@dstou said in CHAOS: Το ελληνικό hypercar είναι γεγονός:
Mας πρόλαβε η ...Αλβανία.
Για να μας "πρόλαβε", θα πρέπει κάποια στιγμή να βγει και το δικό μας...χαχα. Έχει ψαγμένη σκούπα / φαράσι πάντως
Δεν το γράφω για εσένα φίλε
@dstou said in CHAOS: Το ελληνικό hypercar είναι γεγονός:
Mας πρόλαβε η ...Αλβανία.
Για να μας "πρόλαβε", θα πρέπει κάποια στιγμή να βγει και το δικό μας...χαχα. Έχει ψαγμένη σκούπα / φαράσι πάντως
Δεν το γράφω για εσένα φίλε
@polistas said in Ηχομόνωση στους θόλους των τροχών:
@fhcc said in Ηχομόνωση στους θόλους των τροχών:
μέτρησε διαφορά 2-3 decibel μετά την εγκατάσταση
Αυτό νομίζω σημαίνει μείωση της έντασης του ήχου κατά το ήμισυ?
Αδιανόητο...
Κιομως! για να παραχθούν +3db , χρειάζεται η διπλή ενέργεια! (εκεί το βασίζει για να δώσει το "50% μείωση" ως μαρκετινγκ τρικ. Ένας ήχος +3db στα αυτία μας είναι περίπου +12% πιο δυνατός.
Αναφορικά με το αρχικό πόστ, όπως έχουν πει ήδη φίλοι - τζάμπα χρόνο και χρήμα θα χαλάσεις - δεν μαζεύονται τόσο εύκολα αυτές οι συχνότητες. Χρειάζονται εξιδεικευμένες μετρήσεις για να δεις ποιες συχνότητες συντονίζουν , πολύ παχιά και μεγάλα ηχοαπορροφητικά υλικά, κλπ. Εδώ σε "ελεγχόμενο" περιβάλλον (aka. σπίτι, χώρος ακρόασης) και πάλι είναι πολύ δύσκολο να το μαζέψεις (δύσκολο = κοστοβόρο)
Φιλικά,
@otso said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :
χάρη σε αυτόν τον υπέροχο άνθρωπο μπόρεσα να αυξήσω το βιοτικό μου επίπεδο και το χρέος μου. Εάν χρειάζεστε ένα μικρό δάνειο,
Εντάξει..την αλήθεια λέει ο άνθρωπος! Αύξησε ΚΑΙ το χρέος του..
Οτι ως πεζος καποιος ειναι στην κοσμαρα του...να το δεχτω οτι θα τυχει (σε ενα μετρο ομως βρε παιδια - δεν φταιμε κατι), αλλα εκει που θελω να θυμηθω τα νιατα μου στο carmagedon, είναι οταν σε ΒΛΕΠΟΥΝ και περνανε αργα και επιδεικτικα, διαγωνια το δρομο με το χερι στην τσεπη "μαγκια" ή καμιά που την έχει δει για γκομενα...αλήθεια μου γυριζει το ματι..το διαχειριζομαι φυσικα και δεν λεω κατι, απλα αναρωτιεμαι..τι σκατα εχουν στο μυαλο τους;
Δηλαδη αν εγώ και ο χ εγω δεν τους δω, θα παρουν το δίκιο (που νομίζουν ότι εχουν), στον αλλο κόσμο και θα είναι χαρουμενοι;
μαιμουδιες με πεζους εχουν αρχισει και γινονται και εδω πλεον - χρονια τωρα στο εξωτερικο..
οποτε οπως σωστα έχει πραξει και ο @monman2 ..dashcam γιατι δεν ξερουμε ποτε θα μας χρειαστει..(ευχομαι ποτέ!)
@red_monster said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:
@xenos said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:
Ετεροχρονισμένα να πω ότι εγώ τη δική μου 116 με πρόγραμμα στα 220, ανάρτηση Μ και φρέσκα 17αρια λαστιχα, την ευχαριστηθηκα πάρα πολύ (και πίσω κίνηση ε;). Είχα συνηθίσει με το μξ5 και με ξενερωνε πολύ που δε γλιστρούσε, το αντίθετο.
Λουκούμι !
οντως Λουκούμι!
@xenos μόνο που διαβάζω παρελθοντικό χρόνο...
@fanis75 said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:
@iceburner said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:
Με αλλάγη ανάρτησεις..(B12) & κάποιες αναβαθμισούλες..ωραιότατο weekender! Το έδωσες;!
Τώρα!?!?! Δυστυχώς, έχει φύγει από το 2017. Ποτέ δεν είχα χρήματα για πολλά αμάξια, έδινα το ένα γιανα πάρω το άλλο. Όρχο έχει ο Δίας, εγω δεν βγαίνω και δεν έχω και χώρο....χαχα!!
Να ταν μόνο ο χώρος το πρόβλημα!!
@fanis75 said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:
Και το τελευταίο "επεισόδιο" από τις αναμνήσεις (δεν έχω ξεθάψει άλλες φωτογραφίες....χαχαχα!).
Με αλλάγη ανάρτησεις..(B12) & κάποιες αναβαθμισούλες..ωραιότατο weekender! Το έδωσες;!
Ένα ακόμα τροχαίο..και το γράφω έτσι, γιατί δυστυχώς θα περάσουν οι ημέρες και θα ξεχαστεί και αυτό..τι ημέρες..ώρες!
Όσον αφορά τα αίτια, ναι η υπερβολική ταχύτητα είναι λόγος (όπως σωστά ειπώθηκε, μάζα / δυνάμεις - μέτρα που διανύεις αφρενάριστος λόγω χρόνου αντίδρασης κλπ). Η παιδεία - και δη η οδηγική παιδεία - περνάει από όλους μας.
Μπορείτε να με πείτε ακραίο, αλλά οι αναφορές του κάθε παιδιού είμαστε "εμείς" - και πιο πολύ η οικεγενειά του φυσικά. Όταν "Δεν πειράζει" που πάμε με το όριο μεν αλλά στην αριστερή που την εχουμε χρονομισθώσει (και κάποιοι στη μεσαία που νομίζουν ότι πάνε και καλά) , στη ΛΕΑ, παρκάρουμε στο πεζοδρόμιο γιατί έτσι μας βολεύει, ζώνες, κράνος, ανάποδα σε μονόδρομο "για λίγο", κινητό (καλά αυτό είναι αστείο, είναι το 90%+ με ένα κινητό στο χέρι) κλπ κλπ (είναι τόσα πολλά που θα βγει πα-παπυρος το ανάγνωσμα).
Ο έφηβος, "νέος" ο 30αρης (σωστά ειπώθηκε ότι η πλειοψηφία είναι ακόμα παιδάκια), δεν έχει την κριτική ικανότητα δυστυχώς να καταλάβει τι θα γίνει ΑΝ..και μου κάνει εντύπωση ότι δεν κάνει ο κοινός νους την σύνδεση ότι "εγώ τον μαθαίνω να παρανομεί - πως θα επιλέξει ποια παρανομοία είναι οκ και ποια οχι;! καμία δεν είναι. Επικρατεί χρόνια η "μαγκια", στ@ρχιδισμος και όπως αλλιώς το βαφτίσουμε, αλλά η κατάσταση είναι κακή..πολύ κακή.
Φυσικά θα ήθελα να υπάρχει μία πίστα drag (ακόμα καλύτερα μία πίστα κανονική γιατί δεν είμαι ευθειάκιας), αλλά άσχετα με αυτό η λύση είναι μία - στο σήμερα - κόψιμο κώλων. Δεν θα μάθουμε με αυτόν τον τρόπο, αλλά ας είναι και από φόβο. Αςγίνει αυτό σε ΟΛΟΥΣ και για ΟΛΟΥΣ τους λόγους, όχι μόνο ταχύτητα, και σε κάποια χρόνια να αρχισουμε να μιλάμε και για οδηγική παιδεία.
Λατινική Αμερική σε λίγα χρόνια θα είμαστε..εύκολα..
Θλιβερό όπως και να έχει και ότι έγραψα έχει χιλιογραφτεί με πολύ πιο καλό και πλήρες τρόπο απότι το μεταφέρω εγώ. Κρίμα..κρίμα για τις αναφορές που δίνουμε ως πλειοψηφία στους "νέους" και στα παιδιά μας
Αν και έχει σχεδόν εξαντληθεί το θέμα μηχανή vs αυτοκίνητο, προσωπικά θεωρώ άτοπο το "εσύ είσαι προστατευμένος" στο αυτοκινήτο , όπως και το "εγώ είμαι εκτεθειμένος".
Εάν δεν καταλαβαίνει ο οδηγός δικύκλου ότι η κίνησή του ανάμεσα απο αυτοκίνητα είναι επικίνδυνη - θα του το μάθει ο οδηγός αυτοκινήτου; δεν νομίζω. Το ίδιο ισχύει φυσικά και για τον οδηγό αυτοκινήτου που ανάθεμα αν γνωρίζει να οδηγεί, αλλά κινητό - μουσική - στραβά στο κάθισμα με το χερι στη μεση στο τιμονι (πως θα φαινεται μαγκας βρε αλλιως;!) κλπ κλπ.
Ο καθένας μας θα ήθελε να οδηγήσει σε έναν άδειο δρόμο και να πάει όπως θέλει. Η άποψη μου είναι το πρόβλημά του (και του), δεν είναι αυτή καθε αυτή η οδήγηση και το τι έκανε ο άλλος.. το 50%+ (χωρίς μελέτη το νούμερο φυσικά..αίσθηση!), βγαίνει ναυλωμένο στο δρόμο να κατακτήσει τις λωρίδες και να βγει πρώτος!! (στο μυαλό του φυσικά)
Η οδήγηση - μετακίνηση τις πλείστες των περιπτώσεων - δεν είναι ψυχολόγος να βγάλουμε τα προβλήματά μας και την "μαγκιά μας" -, τι ικανοποίηση παίρνουν απορώ! Και το γεγονός ότι λαμβάνουν ικανοποίηση από αυτό το κάνει ακόμη πιο προβληματικό.
Θεωρώ πως τα πράγματα είναι πιο απλά - ή θα μπορούσε να είναι να το πω πιο σωστά.
Είναι καθαρά θέμα σεβασμού και να ξεκαβαλήσει ο καθένας μας ως knight rider. Υπάρχουν καλύτεροι και χειρότεροι οδηγοί. Και καλύτερος οδηγός είναι αυτός που γνωρίζει μόνιμα τι συμβαίνει γύρω του - σε όλες τις λωρίδες, δεν οδηγεί επιθετικά, δεν χρησιμοποιεί κινητό, δεν κάνει ταρζανιές για να κερδίσει (;;) 1 λεπτό, δεν θα κάτσει να σκάσει για τη λαλακία που έκανε κάποιος..έγινε - πάει, τι θα αλλάξει να παίξουμε τις μπουνιές;!
Δυστυχώς μου είναι ξεκάθαρο πως και η οδήγηση είναι θέμα ποιότητας του ανθρώπου και είμαστε όλοι μάρτυρες του "σεβασμού" που δείχνουμε ο ένας απέναντι στον άλλον σε τόσα πολλά και απλά πράγματα μέσα στην καθημερινότητα..
Είμαι βέβαιος ότι η γενιά μου (40s), δεν θα προλάβει μια καλυτέρευση, αφού χρειάζονται 2-3 γενιές για να εντυπωθεί η όποια παιδεία...και δεν είμαστε ακόμη ούτε στην πρώτη!
Σόρρυ για το ¨σεντόνι" και προσοχή κι όξω! Δεν αξίζει για κανέναν η σωματική μας ακεραιότητα (και η ψυχολογική!)
και το εντελώς ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ από εμένα είναι πως βλέπω άθλιες συμπεριφορές από νέους ηλικιακά οδηγούς!!!!!!! που έπρεπε να έχουν καλύτερη νοοτροπία και παιδεία σε σχέση με τις δικές μας γενιές.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο απίστευτος σταρχιδισμος των πιτσιρικακίων με τα πατίνια!!!!
Συμφωνώ! και που συμφωνείς με τον Storm!
το μόνο που "διαφωνώ" και το λέω και στον ευατό μου..είναι που σου κάνει εντύπωση!
Τι βλέπουν τα παιδιά από μικρά κάθε μέρα στο δρόμο; ποιος είναι "μάγκας" στα μάτια τους; πως οδηγούν οι γονείς τους; τι παιδεία έχουν και από ποιον; (τεράστιο θέμα).
Με μαθηματική ακρίβεια θα βγουν χειρότεροι δυστυχως...
Επειδή τα περισσότερα τα έχουν ήδη πει, οι αγαπητοί συμφουρίτες..
Εάν θέλεις να πας με την κανονική οδό - ένα επίσημο email με την καταγραφή της περίπτωσης (αριθμό φακέλο, όνομα υπευθύνου επικοινωνιών, συνεργείο , κλπ κλπ...) στο κεντρικό τους...ή και έντυπη επιστολή κρατώντας αντίτυπο και αποδεικτικό ότι την παρέδωσες..ίσως δουλέψει!
Πέραν του γεγονότος ότι διαφωνώ με τις μαιμουδιές, αν δεχθείς το εμείς σου δίνουμε "τόσα', προσοχή να έχεις αποδεικτικό ότι το έφτιαξες! Αν ου μη γένοιτο στο μέλλον σε χτυπήσουν στον προφυλακτήρα και δεν έχει το σχετικό αποδεικτικό , δεν θα σου καλύψουν την όποια ζημιά , αλλά μέρος της - για τους λόγους που ήδη έχεις αναφέρει (αυτά που έψαχναν και τώρα δλδ)
Μπορεί και να είναι οφ τοπικ...
Το πρωι νωρις στον Κηφισο, κλασικό μικροτρκαρισμα (φιλησαν προφυλακτηρες)..είχε ερθει η αστυνομια (αυτοι οι επιλεκτοι ραμπο βρε) και ειχαν μεταφερθει ....σε μια λωριδα επιταχυνσης (εισοδου της Εθνικης), ΟΧΙ στην ΛΕΑ, με αποτελεσμα οσοι ηθελαν να μπουν στην Εθνικη να πρεπει να κοψουν τη δεξια λωρίδα κυκλοφορίας.
genius τα παλικάρια!
@psili-ammos said in KIA Sportage.... να το πάρει;:
Καλημέρα παιδιά.
Να ρωτήσω..Ξέρει κανείς τις σχέσεις μεταδόσεις στις 5 ταχύτητες του μηχανικού κιβωτιου από kia sportage 1st generation η που μπορώ να τις βρω?Το μόνο που κατάφερα να βρω είναι ότι εχει low rate 1.98.Για μια μια τις ταχύτητες όχι..
Επίσης ξέρει κανείς αν έχει χειροκίνητες πλυμνες σαν το samurai?
Από εδω,
https://www.automobile-catalog.com/auta_details1.php#gsc.tab=0
Για αυτοκίνητα που "ξέρω' είναι σωστά τα όσα γράφει. Για το συγκεκριμένο δεν γνωρίζω.
Εάν ξέρεις μοντελο / κατασκευαστή κιβωτίου μπορείς να το αναζήτησης και εκεί
Gearbox:
Transmission type:
manual
Number of gears:5
Gear ratios (overall):
I
3.72 (17.78)
II
2.019 (9.65)
III
1.363 (6.52)
IV
1 (4.78)
V
0.804 (3.84)
R 3.445
Traction:
4x4 part-time (rear permanent, front engaged manually in off-road conditions)
Final drive ratio std:
4.78
optional:
transfer case 1.98/1
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Και εγώ Χαρδαλιά θα ψηφίσω λόγω υποχρέωσης - μικρορουσφετιού κλπ.
Αυτό, στο 'χω ξαναπεί, είναι τραγικό.
Με ποιο δικαίωμα κάνεις και κριτική από πάνω;Το έχουμε ξαναπεί και έχω κριθεί σκληρά για αυτό , μην επαναλαμβανόμαστε.
Η κριτική μου είναι αυτή που είναι και είναι όσο αντικειμενική μπορεί να είναι για τα κακώς κείμενα , σχεδόν ίδια με αυτή που θα έκανε ένας υγιής σκεπτόμενος φιλελεύθερος δεξιός που χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο με το χάιδεμα του δημοσίου και την πλήρη διάλυση του κράτους που βλέπει να συντελείται συστηματικά και στρατηγικά απο το κόμμα της ΝΔ.
Και ως ρητορική ερώτηση... οι φωτογραφίες τι φάση;
Είναι προσωπική σου επιλογή καθώς και η αιτιολογία που έχεις δώσει στον ευατό σου. Δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνήσουμε ή να σου πούμε μπράβο (για την ακρίβεια δεν είναι καν αντικείμενο προς συζήτηση imo). Εξάλλου εγώ, μπορεί να έκανα ή να κάνω χειρότερα.
Δεν κρίνω την άποψή σου - την διαφήμιση που κάνεις κρίνω.
Όχι ότι μου κάνει εντύπωση, αλλά πάντοτε ακούω "Να βρούμε τι έγινε, τι εφτιαξε, τι δεν εγινε...ευθυνες κλπ κλπ". Σίγουρα είναι χρήσιμη η απόδοση ευθυνών, αλλά καλό θα ήταν να μπει στην κουλτούρα όλων μας και τους το πραγματικό έργο και τι κάνω τώρα για το αύριο.
Είπα να γράψω κάτι "ρομαντικό", μη δίνεται σημασία
No prayer for the dying που ακουγαμε και στα νιάτα μας
Για να μην το παίζουμε και Άγιοι φυσικά και σε αρκετά σημεία είναι ΠΟΛΥ δύσκολο να πας με τα όρια, αλλά από μόνη της η ταχύτητα δεν δημιουργεί ατύχημα (να μας το χρυσώσω λίγο). Τι εννοώ:
Πάντα έχει λόγο η σχετική ταχύτητα. Αν όλοι πάνε με 40 και εσύ με 100 (και ας είναι 100 το όριο) - πάλι πρόβλημα υπάρχει - μηχανές που εχετε και απαίτηση να περνατε με τα όσα ενδιαμεσα (διήθηση που ελεγε και η γιαγιά μου) στα αμαξια ακουτε; Ο Χ οδηγος στα 70 του ΔΕΝ προλαβαινει να σας δει - Οι νέοι ΑΝ κοιτάνε δρόμο / καθρεφτες - ίσως.
Αν δεν ξέρεις πως συμπεριφέρεται το αμάξι σου , δεν έχει σωστή συντήρηση σε ελαστικά κλπ κλπ, το αυτό. Αν δεν είσαι συγκεντρωμένος και έχεις κινητό, μπούτακι στο χέρι, τυρόπιτα κλπ κλπ ή το 'αγαπημένο" κλασικό λοξό στυλ οδήγησης με το ενα χέρι στο κέντρο και το κάθισμα λες και είσαι ο ΑντετοκούμποΣ στο ύψος κλπ κλπ..
Μη πλατιάζω με τα γνωστά σε όλους μας - και φυσικά δεν αποποιούμαι το "ορια" όσο και λάθος να είναι σε αρκετά σημεία.
Το κυριότερο είναι ότι βγαίνουν όλοι οι Σούμοι και οι Κολινδες στο δρομο και ειναι γληγοροι. Θες να τρεξεις; Διαλεξε δρομο ασφαλη, ωρα χωρις κινηση κλπ κλπ
Ετσι για το στορι σήμερα νωρίς στην κάθοδο Κιφησού με ταχύτητα άνετα τα 100 km/h (είπαμε νωρίς!) ford focus την είχε δει Tokyo drift και πηγαινε προφυλακτηρες, αλλαγη λωριδων , φωτα, σφηνες..
Τον πετυχα απο κόμβο Αττικης μέχρι και Νέα Φιλαδέλφεια που αποφάσισε να τσακωθεί με ένα matiz (παραθυρα κατεβασμενα και μπινελικια) γιατί τόλμησε (άκουσον ακουσον) να βρεθεί στο δρόμου του.
Απο τυχη δεν τρακαρε και δεν βασανισε κανεναν ανθρωπα (και καμια Χ χιλιαδες ανθρωπους μετα που θα γινοταν ενα ακομα χειροτερο μεγαλο παρκινγκ ο Κηφισος ).
Σορρυ για το σεντονι..αλλα βρε παιδια..μα βρε παιδια!
@antonakis said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :
Θα προσπαθήσω να την βρω την έρευνα / σε παγκόσμιο επίπεδο - στατιστική μεν, αλλά το 74% (!!) θεωρεί ότι είναι πιο έξυπνο από το μέσο όρο!
@monman2 said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:
@elteo said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:
Ρεπορτάζ του ΑΝΤ1 το 1994 που η Μεταμόρφωση Καρδίτσας είχε πλημμυρίσει. Για ποια κλιματική αλλαγή μιλάνε ???
Κλιματική αλλαγή υπάρχει και εχει ξεκινήσει πριν περίπου 400 χρόνια.
Ο καιρός που βλέπουμε αυτό το καλοκαίρι εχει επίσης εξήγηση στην έκρηξη ενός υποθαλάσσιου ηφαιστείου στην Τόνγκα πέρσι τον Ιανουάριο .
ΚΑΙ λειτουργεί υπερ της "υπερ"θέρμανσης του πλανήτη η περιοδικότητα έκλυσης ενέργειας απο τον ήλιο με περιοδικότητα τα 11 χρόνια (κορυφώνεται το 2025).
Δεν αναφέρεται σε τίποτα από τα 2, αλλά ίσως έχει ένα Α ενδιαφέρον
Youtube Video
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@iceburner said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Νόμοι υπάρχουν. Δεν τηρούνται. Τόσο απλό είναι αυτό που συζητάτε υπό μία ευρύρετη εννοια. (Δεν θίγω αν είναι δίκαιοι ή όχι).
Κακώς ξεχωρίζεις το νόμο από το δίκαιο.
Όταν δεν γίνεται αποδεκτός ένας νόμος για μεγάλο χρονικό διάστημα από πολύ κόσμο, σημαίνει ότι δεν πληρεί το αίσθημα δικαίου των πολιτών. 'Η ότι εξυπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα ή επιμέρους κοινωνικές ομάδες και οι υπόλοιποι τον απορρίπτουν.
Μπορεί τυπικά η εφαρμογή του νόμου να είναι υποχρεωτική, αυτό δε σημαίνει όμως ότι οι πολίτες είναι πρόβατα και δεν έχουν ίδια άποψη και κρίση.
Ο καθένας προστατεύει τον εαυτό του όπως μπορεί όταν νιώθει ότι αδικείται.
Δε βλέπω που διαφωνούμε (εκτός της τελευταίας πρότασης λίγο ή είναι απλά θέμα wording "όπως μπορεί , αρκεί να μην είναι εις βάρος άλλων" ). Η παρένθεση με το σχόλιο μου αφορά αυτό που περιγράφεις άλλωστε.
Σαν παράδειγμα. Οι "Χ" ομάδα ατόμων - για να μην θίξω κάποιον - θεωρεί δίκαιο και σωστό να μην εκδώσει την νέα ταυτότητα γιατι πιστεύει ότι θα την παρακολουθούν ή ότι άλλο (δικαιωμά τους το να το πιστεύουν). Καλά κάνουν, αυτό όμως δεν τους δίνει το δικαίωμα να μην επιτρέψουν σε μια άλλη ομάδα ατόμων να την εκδώσει εάν το επιθυμεί.
Εκτιμώ ότι λέμε το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια.