-
Μία χαρά οικονομίας κάνεις σε όλες τις συνθήκες, με τα βενζινοκίνητα που είχα ήμουν 8-10λιτρα και μετά που το έπαιξα σε diesel έχω δει και χαμηλά 4αρια, αλλά γύρω στο 5-5.5 σε νορμάλ συνθήκες (adnormal δηλαδή, γιατί έχω βαρύ πόδι και το ξέρω).
ναι, αλλα πόσο κοστίζουν τα προβλήματα αν κάνεις ελαχιστα χιλιομετρα μεσα στην πολη το μήνα ?
το diesel θέλει χιλιόμετρα για να λειτουργεί σωστά και να μην εχει θεματα
φάνηκαν αρκετα επι covid και τα μονιμα παρκαρισμενα στις πυλωτές.
4 diesel έχω. 2 βαριά μεταχειρισμένα (1 αγροτικό, 1 Β πολυμορφικό που βλέπει εθνική μία φορά τα 2 χρονια). Κόστος μηδέν.
Ποιος σας τα λέει αυτά; Ο Μπάρμπα Μήτσος ο Γαλατάς, ή ο Μπάρμπα Γιάννης ο Κανατας;
οι μηχανικοι στα συνεργία
το DPF δεν θέλει συχνα ταχύτητες πάνω απο 60 για 20+λεπτα ?
-
Μία χαρά οικονομίας κάνεις σε όλες τις συνθήκες, με τα βενζινοκίνητα που είχα ήμουν 8-10λιτρα και μετά που το έπαιξα σε diesel έχω δει και χαμηλά 4αρια, αλλά γύρω στο 5-5.5 σε νορμάλ συνθήκες (adnormal δηλαδή, γιατί έχω βαρύ πόδι και το ξέρω).
ναι, αλλα πόσο κοστίζουν τα προβλήματα αν κάνεις ελαχιστα χιλιομετρα μεσα στην πολη το μήνα ?
το diesel θέλει χιλιόμετρα για να λειτουργεί σωστά και να μην εχει θεματα
φάνηκαν αρκετα επι covid και τα μονιμα παρκαρισμενα στις πυλωτές.
4 diesel έχω. 2 βαριά μεταχειρισμένα (1 αγροτικό, 1 Β πολυμορφικό που βλέπει εθνική μία φορά τα 2 χρονια). Κόστος μηδέν.
Ποιος σας τα λέει αυτά; Ο Μπάρμπα Μήτσος ο Γαλατάς, ή ο Μπάρμπα Γιάννης ο Κανατας;
οι μηχανικοι στα συνεργία
το DPF δεν θέλει συχνα ταχύτητες πάνω απο 60 για 20+λεπτα ?
Ναι, κλασσικό επιχείρημα! Εμπεριστατωμένη απάντηση!
Δεν ξέρω τι θέλει. Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.
Ότι αυτοκίνητο και να έχεις κάτι θα θέλει κάποτε..το λέτε αυτό το επιχείρημα λες και οι βενζίνες δεν παθαίνουν ποτέ τίποτα και στα diesel περιμένεις πότε θα μείνεις από DPF!
-
Μία χαρά οικονομίας κάνεις σε όλες τις συνθήκες, με τα βενζινοκίνητα που είχα ήμουν 8-10λιτρα και μετά που το έπαιξα σε diesel έχω δει και χαμηλά 4αρια, αλλά γύρω στο 5-5.5 σε νορμάλ συνθήκες (adnormal δηλαδή, γιατί έχω βαρύ πόδι και το ξέρω).
ναι, αλλα πόσο κοστίζουν τα προβλήματα αν κάνεις ελαχιστα χιλιομετρα μεσα στην πολη το μήνα ?
το diesel θέλει χιλιόμετρα για να λειτουργεί σωστά και να μην εχει θεματα
φάνηκαν αρκετα επι covid και τα μονιμα παρκαρισμενα στις πυλωτές.
4 diesel έχω. 2 βαριά μεταχειρισμένα (1 αγροτικό, 1 Β πολυμορφικό που βλέπει εθνική μία φορά τα 2 χρονια). Κόστος μηδέν.
Ποιος σας τα λέει αυτά; Ο Μπάρμπα Μήτσος ο Γαλατάς, ή ο Μπάρμπα Γιάννης ο Κανατας;
οι μηχανικοι στα συνεργία
το DPF δεν θέλει συχνα ταχύτητες πάνω απο 60 για 20+λεπτα ?
Ναι, κλασσικό επιχείρημα! Εμπεριστατωμένη απάντηση!
Δεν ξέρω τι θέλει. Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.
Ότι αυτοκίνητο και να έχεις κάτι θα θέλει κάποτε..το λέτε αυτό το επιχείρημα λες και οι βενζίνες δεν παθαίνουν ποτέ τίποτα και στα diesel περιμένεις πότε θα μείνεις από DPF!
Φίλος με Civic diesel του 13, με χρήση πόλης κυρίως, δεν του έχει ανάψει ποτέ το λαμπάκι του DPF. Μάλιστα όταν το αγόρασε το συζητάγαμε (τι να κάνω όταν ανάψει κλπ κλπ).
-
Όλα κάνουν αναγέννηση ανά 300-400 χλμ χρήσης στην πόλη.
Επίσης δεν είναι όλα τα dpf ίδια. Ας πούμε στα psa έχει έναν έξτρα καταλυτη πάνω τους και ονομάζονται cdpf
-
-
Ελλαδάρα, η χώρα της οποίας οι κάτοικοι θεωρούν απαραίτητο να υπερασπιστούν την αυτοκινητιστική επιλογή τους μέχρι τελικής πτώσεως και πέραν πάσης λογικής!
Ξαναλέω λοιπόν: Αν το κόστος αγοράς και χρήσης σε βενζίνη και ντίζελ ήταν το ίδιο, ποιος νουνεχής θα αγόραζε ντίζελ; Μιλώντας πάντα για ίδια αυτοκίνητα με αντίστοιχη ιπποδύναμη...
-
@harisma23 said in DS4 2021:
Ελλαδάρα, η χώρα της οποίας οι κάτοικοι θεωρούν απαραίτητο να υπερασπιστούν την αυτοκινητιστική επιλογή τους μέχρι τελικής πτώσεως και πέραν πάσης λογικής!
Ξαναλέω λοιπόν: Αν το κόστος αγοράς και χρήσης σε βενζίνη και ντίζελ ήταν το ίδιο, ποιος νουνεχής θα αγόραζε ντίζελ; Μιλώντας πάντα για ίδια αυτοκίνητα με αντίστοιχη ιπποδύναμη...
Πολύ παράξενες παραδοχές. Ιδιο κόστος αγοράς, ίδιο κόστος χρήσης, ίδιο αυτοκίνητο, αντίστοιχη ιπποδύναμη. Να συμπληρώσω αυθαίρετα ίδιο εξοπλισμό. Μα γιατί να υπάρχουν και τα δύο υπό αυτούς τους όρους?
Υπάρχουν όμως γιατί οι όροι είναι λίγο διαφορετικοί μεταξύ τους, και κάποιοι, πιθανόν παραπλανημένοι, διαλέγουν το ένα από τα δύο.
Μην παίρνεις ως παράδειγμα την παροξυσμική συμπεριφορά αγοράς ντήζελ στην χώρα μας μετά την "ποταπαγόρευση" του ντήζελ και τις στρεβλώσεις που αυτή επέφερε.
Κάθε επιχειρούμενη στρέβλωση αγοράς από δομές εξουσίας, έχουν τραγελαφικούς φαινότυπους. Κάτσε να δούμε και την επιβολή της μπαταριοκίνησης που θα οδηγήσει. -
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
-
@harisma23 said in DS4 2021:
Ελλαδάρα, η χώρα της οποίας οι κάτοικοι θεωρούν απαραίτητο να υπερασπιστούν την αυτοκινητιστική επιλογή τους μέχρι τελικής πτώσεως και πέραν πάσης λογικής!
Ξαναλέω λοιπόν: Αν το κόστος αγοράς και χρήσης σε βενζίνη και ντίζελ ήταν το ίδιο, ποιος νουνεχής θα αγόραζε ντίζελ; Μιλώντας πάντα για ίδια αυτοκίνητα με αντίστοιχη ιπποδύναμη...
Πολύ παρέα με τον Lap κάνεις.. κάτι τέτοια λογικά άλματα κάνει και αυτός...
Αν ήταν όλα τα ίδια, θα ήταν το ένα και το αυτό άνθρωπέ μου..
-
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
-
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους... -
Μήπως να επιστρέψει η συζήτηση στο θέμα μας;
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
Ναι, δεν μας χωραγε μάγκα μου. Έχω και οικογένεια να βάλω μέσα..και το 2008 ήταν πολύ πιο upmarket σε εσωτερικό. Έχεις μπει ποτέ σε Allure Plus;
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
Ναι, δεν μας χωραγε μάγκα μου. Έχω και οικογένεια να βάλω μέσα..και το 2008 ήταν πολύ πιο upmarket σε εσωτερικό. Έχεις μπει ποτέ σε Allure Plus;
Και έχω μπει και έχω οδηγήσει.
Και 2008 και 3008 και chr και πολλά άλλα όταν έψαχνα να αγοράσω.
Καλό ήταν το 2008 αλλά όχι στον βαθμό που το παρουσιάζεις. -
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
Ναι, δεν μας χωραγε μάγκα μου. Έχω και οικογένεια να βάλω μέσα..και το 2008 ήταν πολύ πιο upmarket σε εσωτερικό. Έχεις μπει ποτέ σε Allure Plus;
Και έχω μπει και έχω οδηγήσει.
Και 2008 και 3008 και chr και πολλά άλλα όταν έψαχνα να αγοράσω.
Καλό ήταν το 2008 αλλά όχι στον βαθμό που το παρουσιάζεις.Τι εννοείς; Τι παρουσίασα;! Επειδή δεν είναι Toyota είναι λάθος επιλογή;!
Έχω εκθειάσει το C-HR, ήδη σήμερα έγραψα τουλάχιστον 2-3 θετικά σχόλια για το αυτοκίνητο, αλλά δεν ήταν η καλύτερη επιλογή για τις ανάγκες μας!
Από ποιότητα κύλισης τα αυτοκίνητα μου φάνηκαν ίδια, σιχαίνομαι τα αυτόματα γενικά, και ειδικά της Toyota, εσωτερικό μας άρεσε πολύ καλύτερα το Γαλλικό, από εξωτερική εμφάνιση ισοπαλία, από χώρο αποσκευών μεγαλύτερος και πρακτικότερος του Peugeot.. ξέρω εγώ... επιλογές είναι αυτές..
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
Ναι, δεν μας χωραγε μάγκα μου. Έχω και οικογένεια να βάλω μέσα..και το 2008 ήταν πολύ πιο upmarket σε εσωτερικό. Έχεις μπει ποτέ σε Allure Plus;
Και έχω μπει και έχω οδηγήσει.
Και 2008 και 3008 και chr και πολλά άλλα όταν έψαχνα να αγοράσω.
Καλό ήταν το 2008 αλλά όχι στον βαθμό που το παρουσιάζεις.Τι εννοείς; Τι παρουσίασα;! Επειδή δεν είναι Toyota είναι λάθος επιλογή;!
Έχω εκθειάσει το C-HR, ήδη σήμερα έγραψα τουλάχιστον 2-3 θετικά σχόλια για το αυτοκίνητο, αλλά δεν ήταν η καλύτερη επιλογή για τις ανάγκες μας!
Από ποιότητα κύλισης τα αυτοκίνητα μου φάνηκαν ίδια, σιχαίνομαι τα αυτόματα γενικά, και ειδικά της Toyota, εσωτερικό μας άρεσε πολύ καλύτερα το Γαλλικό, από εξωτερική εμφάνιση ισοπαλία, από χώρο αποσκευών μεγαλύτερος και πρακτικότερος του Peugeot.. ξέρω εγώ... επιλογές είναι αυτές..
Ξαναλέω το 2008 είναι ένα πολύ καλό αυτοκίνητο.
Όλο αυτό το διάστημα δεν έχεις αναφέρει ένα αρνητικό για το 2008. Σε οποιαδήποτε σύγκριση με αντίστοιχης αξίας αυτοκίνητα υπερτερεί κατά τη γνώμη σου.
Δεν ισχύει όμως.Αλλά να μην ξεφεύγουμε από το θέμα
Αμαξαρα το ds4 αλλά για τα δικά μου γούστα όχι σε diesel.
-
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
@gtsartsal said in DS4 2021:
Εύρος λειτουργίας, στροφάριζμα ψηλά, επιδόσεις, ησυχία,ποιότητα λειτουργίας, λιγότερες αλλαγές ταχυτήτων,βάρος στον μπροστά άξονα, κυβικά για αντίστοιχες επιδόσεις, τεκμήριο, τιμή αγοράς, μικροσωματίδια σε σχέση με έμμεσου ψεκασμού βενζίνης. Άλλα λιγότερο, άλλα περισσότερο. Όπως είπε και ο χάρισμαΣ, αν δεν ήταν χαμηλότερο το κοστολόγιο χρήσης, κανείς δεν θα το προτιμούσε. Σχεδόν κανείς, θα έλεγα.
Εκτός του εύρους, που για κάποιους είναι πλεονέκτημα, όλα τα άλλα χρήζουν επεξηγήσεων που έχουν γίνει, και από μελέτες, και από έρευνες, και πρακτικά.
Επίσης χαίρω πολύ, και αν είχαμε ακόμη άλογα δεν θα χρειαζόμασταν καν θερμικούς και αηδιες, γρασιδακι και βουρτσισματακι στη χαίτη..η ουσία τους είναι η πολύ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ κατανάλωση καυσίμου και η ροπακλα σε σχέση με την κατανάλωση.
Άς πούμε, U S.A που δεν υπάρχει καν το diesel, πάνω από το 60% των τρακτέρ είναι diesel και το 96% των φορτηγών που μεταφέρουν τα αγροτικά προϊόντα. Τα νούμερα είναι συντριπτικά.
Καθαρά και μόνο θέμα κοστολογίου.
Αφού μίλησες για τρακτέρ, ας μιλήσω για άρματα. Στην τελική μετράει η ιπποδύναμη, αλλά τα βενζινοκίνητα Μ48 ήταν ταχύτερα από τα πετρελαιοκίνητα. Ο λόγος που προτιμάται το ντίζελ πλέον είναι η αυτονομία (που παίζει ρόλο στην μάχη) και το ότι είναι λιγότερο εύφλεκτο καύσιμο (σε περίπτωση που βληθεί το άρμα). Τα περισσότερα όμως είναι πολυκαύσιμα, που σημαίνει ότι μπορούν να κάψουν και βενζίνη και κηροζίνη. Οι Σοβιετικοί πρώτοι, και μετά οι Αμερικανοί, έβγαλαν άρματα (Τ80 και Μ1 αντίστοιχα) με στροβιλοκινητήρες (τουρμπίνες). Πολύ δυνατά, αλλά με τέτοια κατανάλωση που γονατίζει την Διοικητική Μέριμνα και την αυτονομία.
Είχαμε θυμάμαι μια βενζινοκίνητη Αμερικάνικη μπίγα, αλλά δεν θυμάμαι μάρκα. Έπαιρνε στον δρόμο το σκαλπ όλων των πετρελαιοκίνητων Μ35 και 680 M3 και ακούγονταν από την διπλανή Ταξιαρχία!Επειδή μιλάμε όμως για επιβατικά, δες απλά τι κινητήρες φοράνε οι λιμουζίνες, όσων δεν νοιάζονται για το κόστος. Φαντάζεσαι ντίζελ Rolls Royce? Και κρακα-κρουκα και ο Δούκας μέσα με ωτασπίδες...
Δεν ακούγεται ο κινητήρας στο 2008, θα ακούγεται στην Rolls Royce; Συγνώμη αλλά δεν γνωρίζω τίποτα για τους κινητήρες της μάρκας. Σε άλλες εταιρείες Mercedes/BmW/Land μία χαρά βλέπω μεγάλα diesel
Εγώ πάντως όποτε βρίσκομαι δίπλα σε Mercedes και BMW και είναι πετρέλαιο, ξενερώνω κατευθείαν με αυτό το δυνατό γουργουρητο που ακούω.
Μάλλον από τα πολλά οχήματα με πετρέλαιο που έχεις, έχεις συνηθίσει τον ήχο τους...Έχουν και ηχομόνωση τα αυτοκίνητα.. κάποια φυσικά, όχι όλα.. είσαι σε σύγχρονη Mercedes μέσα και ακούς τον κινητήρα;! Έχεις μπει ποτέ μέσα σε Mercedes;
Και για να επιστρέψω, DS4 diesel, τα σπάει!
Ακούγεται και μάλιστα σε μερικά πολύ.
Βέβαια εσύ έβγαλες το 2008 diesel καλύτερο αυτοκίνητο από το chr .
Ναι, δεν μας χωραγε μάγκα μου. Έχω και οικογένεια να βάλω μέσα..και το 2008 ήταν πολύ πιο upmarket σε εσωτερικό. Έχεις μπει ποτέ σε Allure Plus;
Και έχω μπει και έχω οδηγήσει.
Και 2008 και 3008 και chr και πολλά άλλα όταν έψαχνα να αγοράσω.
Καλό ήταν το 2008 αλλά όχι στον βαθμό που το παρουσιάζεις.Τι εννοείς; Τι παρουσίασα;! Επειδή δεν είναι Toyota είναι λάθος επιλογή;!
Έχω εκθειάσει το C-HR, ήδη σήμερα έγραψα τουλάχιστον 2-3 θετικά σχόλια για το αυτοκίνητο, αλλά δεν ήταν η καλύτερη επιλογή για τις ανάγκες μας!
Από ποιότητα κύλισης τα αυτοκίνητα μου φάνηκαν ίδια, σιχαίνομαι τα αυτόματα γενικά, και ειδικά της Toyota, εσωτερικό μας άρεσε πολύ καλύτερα το Γαλλικό, από εξωτερική εμφάνιση ισοπαλία, από χώρο αποσκευών μεγαλύτερος και πρακτικότερος του Peugeot.. ξέρω εγώ... επιλογές είναι αυτές..
Ξαναλέω το 2008 είναι ένα πολύ καλό αυτοκίνητο.
Όλο αυτό το διάστημα δεν έχεις αναφέρει ένα αρνητικό για το 2008. Σε οποιαδήποτε σύγκριση με αντίστοιχης αξίας αυτοκίνητα υπερτερεί κατά τη γνώμη σου.
Δεν ισχύει όμως.Αλλά να μην ξεφεύγουμε από το θέμα
Αμαξαρα το ds4 αλλά για τα δικά μου γούστα όχι σε diesel.
Και το C-HR είναι ένα πολύ καλό αυτοκίνητο! Έψαχνα 18 μήνες για αγορά οικογενειακού, οδήγησα τα πάντα, μέχρι που νοίκιασα και μερικά, μεταχειρισμένα, καινούργια, Β και C suv..
Λες να έβρισκα πολλά αρνητικά και να προχωρούσα στην αγορά;?!
Εν το μεταξύ δεν είναι και κανένα σπάνιο αυτοκίνητο, δηλαδή η άποψή μου είναι πάρα πολύ κοινή!
Tεσπα, έχω γράψει πολλές φορές για την περίπτωσή μας και γιατί τελικά αποφασίσαμε ΜΟΝΟ B suv κατηγορία (έχασαν στο νήμα τα Sportage/C5 Aircross λόγω μεγέθους. Δεν χωραγαν πουθενά.) και συγκεκριμένα αυτό.
Πριν μερικούς μήνες κάνανε ένα assessment, και πάλι το ίδιο θέλαμε! Ακόμη και το άλλο μοντέλο που πραγματικά μας αρέσει, Honda HRV, με σχεδόν 100 λίτρα λιγότερα στον χώρο αποσκευών και 9.000 περισσότερα € (στην αντίστοιχη έκδοση) είναι τελείως παράλογη επιλογή..
.. άλλωστε ξεκίνησα να αγοράζω μηχανάκια τώρα, θα περιμένουμε λίγο ακόμη να δούμε που θα κάτσει η μπίλια στα ηλεκτρικά μήπως αντικαταστήσουμε κανένα μικρό, αλλά για να πηγαίνουμε σαν άνθρωπο τα ταξιδακια μας και τις διακοπές μας είμαστε σετ!
Προσωπικά πιστεύω, και γι' αυτό "παλεύω" τις μονομανιες του φόρουμ από την αρχή, ότι δεν υπάρχει κακή επιλογή, απλά διαφορετικές επιλογές. Τόσο εύκολο στην κατανόηση, τόσο δύσκολο στην πράξη.
Για κάποιον ΜΠΟΡΕΙ να είναι επιλογή το DS4 disel, δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο, καλό είναι να υπάρχουν επιλογές και να αποφασίζει ο καθένας.
Με 17% diesel πωλήσεις το 2022 περισσότεροι από ότι φανταζόμαστε βολεύονται από αυτό..5-6 μοντέλα παραπάνω να έβγαιναν με diesel και να υπήρχαν λίγα περισσότερα αυτοκίνητα για παράδοση, εύκολα το έβλεπα στο 20%. τις πωλήσεις diesel.. απίστευτο..
Black.
-
Προσωπικά πιστεύω, και γι' αυτό "παλεύω" τις μονομανιες του φόρουμ από την αρχή, ότι δεν υπάρχει κακή επιλογή, απλά διαφορετικές επιλογές. Τόσο εύκολο στην κατανόηση, τόσο δύσκολο στην πράξη.
Για κάποιον ΜΠΟΡΕΙ να είναι επιλογή το DS4 diesel, δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο, καλό είναι να υπάρχουν επιλογές και να αποφασίζει ο καθένας.
Black.
Ταύτιση άποψης σε αυτό το θέμα απόλυτα.
Γιατί άραγε αυτό δεν γίνεται τόσο κατανοητό ?
Γιατί να χλευάσεις και να μειώσεις όσες επιλογές δεν σου κάνουν?
Απλώς, τις προσπερνάς.
Η μόνη σκέψη είναι ότι πράγματι δεν είσαι βέβαιος για την δικιά σου επιλογή και προσπαθείς μειώνοντας τις υπόλοιπες, να την ενισχύσεις.
Η συνειδητή απόφαση δεν κλονίζεται. Ολα τα αυτοκίνητα κάτι προσφέρουν. Εσένα δεν κάνουν όλα.
DS4 2021
