Έτσι όπως πάει το συγκεκριμένο θέμα και με αυτά που διαβάζω σε λίγο θα είμαι ο μικρότερος σε ηλικία εδώ.

Σε περίπτωση όμως που σταλθούν τα ΒΜΡ πριν φτάσουν και γίνουν επιχειρησιακά στις μονάδες τα καινούρια, είναι προδότες αυτοί που τα στέλνουν, τουλάχιστον όσο προδότης είναι αυτός που διασώζει τις βάρκες που παράνομα σπρώχνει πίσω το λιμενικό;

Κι όταν γράφεις "πνίγει κόσμο" το Λιμενικό, εννοείς αν τους κρατάει το κεφάλι κάτω απ το νερό; κάτι άλλο;

Fiverg το 2004 ο τοίχος του όρχου ήταν εξαιρετικό χειρόφρενο για Μ8.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σε περίπτωση όμως που σταλθούν τα ΒΜΡ πριν φτάσουν και γίνουν επιχειρησιακά στις μονάδες τα καινούρια, είναι προδότες αυτοί που τα στέλνουν, τουλάχιστον όσο προδότης είναι αυτός που διασώζει τις βάρκες που παράνομα σπρώχνει πίσω το λιμενικό;

Κι όταν γράφεις "πνίγει κόσμο" το Λιμενικό, εννοείς αν τους κρατάει το κεφάλι κάτω απ το νερό; κάτι άλλο;

Ρίχνει κόσμο στην θάλασσα το λιμενικό και μετά τους αφήνει να πνιγούν και φεύγει;

Και όχι, δεν είναι προδότες και μην τα βλέπεις όλα υπό το πρίσμα κακός κούλης/βοηθάει ουκρανία/μου την δίνει στα νεύρα. Ψάξε και δες κανένα πρόσφατο βίντεο από άσκηση της ΑΣΔΕΝ, που βρίσκονταν τα BMP και τι έκαναν (αν έριχναν ποτέ με το πολυθρύλητο "κανόνι") και συζήτησέ τα και με κανέναν στραταίο... Προδότης θα ήταν όποιος δεν αποδέχονταν την προσφορά! Νιός ήμουνα και γέρασα με τον ΕΣ να ψάχνει ΤΟΜΑ και να μην "βρίσκει" ποτέ... Και να έχεις στον Εβρο Leopard 2 να πρέπει να "προελάσουν" με συνοδεία M113, κάπου έλεος δλδ.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σε περίπτωση όμως που σταλθούν τα ΒΜΡ πριν φτάσουν και γίνουν επιχειρησιακά στις μονάδες τα καινούρια, είναι προδότες αυτοί που τα στέλνουν, τουλάχιστον όσο προδότης είναι αυτός που διασώζει τις βάρκες που παράνομα σπρώχνει πίσω το λιμενικό;

Κι όταν γράφεις "πνίγει κόσμο" το Λιμενικό, εννοείς αν τους κρατάει το κεφάλι κάτω απ το νερό; κάτι άλλο;

Απέκτησες και καινούργια ιδιότητα βλέπω, αυτή του στρατιωτικού αναλυτή και ειδικού αρμάτων μάχης. Δε σου έφτανε του δικαστή, του προστάτη των κατατρεγμένων λαθρομεταναστών, του κατακριτή της οπλοκατοχής στις ΗΠΑ. Κάθε φορά και διαφορετικό κοστούμι και γράψιμο με ύφος επαίοντα. Μάλιστα, σα να βλέπω Σεφερλή ένα πράγμα...
Σε ποιό θέατρο παίζεις την άλλη βδομάδα?

Φαντάζομαι θα έχεις διαβάσει ότι η συμφωνία με τη Γερμανία προβλέπει πρώτα να σταλούν τα Φρίτσικα Marder και μετά να φύγουν τα BMP. Αλλά πας να πιαστείς από κάπου για να βρεις επιχειρήματα. Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται... όχι ότι το σώζει, αλλά είπαμε, η προσπάθεια πρέπει να εκτιμάται...

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Όσο λιγότερη η στρατιωτική δύναμη στα νησά, τόσο ποιο ανίσχυρη θα είναι η χώρα, τόσο ποιο ισχυροί θα είναι οι απέναντι, τόσο ποιο πολλοί μετανάστες θα έρχονται (και δεν θα πνίγονται και ζήτω και όλε!).

Άρα μια χαρά όλα. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα;
Φουλ Αριστερή πολιτική. Για όλους φροντίζει το Κούλι.

Παρακαλούνται, λοιπόν, οι αλληλέγγυοι να πάρουν και μερικούς μετανάστες στα σπίτια τους.
Αμ πως. Με πορδές δεν βάφονται (κόκκινα) αυγά.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σε περίπτωση όμως που σταλθούν τα ΒΜΡ πριν φτάσουν και γίνουν επιχειρησιακά στις μονάδες τα καινούρια, είναι προδότες αυτοί που τα στέλνουν, τουλάχιστον όσο προδότης είναι αυτός που διασώζει τις βάρκες που παράνομα σπρώχνει πίσω το λιμενικό;

Κι όταν γράφεις "πνίγει κόσμο" το Λιμενικό, εννοείς αν τους κρατάει το κεφάλι κάτω απ το νερό; κάτι άλλο;

Απέκτησες και καινούργια ιδιότητα βλέπω, αυτή του στρατιωτικού αναλυτή και ειδικού αρμάτων μάχης. Δε σου έφτανε του δικαστή, του προστάτη των κατατρεγμένων λαθρομεταναστών, του κατακριτή της οπλοκατοχής στις ΗΠΑ. Κάθε φορά και διαφορετικό κοστούμι και γράψιμο με ύφος επαίοντα. Μάλιστα, σα να βλέπω Σεφερλή ένα πράγμα...
Σε ποιό θέατρο παίζεις την άλλη βδομάδα?

Φαντάζομαι θα έχεις διαβάσει ότι η συμφωνία με τη Γερμανία προβλέπει πρώτα να σταλούν τα Φρίτσικα Marder και μετά να φύγουν τα BMP. Αλλά πας να πιαστείς από κάπου για να βρεις επιχειρήματα. Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται... όχι ότι το σώζει, αλλά είπαμε, η προσπάθεια πρέπει να εκτιμάται...

Τί νόμιζες αγαπητέ, όλα εσύ θα τα κάνεις;
Προφανώς όταν δεν έχεις ΤΙ να απαντήσεις στην άποψη, μιμείσαι άλλους και καταφεύγεις σε προσβολές και κοροϊδίες για να μειώσεις το άτομο.

Μή βλέπετε πολύ Άδωνη στην τηλεόραση και τον μιμείστε, δεν είναι Ρήτορας, Κλόουν είναι, βάλτε Σασμό, καλύτερα.

Και θα σου συνιστούσα Αντρίκο να είσαι πιο κόσμιος, γιατί να παίζεις αντιαθλητικά ενώ η ομάδα σου, όπως λες, κερδάει;

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Θα πω κι σε εσένα, ψάξε κανένα από τα τελευταία βίντεο της ασδεν από άσκηση, αν βρεις κάπου BMP σφύριξέ μου και βγάλε τα συμπεράσματά σου για το "τι χάνει το νησί". Μάλλον όμως είναι ο κρυφός άσσος στο μανίκι που δεν τον βγάζουμε ούτε στις ασκήσεις μην μας τον ματιάξουν.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Θα πω κι σε εσένα, ψάξε κανένα από τα τελευταία βίντεο της ασδεν από άσκηση, αν βρεις κάπου BMP σφύριξέ μου και βγάλε τα συμπεράσματά σου για το "τι χάνει το νησί". Μάλλον όμως είναι ο κρυφός άσσος στο μανίκι που δεν τον βγάζουμε ούτε στις ασκήσεις μην μας τον ματιάξουν.

Δεν ξέρω τί είναι χειρότερο/καλύτερο, να δεχτούμε πως ο εξοπλισμός του στρατεύματος είναι σαπάκια αχρηστα που καλύτερα να μην τα έχουμε, ή πως αυτά που οι μονάδες τα χουν για όπλα στη πρώτη γραμμή οι πολιτικοί (και οι πιστοί τους ψηφοφόροι) τα απαξιούν και τα βγάζουν σαπάκια κατ' εντολή;
Και που είναι τα καλύτερα είπαμε;
Θα παραδοθούν πριν ή μετά τα Yaris Cross;
Και καλύτερη/χειρότερη η τρίτη παραδοχή, πως αν περιμένουμε όντως να είναι επιχειρησιακά στις μονάδες τα γερμανικά πριν αποδεσμεύσουμε τα ψιλοάχρηστα ΒΜΡ, θα χει τελειώσει ο πόλεμος στην Ουκρανία, οπότε τζάμπα "μαλώνουμε"...
Τα οποία ΒΜΡ είναι τόσο χάλια που επιτέλους θα απαλαγούμε, αλί και τρισαλί στους Ουκρανούς που περιμένουν να ταφούν σε αυτά...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Θα πω κι σε εσένα, ψάξε κανένα από τα τελευταία βίντεο της ασδεν από άσκηση, αν βρεις κάπου BMP σφύριξέ μου και βγάλε τα συμπεράσματά σου για το "τι χάνει το νησί". Μάλλον όμως είναι ο κρυφός άσσος στο μανίκι που δεν τον βγάζουμε ούτε στις ασκήσεις μην μας τον ματιάξουν.

Έτσι κάνουν οι μεγάλοι στρατοί, τα υπερόπλα τα κρύβουν.

O Ερντογάν έχει κάνει καλή άσκηση με τους μετανάστες.
Τη μέρα της απόβασης στέλνει μερικές δεκάδες χιλιάδες με τις βάρκες από τη Λέσβο μέχρι το Καστελλόριζο (ευτυχώς το Αιγαίο δεν έχει παλιοφράκτες σαν τον Έβρο) και το ελληνικό λιμενικό τι θα κάνει,θα τους απωθήσει και θα τους διώξει; Όχι φυσικά,καραδοκούν οι "ειρηνικές" ΜΚΟ, δεν θέλουμε να μας κατηγορεί ο Ιάσωνας κι ο κάθε Ιάσωνας και να μας πάει στα διεθνή δικαστήρια,πρέπει πρώτα να γίνει πλήρης κι ολοκληρωμένη διάσωση. Όταν περισσέψει χρόνος θα ασχοληθούν και με την απόβαση του Έρντι.
Μη βιάζεστε,σύντομα,πολύ σύντομα (πιο σύντομα κι απ'ότι νομίζουμε), κόκκινη σημαία θα κυματίζει στην Ακρόπολη.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μη βιάζεστε,σύντομα,πολύ σύντομα (πιο σύντομα κι απ'ότι νομίζουμε), κόκκινη σημαία θα κυματίζει στην Ακρόπολη.

Εγώ πάλι είμαι της γνώμης ότι αυτοί που λατρεύουν και υπερασπίζονται την τρέχουσα εξουσία σήμερα, θα κάνουν το ίδιο και μετά, αν συμβεί αυτό.

Προς στιγμή, η κόκκινη σημαία κυμματίζει μόνο στον Πειραιά...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
κόκκινη σημαία θα κυματίζει στην Ακρόπολη.

Εγώ πάλι είμαι της γνώμης ότι αυτοί που λατρεύουν και υπερασπίζονται την τρέχουσα εξουσία σήμερα, θα κάνουν το ίδιο και μετά, αν συμβεί αυτό.

Προς στιγμή, η κόκκινη σημαία κυμματίζει μόνο στον Πειραιά...

ερχεται και το πρωτο, απο αυριο ξεκιναμε την επαρση

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Θα πω κι σε εσένα, ψάξε κανένα από τα τελευταία βίντεο της ασδεν από άσκηση, αν βρεις κάπου BMP σφύριξέ μου και βγάλε τα συμπεράσματά σου για το "τι χάνει το νησί". Μάλλον όμως είναι ο κρυφός άσσος στο μανίκι που δεν τον βγάζουμε ούτε στις ασκήσεις μην μας τον ματιάξουν.

Δεν ξέρω τί είναι χειρότερο/καλύτερο, να δεχτούμε πως ο εξοπλισμός του στρατεύματος είναι σαπάκια αχρηστα που καλύτερα να μην τα έχουμε, ή πως αυτά που οι μονάδες τα χουν για όπλα στη πρώτη γραμμή οι πολιτικοί (και οι πιστοί τους ψηφοφόροι) τα απαξιούν και τα βγάζουν σαπάκια κατ' εντολή;
Και που είναι τα καλύτερα είπαμε;
Θα παραδοθούν πριν ή μετά τα Yaris Cross;
Και καλύτερη/χειρότερη η τρίτη παραδοχή, πως αν περιμένουμε όντως να είναι επιχειρησιακά στις μονάδες τα γερμανικά πριν αποδεσμεύσουμε τα ψιλοάχρηστα ΒΜΡ, θα χει τελειώσει ο πόλεμος στην Ουκρανία, οπότε τζάμπα "μαλώνουμε"...
Τα οποία ΒΜΡ είναι τόσο χάλια που επιτέλους θα απαλαγούμε, αλί και τρισαλί στους Ουκρανούς που περιμένουν να ταφούν σε αυτά...

Πολύ σωστά. Πλην όμως προφανώς οι Ουκρανοί δεν τα υπολογίζουν (φαντάζομαι) μέχρι την λήξη (αυτού) του πολέμου. Συν το ότι επειδή μάλλον εκτιμούν τους στρατιώτες τους πιο πολύ από εμάς και έχουν και την τεχνογνωσία, μάλλον θα τα περάσουν και από κάποιας μορφής αναβάθμιση. Να τα στείλουν έτσι απέναντι στο ρωσικό πυροβολικό δεν το πιστεύω πάντως...

Πολύ περισυλλογή βλέπω πάντως να έχει πέσει "για τον εξοπλισμό του στρατεύματος" (στον οποίο τα bmp εδώ και καιρό φαίνεται να συνεισφέρουν κυρίως αριθμητικά και ουχί πρακτικά, οπότε...). Περίεργο όταν η πάγια θέση κάποιων είναι ότι τίποτα από αυτά δεν χρειάζεται και όλα γίνονται για το ΝΑΤΟ...
Βρε μπας και έπρεπε να έχουμε TOMA στα νησιά; Και περισσότερους Α/Α πυραύλους και αντιαρματικούς και, και , και...? Βρε μήπως τελικά 1 Leopard=10 σχολεία να μην είναι τόσο σωστό τελικά; Λες να υπάρχει κίνδυνος από τους απέναντι; Πεφτω από τα σύννεφα!

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μη βιάζεστε,σύντομα,πολύ σύντομα (πιο σύντομα κι απ'ότι νομίζουμε), κόκκινη σημαία θα κυματίζει στην Ακρόπολη.

Εγώ πάλι είμαι της γνώμης ότι αυτοί που λατρεύουν και υπερασπίζονται την τρέχουσα εξουσία σήμερα, θα κάνουν το ίδιο και μετά, αν συμβεί αυτό.

Προς στιγμή, η κόκκινη σημαία κυμματίζει μόνο στον Πειραιά...

Η Ελλάδα είναι παγκοσμίως μια "άχρηστη" χώρα από το 1950 και μετά.Έχει δρομολογηθεί η διάλυσή της πολλές δεκαετίες πριν από αυτή ή την προηγούμενη κυβέρνηση...

Με τα στρατιωτικά δεν έχω επαφή και δεν έχω άποψη.
Διαβάζω όμως διάφορα, αλλά δεν θα μπω στην κουβέντα.
Μακάρι οι υπεύθυνοι να κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν.

Το μεταναστευτικό ας το δούμε λίγο γενικότερα για να καταλάβουμε ότι πέρα από τους συνειδητούς προδότες, υπάρχουν και κάποιοι που ίσως έχουν απλά ανθρωπιστικά αισθήματα.

Οντως λοιπόν η αποικιοκρατία, όχι μόνο έφαγε τον πλούτο των περιοχών, αλλά όταν έφυγε , δεν μπόρεσε να φτιάξει μία δημοκρατική διάδοχη κατάσταση, έστω εκπαιδεύοντας τους ντόπιους.

Μάλιστα συχνά προσπαθούσε και προσπαθεί να ασκεί αποικιοκρατία δι' αντιπροσώπων.

Κάτι τοπικοί ακτιβιστές, φροντίζουν για τα συμφέροντα τους και καθαρίζουν με απλές διαδικασίες όποιον διαφωνεί.

Βέβαια συχνά οι ακτιβιστές αυτοί, θεωρούν τους εαυτούς τους ισχυρούς και τότε έρχονται άλλοι αντιπρόσωποι , νέοι ακτιβιστές, εκτελούν τους παλιούς και αναλαμβάνουν αυτοί.

Κάποιες φορές βέβαια δεν τα βρίσκουν οι ακτιβιστές με τα αφεντικά, αλλά δεν μπορούν να βρεθούν αντικαταστάτες τους.

Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις υπάρχουν απλοί πολίτες που δεν θέλουν να μπλέκουν σε κυκλώματα και αποφασίζουν είτε να δράσουν , είτε να φύγουν.

Αν θυμόμαστε εμείς τις δικές παλιότερες γενιές, αυτοί που μένουν και πολεμάνε είναι οι σωστοί, αυτοί που την κοπανάνε είναι οι λιποτάκτες και οι κουραμπιέδες.

Ομως τα πράγματα είναι λίγο μπερδεμένα.

Γιατί βλέπετε οι αποικιοκράτες όταν επέστρεψαν στα πάτρια, θυμήθηκαν ότι μετά τους πολέμους, οι νέες γενιές αποφάσισαν να ζήσουν λίγο πιο χαλαρά από τους προηγούμενους και συχνά έκαναν πολλούς γάμους και ένα ή και κανένα παιδί.

Είχαν όμως ζητήσει από τους πολιτικούς να τους φτιάξουν μεγάλες συντάξεις.

Οπότε τα τελευταία 20-30 χρόνια, έχουμε συνταξιούχους που ζουν πολλά χρόνια μετά την σύνταξη, αλλά που δεν έκαναν παιδιά και δεν έχουμε πολλούς να πληρώνουν τις εισφορές για τις συντάξεις τους.

Οπότε οι ηγεσίες, αυτών που έχουν βιομηχανίες κλπ, είπαν ότι χρειαζόμαστε εργατικό δυναμικό.

Προσοχή ΕΡΓΑΤΙΚΟ και φθηνό και καλά εκπαιδευμένο.

Ετσι απευθύνθηκαν πάλι στους αντιπροσώπους τους και ζήτησαν να τους στείλουν κόσμο.

Πως θα ερχόταν ο κόσμος ? Μα απλά άμα κινδύνευε στην χώρα του, άμα τον έπειθαν ότι είναι καλύτερα να την κοπανήσει και όχι να πολεμήσει για την χώρα του και ακόμα καλύτερα να πάει σε χώρες που θα βρει δουλειά καλή , με πολλά λεφτά για τα δικά δεδομένα, με επιδόματα και άλλα ωραία που θα έκαναν ελκυστικό το ταξίδι.

Ομως οι επικυρίαρχοι δεν ήθελαν πολλούς . Ηθελαν απλά τους καλύτερους. Επρεπε λοιπόν να βρεθεί μια κρησάρα που θα ξεκαθάριζε τους καλύτερους.

Η αίτηση ασύλου...

Αλλά έπρεπε να βρεθεί και τζάμπα τρόπος να έλθουν. Και βέβαια να πληρώσουν.

Εφτιαξαν λοιπόν τις ΜΚΟ, τις DOULEMPORIKES LINES, DOYLEMPORIKES AIR και τους ακτιβιστές, διασώστες και άλλους ψευδεπίγραφους υπαλλήλους των, που για τα λεφτά δεν είχαν πρόβλημα να προδώσουν και την πατρίδα τους ακόμη.

Μάλιστα όποιος από τους ντόπιους τους ενοχλούσε στην διαδρομή, έβγαινε η ομάδα προπαγάνδας δια των ελεγχόμενων μμε και τους έλεγε ρατσιστές, σκατόψυχους, μισάνθρωπους, Ουρμπάν, καθότι τα λεφτά ήταν πολλά, μια και μπορείς ακόμα να παίρνεις τα διαμάντια της αφρικής με τους εκεί κατσαπλιάδες αντιπροσώπους σου, αλλά και να φέρνεις πληθυσμό από εκεί για να δουλέψει.

Δεν το είχαν κάνει άλλωστε πρώτη φορά οι αποικιοκράτες το δουλεμπόριο.

Απλά έπρεπε να γίνει με τον σύγχρονο τρόπο, γιατί τότε τι να κάνει το ακόντιο απέναντι στο πιστόλι, σήμερα όμως κυκλοφορούν παντού πιστόλια.

Εχουν και οι κάτοικοι εκεί έλλειμμα παιδείας, που τους κάνει πειθήνια όργανα κάτι ρασοφόρων, που και αυτοί είναι καλοπληρωμένοι, αν και κάποιοι είναι τόσο σκοτεινά φανατικοί, που κάνουν τζάμπα την δουλειά.

Αυτά ως προς το διεθνές θέμα και γιατί τα μμε των αποικιοκρατών κατηγορούν τις μικρές χώρες που απλά δεν θέλουν να έχουν τον μουτζούρη στα χέρια τους...

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μη βιάζεστε,σύντομα,πολύ σύντομα (πιο σύντομα κι απ'ότι νομίζουμε), κόκκινη σημαία θα κυματίζει στην Ακρόπολη.

Εγώ πάλι είμαι της γνώμης ότι αυτοί που λατρεύουν και υπερασπίζονται την τρέχουσα εξουσία σήμερα, θα κάνουν το ίδιο και μετά, αν συμβεί αυτό.

Προς στιγμή, η κόκκινη σημαία κυμματίζει μόνο στον Πειραιά...

Η Ελλάδα είναι παγκοσμίως μια "άχρηστη" χώρα από το 1950 και μετά.Έχει δρομολογηθεί η διάλυσή της πολλές δεκαετίες πριν από αυτή ή την προηγούμενη κυβέρνηση...

Ε καλά, δεν ξέρω με ποιον ορισμό το βγάζεις αυτό αλλά έχω κι εγώ στον νου μου καμιά 50ριά τουλάχιστον "άχρηστες" χώρες

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να πάρεις marder και να δώσεις bmp-1 στα χαρτιά μπορεί να σε βγάζει κερδισμένο και ας μην επεκταθουμε, τι είμαστε άλλωστε στρατιωτικοί αναλυτές, ας το αφήσουμε στον Field Marshal Άδωνι αυτον που τωρα με 6 Ραφαήλ βαράει 40 στόχους στην Άγκυρα

Το θέμα είναι τι (δεν) θα πάει στα νησια προς αντικατάσταση. Εδώ όσο ειδικός και αν δεν είσαι, ξέρεις ότι όσο και αν κλανουν τα παπιά δεν βάφουν αβγά. Ακόμα λοιπόν και αν το πρώτο bmp φύγει όταν έρθει το τελευταίο marder το θέμα είναι πως το marder ορθώς θα πάει στις ΤΘΤ ενώ το νησί χάνει περισσότερα από όσα κερδίζει ο Έβρος.

Γιατί τα bmp δεν ήταν στον Έβρο όπως προστάζει η λογική από τα χαρ/κα τους σε σχέση με ένα παπι; Πιθανοτατα θέματα συντήρησης/ανταλλακτικων. Το 2004 ένα τζιπακι φορέας Α/Τ σε μεγάλο νησί είχε κατά μέσο ορο 5500km στο οδόμετρο από το 1987 που φτιάχτηκε. Άρα άστα εκεί που δεν πολυδουλεουονται...

Θα πω κι σε εσένα, ψάξε κανένα από τα τελευταία βίντεο της ασδεν από άσκηση, αν βρεις κάπου BMP σφύριξέ μου και βγάλε τα συμπεράσματά σου για το "τι χάνει το νησί". Μάλλον όμως είναι ο κρυφός άσσος στο μανίκι που δεν τον βγάζουμε ούτε στις ασκήσεις μην μας τον ματιάξουν.

Δεν ξέρω τί είναι χειρότερο/καλύτερο, να δεχτούμε πως ο εξοπλισμός του στρατεύματος είναι σαπάκια αχρηστα που καλύτερα να μην τα έχουμε, ή πως αυτά που οι μονάδες τα χουν για όπλα στη πρώτη γραμμή οι πολιτικοί (και οι πιστοί τους ψηφοφόροι) τα απαξιούν και τα βγάζουν σαπάκια κατ' εντολή;
Και που είναι τα καλύτερα είπαμε;
Θα παραδοθούν πριν ή μετά τα Yaris Cross;
Και καλύτερη/χειρότερη η τρίτη παραδοχή, πως αν περιμένουμε όντως να είναι επιχειρησιακά στις μονάδες τα γερμανικά πριν αποδεσμεύσουμε τα ψιλοάχρηστα ΒΜΡ, θα χει τελειώσει ο πόλεμος στην Ουκρανία, οπότε τζάμπα "μαλώνουμε"...
Τα οποία ΒΜΡ είναι τόσο χάλια που επιτέλους θα απαλαγούμε, αλί και τρισαλί στους Ουκρανούς που περιμένουν να ταφούν σε αυτά...

Πολύ σωστά. Πλην όμως προφανώς οι Ουκρανοί δεν τα υπολογίζουν (φαντάζομαι) μέχρι την λήξη (αυτού) του πολέμου. Συν το ότι επειδή μάλλον εκτιμούν τους στρατιώτες τους πιο πολύ από εμάς και έχουν και την τεχνογνωσία, μάλλον θα τα περάσουν και από κάποιας μορφής αναβάθμιση. Να τα στείλουν έτσι απέναντι στο ρωσικό πυροβολικό δεν το πιστεύω πάντως...

Πολύ περισυλλογή βλέπω πάντως να έχει πέσει "για τον εξοπλισμό του στρατεύματος" (στον οποίο τα bmp εδώ και καιρό φαίνεται να συνεισφέρουν κυρίως αριθμητικά και ουχί πρακτικά, οπότε...). Περίεργο όταν η πάγια θέση κάποιων είναι ότι τίποτα από αυτά δεν χρειάζεται και όλα γίνονται για το ΝΑΤΟ...
Βρε μπας και έπρεπε να έχουμε TOMA στα νησιά; Και περισσότερους Α/Α πυραύλους και αντιαρματικούς και, και , και...? Βρε μήπως τελικά 1 Leopard=10 σχολεία να μην είναι τόσο σωστό τελικά; Λες να υπάρχει κίνδυνος από τους απέναντι; Πεφτω από τα σύννεφα!

Κοίτα, αν τα φέρεις το μέσα έξω και το πάνω κάτω, στο τέλος θα χεις δίκιο, αναγκαστικά άλλωστε.
Το ερώτημα είναι, γίνεται και με λιγότερα όπλα, αφού μας "περισσεύουν" και "δεν χάθηκε κι ο κόσμος χωρίς αυτά" προκειμένου να μην κλείνουν νοσοκομεία, σχολεία, κόβονται συντάξεις κλπ;

Δεν μπορεί να χεις δίκιο κι όταν είναι επιτακτική ανάγκη για περικοπές προκειμένου να "περισσέψουν" λεφτά για όπλα, δίκιο κι όταν "δεν χάθηκε ο κόσμος για λίγο καιρό"...
Δεν μπορεί σε ένα σπίτι που πεινάνε, να χαρίσει το παλιό του αμάξι το σαραβαλάκι ο πατέρας και να τους μειώσει κι άλλο το φαΐ, προκειμένου να αγοράσει καινούριο να του κάνει και κεραμική επίστρωση να σκάσουν οι γείτονες απ το κακό τους...

Το να παίζουμε την κολοκυθιά για το "αριστερό ενδιαφέρον" για τον οπλισμό, δεν έχει νόημα. Το ενδιαφέρον είναι καθαρά στο πόσα φράγκα θα λείψουν απ την κοινωνία πάλι.

Ας έρθουμε στα δικά μας.
Εμείς είμαστε στο σταυροδρόμι των δουλεμπορικών διαδρομών.
Φρόντισαν λοιπόν οι αποικιοκράτες να έχουν ΜΚΟ, ακτιβιστές, Ιάσονες, Δημηκάτηδες, νόμους που δρούν ενάντια στο εθνικό μας συμφέρον και τα μμε να πουλάνε ανθρωπισμό.

Προφανώς όμως αυτά δεν ενοχλούσαν όσο ο διάδρομος του δουλεμπορίου ήταν ανοικτός και όσο οι υποψήφιοι δούλοι λιάζονταν, ή ήταν λίγοι και βολεύονταν εδώ.

Τώρα όμως πως μπορείς να έχεις 5-10000 στην Λέσβο, που όταν ακουστεί το αλλαχουακμπαρ από την παραλία, οι ίδιοι, προφανώς δεν θα πουν βοήθα παναγιά...

Εδώ λοιπόν φαίνεται ότι είχαμε φτάσει στο μη περαιτέρω, ως προς τους αριθμούς, ενώ η εργαλειοποίηση από δίπλα άρχισε να ξεπερνάει κάθε όριο.

Βέβαια δεν ξεχνάμε ότι οι προδότες ακτιβιστές ήθελαν να ρίξουν και τον τοίχο στον Εβρο, αλλά μετά από όσα έγιναν το 20, μάλλον κατάλαβαν ότι εύκολα θα στόλιζαν τον τοίχο οι ίδιοι , παρά θα τον έριχναν.

Είχαν βέβαια την ελπίδα ότι αφού η θάλασσα δεν έχει σύνορα, τα λεφτουδάκια θα συνέχιζαν να πέφτουν.

Ομως ο δίπλα έχει ξεφύγει.

Εδώ έχω να πω μία απορία και ένα προβληματισμό.

Η πολιτική του Κούλη στην Ουκρανία, αλλά και με το παπόρι απ΄την Περσία που πιάστηκε στην Καρυστία, ήταν τόσο τυφλά υπερατλαντική, που ενόχλησε πολλούς μέσα στο κόμμα του.

Τώρα βλέπουμε ότι οι υπερατλαντικοί, πάνε να τα βρούν με μαδουραίους και μουλάδες, οπότε πάλι με τον μουτζούρη θα βρεθούμε.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ με όλα αυτά, είναι ότι έχει πληροφορίες ότι ο σουλτάνος έχει πολλά θέματα και αφήνει μακρυά μαλλιά και αρχίζει να μοιάζει με τον Σαμψών και μπορεί να αρχίσει να γκρεμίζει κολώνες στο Αιγαίο και έτσι ο κούλης ως νέος σημίτης που είναι θέλει να μπορεί να ξαναπεί εκείνο το ευχαριστώ, αρκεί και οι άλλοι να έχουν κάνει κάτι.

Από την άλλη επειδή μπορεί να συμβούν πολλά, αν γίνει η στραβή, οι καλές προθέσεις δεν μετράνε. Γιατί αυτές δεν γλύτωσαν ούτε τους 6, ούτε τον Τσολάκογλου, ούτε τον Ιωαννίδη, όταν οι ξένοι έκαναν το αυτονόητο και κοίταξαν απλά ποιός εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντα τους.

Μπορεί το βίντεο και η πηγή για τον προδότη, να έχουν και τέτοιες παραμέτρους.

Από την άλλη όποιοι θεωρούν , ότι πρέπει να καταργήσουμε τα σύνορα και να γίνουμε χώρα που θα είμαστε μειονότητα, αν μας αφήσουν και έτσι να φτύσουμε στους τάφους, αυτών που πέθαναν για να είμαστε ελεύθεροι, μπορούν απλά να μας το πουν. Και βέβαια να φέρουν επάξια και τους σχετικούς τίτλους.

Τέλος επειδή αναφέρθηκε ότι υπάρχει εμφυλιοπολεμική λογική.
Ευτυχώς στον εμφύλιο, αυτοί που χτυπήθηκαν, πίστευαν και οι δύο ότι το έκαναν για το καλό της πατρίδας και όχι για το καλό κάποιου άλλου.

Προφανώς υπήρχαν στις ηγεσίες, κάποιοι που είχαν και άλλες βλέψεις, από "αθώες" όπως η εξουσία, έως κατάπτυστες, όπως η συνεργασία με τον κατακτητή, ή επιδίωξη αλλαγής κατακτητή και η ολοκλήρωση της συνεργασίας τους μαζί του.

Κοινό χαρακτηριστικό των δύο συνεργατών των ξένων δυνάμεων, ο ακρωτηριασμός της χώρας μας , κυρίως των βορείων τμημάτων, είτε παραχωρώντας τα στο γειτονικό εθνικό κράτος, είτε με την μορφή ανεξάρτητου αρχικά και κατακτημένου από τον γείτονα τελικά.

Τι μας εμποδίζει να πιστεύουμε ότι κάτι ανάλογο γίνεται σήμερα με τα νησιά μας και τους σημερινούς συνεργάτες του εχθρού ?