Δεν είναι αριστερό κόμμα και δε χρειάζεται να παρουσιάσουμε άλλο επιχείρημα πέρα από την ευρωλαγνεία τους και την προσκόλληση στο ΝΑΤΟ! Οπότε με βάση όλα αυτά που είναι αναμφισβήτητα, το όνομα είναι εντελώς αδιάφορο, marketing trick που λέμε και στο χωριό μου μαζί με απομεινάρι των περασμένων πολιτικών "νιάτων" πριν καταλήξουν συστημικοί μπαρμπάδες έστω και χωρίς γραβάτα.
Φασίστες δεν είναι όσοι έχουν διαφορετική άποψη, φασίστες είναι όσοι γουστάρουν "να γίνουν αλλαγές στο κράτος και τους θεσμούς ωστε να μην ξανακυβερνήσει η αριστερά" (φαντάσου εννοώντας ΣΥΡΙΖΑ λολ), όσοι θελουν μετανάστες σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, όσοι χρησιμοποιούν εμφυλιοπολεμική ρητορική, όσοι θεωρούν οτι πρέπει να ισοπεδώσουμε με αεροπλάνα τη Βόρεια Μακεδονία και όσοι ψηφίζουν ΧΑ.
Ο Μητσοτάκης μπορεί να μη φταίει για τα μνημόνια του Τζίφρα (φταίει από μόνος του και για αυτό και για το γεγονός οτι έκανε το δημοψήφισμα κωλόχαρτο), φταίει όμως για 100 άλλα από ρεκόρ διαφθοράς, απευθείας αναθέσεις, ναυάγιο στη διαχείριση κόβιντ, λίστες Πέτσα και ρεκόρ ελέγχου στα ΜΜΕ, παράνομες παραλουθήσεις, παράνομες επαναπροωθήσεις μεταναστών, απελευθέρωση πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας κτλ. Έχουμε ευτυχώς μάτια και βλέπουμε και ζήσαμε στο πετσί μας το τι σημαίνει αριστεία στο γιδότοπο!

Οι Ζαιοι είναι αριστερά. Βασικά είναι δημοκράτες σοσιαλιστές. Έχουν συγκεκριμένο πολιτικό αφήγημα. Φτάνει πια με την αμορφωσια του κάθε μπέμπη

Φυσικα και ειναι Δημοκρατες και σοσιαληστες οι Ζαιοι. Αποδειξη 1 το δημοψηφισμα. Οτι πιο Δημοκρατικο ως θεσμος. Αποδειξη 2 . Η μειωση των οριων ηλικιας και η αυξηση των συνταξεων με το νομο Κατρουγκαλου, οτι πιο σοσιαλιστικο. Επισης η αριστεροσινη τους υπερανω πασης υποψιας. Αποδειξεις η εκδιωξη των τροϊκανων και το κλεισιμο των καπιταλιστικων τραπεζων. Τα γραφω και συγκινουμαι. Απορω με τοση αριστερή δυναμική στην ασκηση της εξουσιας, πως και γιατι πχ το ΚΚΕ δε τους στήριξε. Μην αρχισω να γραφω και για τον μπατριωτισμο τους. Εκει κι αν υπαρχουν αποδειξεις. Καληνυχτα σας.

Είπαμε λάθη έκαναν και πολλά, είχαν να διαχειριστούν χωρίς εμπειρία μια χώρα σε καθεστώς μνημονίων. Δεν ξέρω πού ζούσατε οι υπόλοιποι αλλά τίποτα δεν ήταν όπως πριν τα μνημόνια.

Στις συντάξεις για παράδειγμα παρέλαβαν με 1,5 δις παθητικό τα ταμεία και απαγόρευση από την τρόικα να τα χρηματοδοτήσουν με κρατικά κονδύλια όπως συνέβαινε στη Ελλάδα εδώ και 50 ετη

Οι επιλογές για τις συντάξεις του νόμου που έφτιαξαν ήταν κακές. Το θέμα είναι ότι παρέδωσαν θετικά τα ταμεία, όπως απαιτούσε η τρόικα.

Ποιος όμως έφερε τα ταμεία σε σημείο να έχουν 1,5 δις παθητικό ώστε να αναγκαστούν οι τρόικανοι να ζητούν την διόρθωση τους; Ποιες διοίκησεις; Ποιες κυβερνήσεις;

Καληνύχτα!

Μα τους Ζαίους τους ψήφισε ο κόσμος, επειδή έταξαν ότι δε θα συμβεί τίποτα απ' όλα αυτά που έκαναν.

Κατάλαβε λάθος ο κόσμος άραγε? Ή απλώς ήταν το επεισόδιο "Ζαίικη παπάτζα Νο.1"?
'Οποιος θέλει να δει και το επεισόδιο Νο.2 ας τους ξαναψηφίσει.

Όχι καληνύχτα, καλημέρα και τα μάτια ανοιχτά, γιατί οι Ζαίοι παραμονεύουν να μας πιάσουν στον ύπνο πάλι...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα τους Ζαίους τους ψήφισε ο κόσμος, επειδή έταξαν ότι δε θα συμβεί τίποτα απ' όλα αυτά που έκαναν

Εδώ έχεις δίκιο. Και αυτοί το παραδέχονται πως είχαν αυταπάτες. Άλλο πράγμα οι προσδοκίες και άλλο η πράξη

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα τους Ζαίους τους ψήφισε ο κόσμος, επειδή έταξαν ότι δε θα συμβεί τίποτα απ' όλα αυτά που έκαναν

Εδώ έχεις δίκιο. Και αυτοί το παραδέχονται πως είχαν αυταπάτες. Άλλο πράγμα οι προσδοκίες και άλλο η πράξη

Κόλλησες με τα πλυντήρια εσύ!

Lap, μια ωραία έκθεση από αυτές που σου αρέσουν…

https://www.protagon.gr/themata/kleidwsan-10-xronia-xwris-nea-vari-gia-tin-ellada-44342711095

Καλά από εκθέσεις άλλο τίποτα. Τα ίδια έλεγαν το 2004 ακόμα και το 2009 και μετά σε ένα διεθνές ντόμινο κατάρρευσης χάσαμε τη μπάλα.

Οι Ζαιοι με το πρόγραμμα εξόδου από τα μνημόνια δημιούργησαν ένα πρόγραμμα αποπληρωμής του υπέρογκου χρέους και συμφώνησαν σε ένα ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων στο 2% σχεδόν μέχρι το 2060. Το οποίο είναι πολύ υψηλο, να τα λέμε όλα. Ειναι η κληρονομιά που άφησαν σε κάθε μελλοντική κυβέρνηση εξασφαλίζοντας όμως την τελική έξοδο της χώρας από τα μνημόνια.

Οπότε το τι είναι καθορισμένο και τι όχι έχει συμφωνηθεί από τους Ζαιους. Το αν μπορούμε να ανταπεξέλθουμε κάθε έτος χωρίς πρόβλημα είναι αποτέλεσμα της εκάστοτε κυβέρνησης και των διεθνών συγκυριών.

Το πρωτογενες πλεόνασμα είναι πληγή για την οικονομία αλλά είναι απαραίτητο γιατι κάποιοι διπλασίασαν το χρέος μας πάνω από το 100% του ΑΕΠ μας.

Αφού το γράφει στην ούγια "ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ" είναι δυνατόν να αμφισβητεί κανείς την Αριστεροσύνη του Τσίπρα;
Ή μήπως δεν είναι ο Αντώναρος αριστερός;
Τί άλλο θ ακούσουμε...
Σε λίγο θα αμφισβητηθεί και ότι ο Λοβέρδος ή ο χοντροΒενιζέλος είναι πραγματικοί σοσιαλιστές!
Και μετά είναι δυο δάχτυλα και κάτι, μέχρι να αμφισβητηθει και η δημοκρατική συνείδηση του Βορίδη και των υπολοίπων χουντικων Υπουργών ενός κόμματος που λέγεται Νέα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ !!1!

Αν είναι δυνατόν, Τί άλλο θα μας πουν, ακούς εκεί δεν είναι πραγματικά Αριστερός ο συρφετός του Τσίπρα!...

Εδώ οι ορίτζιναλ αριστεροί συγκυβέρνησαν με τη ΝΔ. Οι Ζαιοι δεν το έκαναν ακόμα αυτο. Πως να λέγονται αριστεροι;....σωστά!

Από τον Γενάρη του 1996 και μετά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα πρωθυπουργοί, υπάρχουν εντολοδόχοι διαχειριστές, που εφαρμόζουν αυτό που πρέπει να εφαρμοστεί.

Όποιος και να βγει "πρωθυπουργός" θα εφαρμόσει αυτό που πρέπει να γίνει, βάζοντας λίγο αλατοπίπερο για να έχει την δική του γεύση.

Εμείς οι "ψηφοφόροι που δήθεν εκλέγουμε" θα συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι αφού βγήκε ο δικός μας, άρα όλα είναι τέλεια.
Αν δεν βγει ο δικός μας, όλα είναι καταστροφικά.
Αν είμαστε συνέχεια αντιπολίτευση, γιατί έτσι μας βολεύει, (υπάρχει και η πιο σταθερή ομάδα), φταίνε όλοι οι άλλοι.
Αν ψηφίζουμε "κόμματα" μαϊντανούς, που εμφανίζονται όπως εξαφανίζονται, πάλι θα λέμε, εμείς ψηφίσαμε κάτι διαφορετικό.

Όπως και να έχει, το τι θα γίνει είναι μπροστά μας, δεν μας κρύβουν τίποτα, αλλά δεν είμαστε έτοιμοι να το δούμε.

Όταν αναδρομικά αρχίζουμε και μελετάμε, λέμε: καλά τυφλοί ήμασταν;

Κι όμως, ενώ όλα είναι ξεκάθαρα μπροστά μας, επιμένουμε να μην τα βλέπουμε.
Προτιμάμε να φαγονόμαστε για το ποιος διαχειριστής θα βάλει το καλύτερο αλατοπίπερο (χαρακτηριστικό της φυλής μας).

Κάποτε και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε κάποια οντότητα, μέχρι που αποφάσισε ο Α. Παπανδρέου να τον κάνει διακοσμητικό, ήταν ο πρώτος που οδήγησε την Ελλάδα στον δρόμο που είμαστε.

@ektoras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από τον Γενάρη του 1996 και μετά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα πρωθυπουργοί, υπάρχουν εντολοδόχοι διαχειριστές, που εφαρμόζουν αυτό που πρέπει να εφαρμοστεί.

Σωστός σε όλα,με τη διαφορά ότι οι εντολοδόχοι
ήταν από τη λήξη του Β'ΠΠ κι έπειτα.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ektoras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από τον Γενάρη του 1996 και μετά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα πρωθυπουργοί, υπάρχουν εντολοδόχοι διαχειριστές, που εφαρμόζουν αυτό που πρέπει να εφαρμοστεί.

Σωστός σε όλα,με τη διαφορά ότι οι εντολοδόχοι
ήταν από τη λήξη του Β'ΠΠ κι έπειτα.

Σωστοί αλλά οι εντελοδόχοι ήταν από την Επανάστα και μετά. Γαλλικό, Αγγλικό, Ρωσικό κλπ κόμμα... Γερμανός βασιλιάς. Τί πιο ξεκάθαρο οτι ο ξεσηκωμός απέτυχε και απλά δημιούργησε μια χερσόνησο Ελληνόφωνων εξαρτημένων που δε κατάφεραν να στήσουν α) Κοινωνία και β) Λόγο Υπαρξης (raison d'etre, έτσι και λίγο ευρωπαϊστη)

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εδώ οι ορίτζιναλ αριστεροί συγκυβέρνησαν με τη ΝΔ. Οι Ζαιοι δεν το έκαναν ακόμα αυτο. Πως να λέγονται αριστεροι;....σωστά!

Και οι ζαιοι συγκυβέρνησαν με τον καραδεξιο καμμενο

Ο οποίος ήταν βουλευτής και υπουργός της ΝΔ και διαφώνησε με τα πρώτα μνημόνια και έτσι έφυγε. Μετά ψήφισε και αυτός μνημόνια.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως ο καθένας θεωρεί για τον εαυτό του πως είναι η αυθεντική έκφραση μια ταμπελας και δεν ανέχεται κάποιος άλλος να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει.

Εδώ η χώρα έχει τόσα προβλήματα και εμείς ασχολούμαστε ποιος πιστεύει ότι αντιπροσωπεύει καλύτερα ένα επίθετο

@ektoras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κάποτε και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε κάποια οντότητα, μέχρι που αποφάσισε ο Α. Παπανδρέου να τον κάνει διακοσμητικό, ήταν ο πρώτος που οδήγησε την Ελλάδα στον δρόμο που είμαστε.

Ο λόγος που έγινε αυτό ήταν διότι η χώρα είχε κακό ιστορικό προηγούμενο με παρεμβάσεις του παλατιού στα πολιτικά πράγματα με αποτέλεσμα να δημιουργούνται συνθήκες εμφυλίου και κυβερνητικές κρίσεις που οδηγούν σε παρεμβάσεις. Το ήθελε και ο ΚΚ αν δεν κάνω λάθος. Φοβόταν πολύ τα πρώτα έτη της μεταπολίτευσης ότι η χώρα θα ξαναπέσει σε εμφυλιακες κρίσεις λόγω παρεμβάσεων στην κυβέρνηση.

Ήταν κοινή διαπίστωση των κυβερνήσεων ακόμα και από το μεσοπόλεμο πως οι Έλληνες έχοντας παραχωρήσει τόσες πολλές αρμοδιότητες στον ανώτατο άρχοντα συνεχώς έπεφταν σε κυβερνητικές κρίσεις λόγω παρεμβάσεων στις αποφάσεις των ψηφισμένων κυβερνήσεων. Θυμηθείτε κυβέρνηση της Θεσσαλονίκης.

Οι άλλες χώρες καλπαζαν και εμείς πέφταμε κάθε 4-5 ετη σε φαύλους κύκλους εσωτερικής αντιπαλότητας και εμφυλίου.

Όχι ότι δεν είναι καλό να υπάρχει και άλλος πυλώνας εξουσίας, ελεγκτικός, που είναι εν ολίγοις αλλά δεν ασκεί συχνά την δυνατότητα αυτη, αλλά σε εμάς τους Έλληνες όλα λάθος λειτουργούν. Είμαστε Βαλκάνιοι μη το ξεχνάτε. Είμαστε έξυπνοι, ωραίοι, τυχεροί που ζούμε σε τέτοια όμορφη χώρα, φιλότιμοι, αλλά ειμαστε και Βαλκάνιοι.

Διάβασα και λίγο πιο διεξοδικά την Δήμητρα του μέγα οικονομολόγου Βαρουφ που είναι 30 χρόνια μπροστά.
Η γενική ιδέα (πριν φτάσουμε στο τύπωμα μέσω των λαχείων αλλά αυτό είναι άλλο καπέλο) είναι όπως το κατάλαβα να απαλλαγούμε από τις προμήθειες των τραπεζών και να μπορούμε να κάνουμε συναλλαγές δίχως τις τράπεζες.
Ερώτημα 1: Έχει κανείς ιδέα μέσα στο μέρα25 πόσο στοιχίζουν όλα αυτά τα μηχανογραφικά συστήματα των τραπεζών που υποστηρίζουν αυτές τις συναλλαγές και τι τέλη πληρώνονται ανά συναλλαγή σε οργανισμούς όπως VISA, Swift κλπ;
Ερώτημα 2: Δεχόμενος καλοπροαίρετα ότι οι τράπεζες χρεώνουν πολύ παραπάνω από το όσο τους κοστίζουν τα εν λόγω συστήματα, προτίθεται η πολιτεία να στήσει έναν τέτοιο δικό της μηχανισμό συναλλαγών με άλλα αντίστοιχα; Σε πόσο χρόνο; Πόσο θα κοστίσει; Ποιος θα τον πληρώσει; Γιατί να τον πληρώσει; Τι θα κερδίσουμε ως χώρα από αυτό;

Γενικώς ενισχύεται η πεποίθηση για το τι μου έχουν περιγράψει για το κόμμα αυτό, μια παρέα που κάνοντας ντόρο θέλει να εκλεγεί για να πίπτει ο μισθός και να ικανοποιείται ο ναρκισσισμός του Βαρουφ, έτερον ουδέν.

ΥΓ: Μην τρελλαίνεστε με παπατζες του στυλ θα γίνονται όλα μέσω τεχνολογιών blockchain κλπ, οι τεχνολογίες αυτές δεν υποστηρίζουν ακόμη real time συναλλαγές.

Πρώτον ο Μπαρούφ είναι 130 χρόνια μπροστά, όχι μόνο 30…δεύτερον, σε μια χώρα που προσπαθεί 10 χρόνια τώρα να διασυνδέσει τις ταμειακές με την ΑΑΔΕ, πόσο εφικτό είναι να στηθεί όλο αυτό που περιγράφουν?

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Διάβασα και λίγο πιο διεξοδικά την Δήμητρα του μέγα οικονομολόγου Βαρουφ που είναι 30 χρόνια μπροστά.
Η γενική ιδέα (πριν φτάσουμε στο τύπωμα μέσω των λαχείων αλλά αυτό είναι άλλο καπέλο) είναι όπως το κατάλαβα να απαλλαγούμε από τις προμήθειες των τραπεζών και να μπορούμε να κάνουμε συναλλαγές δίχως τις τράπεζες.
Ερώτημα 1: Έχει κανείς ιδέα μέσα στο μέρα25 πόσο στοιχίζουν όλα αυτά τα μηχανογραφικά συστήματα των τραπεζών που υποστηρίζουν αυτές τις συναλλαγές και τι τέλη πληρώνονται ανά συναλλαγή σε οργανισμούς όπως VISA, Swift κλπ;
Ερώτημα 2: Δεχόμενος καλοπροαίρετα ότι οι τράπεζες χρεώνουν πολύ παραπάνω από το όσο τους κοστίζουν τα εν λόγω συστήματα, προτίθεται η πολιτεία να στήσει έναν τέτοιο δικό της μηχανισμό συναλλαγών με άλλα αντίστοιχα; Σε πόσο χρόνο; Πόσο θα κοστίσει; Ποιος θα τον πληρώσει; Γιατί να τον πληρώσει; Τι θα κερδίσουμε ως χώρα από αυτό;

Γενικώς ενισχύεται η πεποίθηση για το τι μου έχουν περιγράψει για το κόμμα αυτό, μια παρέα που κάνοντας ντόρο θέλει να εκλεγεί για να πίπτει ο μισθός και να ικανοποιείται ο ναρκισσισμός του Βαρουφ, έτερον ουδέν.

ΥΓ: Μην τρελλαίνεστε με παπατζες του στυλ θα γίνονται όλα μέσω τεχνολογιών blockchain κλπ, οι τεχνολογίες αυτές δεν υποστηρίζουν ακόμη real time συναλλαγές.

ok, ο #yanis ειναι #malakas
δεν διαφωνει κανεις
αλλα εκανα μια μεταφορα απο eurobank σε πειραιως 100 ευρω, στον λογαριασμο του φανταρου γιου μου με κανονικη προτεραιοτητα και ξεχασα να κλικαρω να με επιβαρυνουν τα εξοδα μονο εμενα. 1.40 με χρεωσε η eurobank και η πειραιως 4 (ολογραφως τεσσερα) γιουρο. το αυτο, οταν απο eurobank καταθετω σε καποιον οργανισμο αλληλεγγυης ενα 20ρικο για καποιον αναξιοπαθουντα με rf, παντα, μα παντα η eyrobank τσιμπαει 50 λεπτα.
ειναι κλεφτες. και απατεωνες. ξερουμε και οι δυο οτι το μηχανογραφικο και γραφειοκρατικο τους κοστος εχει πεσει κοντα στο μηδεν για ηλεκτρονικες συναλλαγες και ταυτοχρονα εχουν αυξησει τα εξοδα σε σημειο υπεξαιρεσης.