@alexandros-k said in Αγγελίες πωλήσεων αυτοκινήτων για γέλια και για...κλάματα:
Ε οχι και οτι σκοτωθηκε ο οδηγος απο τετοιο ατυχημα . Δεν φαινεται μεγαλο το τρακαρισμα , το ποιο πιθανο ειναι να μην επαθε κατι ο οδηγος
Ενταξει για πλακα το είπα αυτό, αλλά σοβαρά τωρα αυτός περιμένει να ερθει καποιος να του σκασει 8.200 για ενα εντελως κατεστραμμένο Clio; Εχει διαλυθει ολο το μπροστινό μερος, εχει σταβωσει σασί, εχουν ανοιξει αεροσακοι και σιγουρα η μηχανη θα εχει ζημια. Τι πινουν ρε π@@στη μου;
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/319317963-renault-clio
Λογικά θα το πουλάει συγγενής γιατί όποιος οδηγούσε πέθανε. Τίμια προσφορά.
Σας ευχαριστώ για την βοήθεια. Και εμένα μου φαίνεται πιο ολοκληρωμένο αυτοκίνητο το i10 αλλά εχει κολλήσει με το 500. Με απασχολεί αρκετά και το θέμα της ασφάλειας. Αρχικά ήθελα να της πάρω ενα Yaris ή ενα 208, αλλά δεν της αρέσουν και εχει κολλημα με το να είναι μινι σε διαστάσεις. Για smart που επίσης της αρεσει το ειχα ξεκόψει, τους φοβάμαι αυτους τους κουβάδες, οπότε παμε μάλλον για 500 που επίσης το φοβάμαι απο θεμα ασφάλειας. Γενικά είναι προσεκτική και είναι καλή οδηγός, αλλά ειλικρινά θα προτιμούσα ακόμα και Jeep Wrangler να ξηλωνόμουν να της πάρω, απλά για την ψυχική μου ηρεμία..
Λοιπόν, η μικρή (19) πήρε το δίπλωμα και θέλει αυτοκίνητο για να πηγαινοέρχεται στην σχολή της. Αυτά που της αρέσουν με σειρά προτεραιότητας είναι 1) fiat 500 2)Toyota aygo (το παλιο. Το Χ δεν της αρέσει) 3)peugeot 108 και ίσως και το Hyundai i10.
Θέλω να της το πάρω καινούργιο γιατί είναι πολύ προσεκτική γενικά και μαλλον θα το κρατήσει για καιρό. Τι μου προτείνετε απο άποψη ασφαλείας - αξιοπιστίας κλπ; Επίσης, υπάρχει περίπτωση να βρω κάτι σχετικά σύντομα χωρις πολύ μεγάλο χρόνο αναμονής; Ευχαριστώ
Μολις επικοινωνησα με Ford να ρωτησω για το νεο Fiesta facelift και μου ειπαν οτι μολις τους ηρθε ο τιμοκατάλογος και οτι θα φερουν μονο το υβριδικό fiesta με τα 125 άλογα στην νέα εκδοση. Τελική τιμή 18500 στην βασική του εκδοση, δηλαδη μια 20αρα για πλακα αν βάλεις 2-3 εξτρα οπως οι ζαντες αλουμινιου που ειναι ψιλο - must.
Δεν πάμε καλα. Λεω να μαζεψω άλλα τοσα και να πάρω Tesla αν τα σουπερμινι πιανουν το 20αρικο...
@fanis75 said in TOYOTA FORUM:
@cmax75 said in TOYOTA FORUM:
Δεν αναφέρομαι στην γερμανική αγορά, η ελληνική με ενδιαφέρει.
Εάν αληθεύει εκεί η τιμή εκκίνησης στα 15 χιλ. εδώ η ελληνική τογιότα πόσο να το καταφέρει, στα 13-14 χιλ; οκ, πάλι ισχύει αυτό που είπα, ότι τα αφεντικά τρελάθηκαν εντελώς και τα τελευταία χρόνια το κόστος των μεγάλων εξελίξεων στα ηλεκτρονικά και της μετάβασης στη νέα εποχή έχει χρηματοδοτηθεί σχεδόν εξολοκλήρου από τον πελάτη, λες και είμαστε μέτοχοιH Ελληνίκη αγορά καλά κάνεις και σε ενδιαφέρει αλλά αυτά που είπες πιο πάνω αφορούσαν την Γερμανική αγορά για αυτό το είπα. Το να έχει εδώ €13.000 είναι λογική διαφορά με τα €20.000 του Γιάρις Κρος ή τα €16.000 του Γιάρις.
Αυτό θα ήταν το σωστό, αλλά φοβάμαι οτι οι εποχές που βλέπαμε 12 και 13 χιλιάρικα τιμές βασικής έκδοσης εχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Μας φορτώνουν ένα σωρό άχρηστα ηλεκτρονικά βοηθηματα και οθόνες που σε συνδυασμό με την έλλειψη ημιαγωγών λόγω κορονοιου φουσκώνουν την τιμή 3 - 5 χιλιάρικα και τον χρόνο παράδοσης 8 - 12 μηνες, χωρις να προσφέρουν σχεδόν τίποτα ουσιαστικό.
@ataim said in TOYOTA FORUM:
@dimgeo said in TOYOTA FORUM:
15.300 το Aygo X στη βασική έκδοση στη Γερμανία, δηλαδή περιπου τα ιδια ισως και λιγοτερα εδω . Κάτι γίνεται.. Αν και ειναι αρκετά πιο ασχημο απο το πρωτότυπο Aygo Prologue
άρα θα έχει ακριβώς τις ιδιες τιμές με το yaris?, καλά θα πάει αυτό.
Τις ιδιες αποκλειεται. Δεν νομιζω να θέλουν να το καψουν. Εγω φοβάμαι οτι αν ισχυουν αυτες οι τιμες εκκινησης για to Aygo, το Yaris αναγκαστικα θα ακριβύνει.. Οπως πάμε συντομα οσοι κυκλοφορούν με καινουργιο μινι θα θεωρούνται φραγκάτοι. Στα νιατα μου για "πουλ μουρ" χρειαζόσουν μπέμπα κάμπριο. Τωρα θα ρίχνεις γκόμενα με κουβαδάκι 
@cmax75 said in TOYOTA FORUM:
@dimgeo said in TOYOTA FORUM:
15.300 το Aygo X στη βασική έκδοση στη Γερμανία, δηλαδή περιπου τα ιδια ισως και λιγοτερα εδω . Κάτι γίνεται.. Αν και ειναι αρκετά πιο ασχημο απο το πρωτότυπο Aygo Prologue
Τα αφεντικά έχουν τρελαθεί τελείως μου φαίνεται.
15 χιλιάρικα τιμή εκκίνησης για το κουβαδάκι aygo. Εντάξει, δε θα πω ότι με 15-16 έπαιρνες καλό b-seg πριν λίγα χρόνια γιατί θα ακουστώ σαν παππούς που αναπολεί τα παλιά καλά χρόνια.
Θα πω ότι έτσι όπως έχει η κατάσταση είναι πιο λογικό να δώσεις 18 για ένα απλό, μη υβριδικό yaris cross.
Φίλε μου με 20 χιλιάρικα πριν δέκα χρόνια είχα αγοράσει το Golf 150 αλογα φουλ εξτρα με DSG7 και είχα ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ αρχιδάτο. Τωρα με τα ίδια παίρνεις Clio 90 αλογα χειροκίνητο ή γιαπωνέζικο υβριδικό κουβαδάκι.
Το "κάθε χρόνο και χειρότερα" δυστυχως επαληθευεται συνεχώς.
15.300 το Aygo X στη βασική έκδοση στη Γερμανία, δηλαδή περιπου τα ιδια ισως και λιγοτερα εδω . Κάτι γίνεται.. Αν και ειναι αρκετά πιο ασχημο απο το πρωτότυπο Aygo Prologue
@fanis75 said in TOYOTA FORUM:
@dimgeo said in TOYOTA FORUM:
Οσο για τα αυτόματα, εγω μετά την εμπειρία του Golf που τις μισές μέρες του μήνα ηταν στο συνεργείο,
Είναι λάθος να βασίζεις την απόφαση αυτή σε μια εμπειρία μόνο και μάλιστα με το ΠΙΟ ζημιάρικο (μετά το Powershift) αυτόματο που έχει βγει ποτέ!!
Ένα καλό αυτόματο δεν έχει θέμα...
Εντάξει είναι λίγο ρουλέτα η φάση με τα αυτόματα. Μπορεί να σου βγάλει και 300.000 χλμ απλα με τα τακτικά σερβις οπως σε Passat φίλου μου με το ίδιο ακριβως κιβωτιο (DSG7), αλλά μπορεί και να σου στοιχίσει σαν να είχες αγοράσει δευτερο αυτοκίνητο. Παντως και για τα CVT και τα ημιαυτόματα εχω ακουσει για προβληματα απο μαστόρια, αν και οντως σπανιότερα. Σε κάθε περίπτωση παντως δεν συγκρινεται η αξιοπιστία και η οικονομία χρησης-συντήρησης του χειροκίνητου. Είναι σαφως ανώτερη.
Δεν ξέρω τι νόημα έχει το Aygo X και σε ποιους απευθυνεται. Ειναι σαν ενα μπασμένο και πιο ασχημο yaris cross. Και τα 109 g/km είναι τσιμπημένη τιμή για χιλιάρη κινητήρα του 22. Αν πάιξει στα 15-16 χιλιαρικα κάτι γίνεται, αλλιως δε λεει. Οσο για τα αυτόματα, εγω μετά την εμπειρία του Golf που τις μισές μέρες του μήνα ηταν στο συνεργείο, εχω ορκιστεί οτι το επόμενο "αυτόματο" αυτοκινητο μου θα ειναι μονο ηλεκτρικό. Μέχρι τότε, ματσούκι και έχει ο Θεός.
@argosxolos said in FIAT FORUM:
Οδηγησα προχθες το tipo cross στην βενζινοκινητή έκδοση με τον χιλιάρη κινητηρα.να πω την αλήθεια ενδιαφέρον αυτοκινητο με όλα τα σύγχρονα μπλιμπλικια που εστριβε όμορφα για τον όγκο του δεν είχε ιδιαιτερες κλίσεις παταγε καλά στον δρόμο και έχει φοβερό ατου την τιμή του. Ειδικά στο ντίζελ που έχει τον δυνατότερο κινητήρα (1600 με 130 άλογα) τα έχει όλα με 22500 κλειδι.κι όταν λέμε όλα όλα εκτός από αυτοματο κιβώτιο( δεν ρώτησα αν έχει έκδοση με αυτοματο γενικά)
Άλλες προτασεις της αγοράς ίδιο ακριβώς εξοπλισμό τον χρεώνουν 5 και 6 χιλιάρικα πανω οπότε θεωρώ πως μιλάμε για το πιο vfm αυτοκίνητο της κατηγορίας
Παίζει κι άλλος πετρελαιοκινητηρας με 95 ίππους και 1300 κυβικα
Απο χώρους στο εσωτερικό ειναι ελάχιστα μικρότερο του 2008 σε μηκος με μάλλον καλυτερο χώρο αποσκευών ενώ παιζει και ρεζέρβα. Μια τετραμελής οικογενεια όπως η δικιά μου πχ χωράει χαλαρά. Επίσης θεωρώ ότι στην θέση οδήγησης έχει πιο πολυ απλα από τα περισσότερα b suv εκτός του c3 aircross. Η εργονομια αν και απλή,βοηθητική για μενα
Τέλος αρνητικά είδα κυρίως τα πλαστικα του, π.χ η βάση του κιβωτιου κουνιοτανε όπως και του doblo της δουλειάς, δλδ πανευκολα ενώ και τα χερουλια από τις πορτες μου φάνηκαν ψευτικα. Αρνητικό είδα την μόνο μια επιλογή σε βενζινοκινητήρα ( χιλιαρης με 100 άλογα) και το 5αρι σασμάν αν και δεν μου φάνηκε άσχημο στην οδήγηση
Συμπέρασμα vfm αυτοκίνητο και σε εξοπλισμο και σε οδήγηση,με την υποσημείωση πως ο καλός κινητήρας ειναι στο ντίζελ
Δηλαδη το πετρέλαιο και αυτόματο πάνω απο 25 χιλιάρικα για FIAT...Δεν πάμε καλά. Νομίζω ότι έχουν συνεννοηθεί ολοι να αυξήσουν τις τιμές στα αυτοκίνητα με κινητήρες εσωτερικής καύσης για να προμοταρουν την ηλεκτροκίνηση και μας ταΐζουν παραμύθια για δήθεν ελλείψεις λόγω κορονοιου
@teo-mak said in FIAT FORUM:
@lap said in FIAT FORUM:
Αυτός ο κινητήρας είναι από τους αγαπημένους μου. Σαν μηχανή ακούγεται
Που βαράει βαλβίδες......
Ωχ.. Θα με αγχώσει αυτό, αλλά θα σκέφτομαι τα λεφτά για καύσιμα που θα γλιτώνω απο το καθημερινό Άλιμος - Ασπρόπυργος με επιστροφή και θα είναι πιο υποφερτό 
Δεύτερη σκέψη: Μήπως να πάρω το Ibiza με αέριο; Έχει πολύ μικρό ρεζερβουάρ βενζίνης γαμωτο, μόνο 9 λίτρα.. Δεν ξέρω.
@lakisof said in Μη ρεαλιστικές εργοστασιακές καταναλώσεις:
Το δικό μου πάντως 4.9 λίτρα ανά 100 χλμ κατά WLTP έλεγε και τόσο έχω όντως πραγματική.
( αρκετές φορές κι αρκετά λιγότερο ).
Μιλάς για τα νούμερα του trip computer? Καλά... Κάνε μια πραγματική μέτρηση μόνος σου και ξαναπες μας. Εγω βέβαια έχω και το ST line με τις 17αρες ζάντες που επιβαρύνουν αρκετά, αλλά σοβαρά οι μετρήσεις του trip computer ειδικά στα ford είναι εκτός πραγματικότητας.
@harisma23 said in Μη ρεαλιστικές εργοστασιακές καταναλώσεις:
@dimgeo said in Μη ρεαλιστικές εργοστασιακές καταναλώσεις:
Και πάλι θεωρώ οτι είναι στα όρια της απάτης, εφόσον επηρρεάζει την απόφαση αγοράς κάποιου που δεν μπαίνει στην διαδικασία να ψαξει ορισμούς, αστερίσκους και ακρωνύμια. Ας εγραφαν εμφανώς "ειδική" , "τυποποιημένη"ή "θεωρητική" μετρηση, οχι απλα "μεση κατανάλωση" γιατι αυτό λειτουργεί ως sales pitch. Και ξαναρωτω: TI τον ενδιαφέρει τον αγοραστή αυτή η τιμή; Οπως εφτιαξαν αυτή την μετρηση, ας φτιαξουν και μια τυποποιημενη πραγματική διαδρομη που να την τεστάρουν όλοι οι κατασκευαστές. Οχι απαραίτητα φυσική διαδρομη, αλλά με εξομειωση φυσικων συνθηκων. ΑΥΤΟ ενδιαφερει τον αγοραστη. Τα υπολοιπα ειναι απατεωνιες.
Σου ξαναλέω λοιπόν ότι υπάρχει πιθανώς ένα 10% των οδηγών που επιτυγχάνουν τις εργοστασιακές τιμές. Με τα πιο πρόσφατα πρότυπα ίσως και πολύ παραπάνω. Αυτό που επαναλαμβάνεις είτε το λες "πραγματική" διαδρομή είτε φυσικές συνθήκες, ΔΕΝ υπάρχει!
10% ;;;;; Οποιος καταφέρει να κάνει με το Fiesta 100 χιλιόμετρα στην Αθήνα με 4,3 λίτρα θα του το χαρίσω, ειλικρινά.
Και πάλι θεωρώ οτι είναι στα όρια της απάτης, εφόσον επηρεάζει την απόφαση αγοράς κάποιου που δεν μπαίνει στην διαδικασία να ψαξει ορισμούς, αστερίσκους και ακρωνύμια. Ας εγραφαν εμφανώς "ειδική" , "τυποποιημένη"ή "θεωρητική" μετρηση, οχι απλα "μεση κατανάλωση" γιατι αυτό λειτουργεί ως sales pitch. Και ξαναρωτω: TI τον ενδιαφέρει τον αγοραστή αυτή η τιμή; Οπως εφτιαξαν αυτή την μετρηση, ας φτιαξουν και μια τυποποιημενη πραγματική διαδρομη που να την τεστάρουν όλοι οι κατασκευαστές. Οχι απαραίτητα φυσική διαδρομη, αλλά με εξομειωση φυσικων συνθηκων. ΑΥΤΟ ενδιαφερει τον αγοραστη. Τα υπολοιπα ειναι εκ του πονηρού.
@babisstinson said in Μη ρεαλιστικές εργοστασιακές καταναλώσεις:
Όχι, γιατί τα συγκεριμένα test ώστε να βγουν οι μετρήσεις έχουν γίνει σε ειδικές ιδανικές συνθήκες που δεν θα είναι ποτέ πραγματικότητα στον κανονικό δρόμο. Εγώ πολύ χοντρικά απ' ότι ανακοινώνεται πάντως έχω στο μυαλό μου +1.5-2.0 λίτρα και είμαι οκ.
Ποιες ειναι αυτες οι"ειδικές συνθήκες" ; Μονο σε κατηφόρα αν το πάς τσουλώντας μπορεί να βγάλει 100 χιλιόμετρα με 4,3 λίτρα. Και το οδηγησα συγκρατημένα. Με βαρύ πόδι ξεπερνα τα 8 λτ/100χλμ. Και τι τον ενδιαφέρουν αυτόν που το αγοραζει για να μετακινηθεί σε πραγματικα οδικά δικτυα καποιες θεωρητικές συνθηκες που μόνο σε εργαστήριο ή σε πίστα μπορουν να επιτευχθουν; Δεν ειναι υποχρεωμένοι να γράφουν τις πραγματικές καταλώσεις ;
Κανένα απο τα αυτοκίνητα που εχω οδηγήσει δεν πλησιάζει κάν τις θεωρητικές τιμές κατανάλωσης που δίνει ο κατασκευαστής. Τελευταίο παράδειγμα: Fiesta 1.0 125ps. Η Ford δίνει 4,3 λιτρα/100χλμ μέση κατανάλωση. Δική μου μέτρηση (γέμισμα με γέμισμα, οχι τα αναξιοπιστα του trip computer): 7,5 λιτρα για 100 χιλιόμετρα, τα περισσότερα εντός πολης και τα υπολοιπα εθνική/αττικη οδο, και πηγαίνοτας σε κανονικό ρυθμό, ούτε σαν κότα, ούτε σανιδώνοντας το γκαζι. Μιλάμε για 40% απόκλιση. Ειμαι ο μόνος που το θεωρεί απάτη;
Καλησπέρα,
Είμαι μεταξύ της αγοράς του νέου Panda με φυσικό αεριο και του υβριδικού. Κάνω περίπου 15.000 χιλιόμετρα το χρόνο εντός πόλης τα περισσότερα και εχω πρατήριο αεριου σχετικά κοντά, αλλά δεν ξέρω αν αξίζει το επιπλέον κόστος του μοντέλου με το φυσικό αεριο. Θα εκτιμούσα αν κάποιος με σχετική εμπερία με συμβουλευε. Ευχαριστώ.
Πίστευετε ότι αξίζει αυτή την στιγμή η αγορά αυτοκινήτου με φυσικό αέριο αν παραβλέψουμε το πρόβλημα του μικρού δικτύου ανεφοδιασμού; Ολα εχουν ακριβύνει, αλλά ισχύει ακόμα ότι το ΦΑ είναι οικονομικότερο απο βενζίνη, πετρέλαιο και υγραέριο;