@diego1960 said in [Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης]

Χυδαίες στρεβλώσεις ενώ ταυτόχρονα όλοι τους ευαγγελίζονται την "ελεύθερη αγορά", σπρώξιμο λυσσαλέο μήπως και πάρει ο κόσμος τάμπλετ με ρόδες. Πρόκειται περι καθαρμάτων.

Ακριβως αυτο

@diego1960 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:.

Μακάρι Skoda Octavia ντήζελ ταρίφικο κακοσυντηρημένο με 500Κ χιλιόμετρα να μαρσάρει κάτω από τα σπίτια όλων αυτών που αποφασίσουν τέτοιες χυδαιότητες.

Είσαι ΚΑ ΤΑ ΠΛΗ ΚΤΙ ΚΟΣ!!!! 🥰🥰🥰
Τέτοιο οίστρο σε γραπτό καιρό έχω να δω

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εχω ηδη πιο μεγαλο φορο για το ντιζελ κινησης και πιο μικρο φορο για το ντιζελ θερμανσης (δλδ στο σπιτι μου) . Εκει γιατι δεν το μειωνουν στα αμαξια αλλά μονο στα ηλεκτρικα?

Γιατί τώρα προωθείται η ηελκτροκίνηση, αυτή είναι η εντολή αυτό κάνουν....απλά πράγματα.

@dettol Προφανως δεν εχουμε κανενα προβλημα με σενα και με οποιον επιλεγει ηλεκτρικο
Το προβλημα ειναι οτι υπαρχει εκ διαμετρου αντιθετη αντιμετωπιση και φορολογηση στα ηλεκτρικα και στα βενζινο-ντιζελοκινητα . Τα μεν τα επιδοτουν οπως και οσο μπορουν και τα δε, τα εχουν φορτωσει τεραστιους φορους απο παντου
Και δεν ειναι περιβαλλοντικο το θεμα

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εχω ηδη πιο μεγαλο φορο για το ντιζελ κινησης και πιο μικρο φορο για το ντιζελ θερμανσης (δλδ στο σπιτι μου) . Εκει γιατι δεν το μειωνουν στα αμαξια αλλά μονο στα ηλεκτρικα?

Γιατί τώρα προωθείται η ηελκτροκίνηση, αυτή είναι η εντολή αυτό κάνουν....απλά πράγματα.

Συμφωνω Φανη. Το ξερω . Αυτο σχολιαζω

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και μην μ αρχισεις τις πιπες για οικολογιες γιατι δεν τα τρωω (δεν τους ενδιαφερει το περιβαλλον)

Εσύ Αλέξανδρε δεν τα τρως επειδή θες να μην τα τρως. Είναι η οπτική που επέλεξες διότι σε έναν βαθμό εξυπηρετεί την ζωή σου. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως είναι η πραγματικότητα.

Στην υπόθεση πως δεν τους νοιάζει τους βουλευτές, κυρίως στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο όπου θεσπίζονται οι οδηγίες προς τα κράτη μέλη ,για την υγεία των παιδιών τους και των γονιών τους, και στην υπόθεση πως οι άνθρωποι είναι σαύρες με ανθρώπινη μορφή, μπορεις να εστιάζεις στο οικονομικό κομμάτι.

Οι ετήσιες δαπάνες για την υγεία στην Ευρώπη αυξάνονται κάτι που είτε επιβαρύνει τα δημόσια ταμεία, είτε αφαιρεί τζίρο από την παραγωγή της, διότι ο ατμοσφαιρικός αέρας κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα επιφέρει σοβαρές βλάβες στην υγεία. Μια κατηγορία από αυτές που προκαλούνται από την αστική ρύπανση είναι και οι εκφυλιστικες νόσοι οι οποίες παρουσίασαν έξαρση τις δεκαετίες που πέρασαν.
Συνεπώς, ακόμα και αν το δεις μονάχα από την σκοπιά του οικονομικού οφέλους, τους ενδιαφέρει να βελτιωθεί ο αέρας στις πόλεις και προωθούν πολιτικές για αυτό.

Όσο γενικότερα για το κλίμα, αν αυξηθεί η μέση θερμοκρασία της επιφανείς της θάλασσας κατά 2-3 βαθμούς, όπως δείχνουν τα επιστημονικά στοιχεια, μάλλον η Ευρώπη θα χάσει χώρες, και θα επέλθει τεράστια φτώχια και μετανάστευση. Κάτι που θα το ζήσουν τα δισέγγονα όσων ψηφίζουν σήμερα. Εκτός αν είναι σαύρες και επιβιώσουν και αυτοί.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και μην μ αρχισεις τις πιπες για οικολογιες γιατι δεν τα τρωω (δεν τους ενδιαφερει το περιβαλλον)

Εσύ Αλέξανδρε δεν τα τρως επειδή θες να μην τα τρως. Είναι η οπτική που επέλεξες διότι σε έναν βαθμό εξυπηρετεί την ζωή σου. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως είναι η πραγματικότητα.

Στην υπόθεση πως δεν τους νοιάζει τους βουλευτές, κυρίως στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο όπου θεσπίζονται οι οδηγίες προς τα κράτη μέλη ,για την υγεία των παιδιών τους και των γονιών τους, και στην υπόθεση πως οι άνθρωποι είναι σαύρες με ανθρώπινη μορφή, μπορεις να εστιάζεις στο οικονομικό κομμάτι.

Οι ετήσιες δαπάνες για την υγεία στην Ευρώπη αυξάνονται κάτι που είτε επιβαρύνει τα δημόσια ταμεία, είτε αφαιρεί τζίρο από την παραγωγή της, διότι ο ατμοσφαιρικός αέρας κυρίως στα μεγάλα αστικά κέντρα επιφέρει σοβαρές βλάβες. Μια κατηγορία από αυτές που προκαλούνται από την αστική ρύπανση είναι και οι εκφυλιστικες νόσοι οι οποίες παρουσίασαν έξαρση τις δεκαετίες που πέρασαν.
Συνεπώς, ακόμα και αν το δεις μονάχα από την σκοπιά του οικονομικού οφέλους, τους ενδιαφέρει να βελτιωθεί ο αέρας στις πόλεις και προωθούν πολιτικές για αυτό.

Εν μερη συμφωνω. Αλλά μην ανοιγουμε παλι την ιδια συζητηση. Δεν θα τελειωσει ποτε. Ενα απλο θα πω. Αμα τους ενοιαζε η ατμοσφαιρα στις πολεις , γιατι δεν υπαρχει κανεις ελεγχος για καυσαερια πουθενα? Ουτε στα ΙΧ , ουτε στις μεταφορες, ουτε στα τζακια, ουτε στους λεβητες, ουτε στις βιομηχανιες, ουτε στα αεροπλανα , ουτε πουθενα .
Γιατι δεν επιδοτουσαν τοσο καιρο ή και τωρα, πιο οικολογικα καυσιμα ? Φυσικο αεριο , υδρογονο και δεν ξερω τι αλλο ?
Η "οικολογια" εστιαστηκε μονο στην ηλεκτροκινηση και οι υπολοιπες πηγες θα συνεχισουν να καπνιζουν......
Ναι οκ , τους πιστεψαμε

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η "οικολογια" εστιαστηκε μονο στην ηλεκτροκινηση και οι υπολοιπες πηγες θα συνεχισουν να καπνιζουν......

Γιατί βρήκαν την ευκαιρία να ενισχύσουν την ευρωπαϊκή βιομηχανία. Βέβαια στην στροφή μας έφαγαν οι κινέζοι (όπως έγινε και με τα φωτοβολταϊκά)...

@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@alexandros-k said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η "οικολογια" εστιαστηκε μονο στην ηλεκτροκινηση και οι υπολοιπες πηγες θα συνεχισουν να καπνιζουν......

Γιατί βρήκαν την ευκαιρία να ενισχύσουν την ευρωπαϊκή βιομηχανία. Βέβαια στην στροφή μας έφαγαν οι κινέζοι (όπως έγινε και με τα φωτοβολταϊκά)...

Ναι ειχαν αγαθους σκοπους , αλλά δεν ειχαν προβλεψει οτι μπορουν κι αλλοι να παραγουν ηλεκτρικα . Τι κριμα....Πως δεν το σκεφτηκαν αυτο, ενω τα σκεφτονται ολα "για το καλο μας" ?

Οκ και εγώ εν μέρη συμφωνώ μαζί σου. Για παράδειγμα η υιοθέτηση mild hybrid δια νόμου είναι απαραίτητη ως πρώτο στάδιο μείωσης των ρύπων με ταυτόχρονη προστασία από την λεγόμενη φτώχεια κατά την ενεργειακή μετάβαση.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οκ και εγώ εν μέρη συμφωνώ μαζί σου. Για παράδειγμα η υιοθέτηση mild hybrid δια νόμου είναι απαραίτητη ως πρώτο στάδιο μείωσης των ρύπων με ταυτόχρονη προστασία από την λεγόμενη φτώχεια κατά την ενεργειακή μετάβαση.

Ωραια χαιρομαι που συμφωνουμε , γιατι θα με ειχες τρελανει

Το κεφάλαιο ψάχνει τρόπους να βγάλει κέρδος, ότι του πεις θα κάνει. Εδώ είναι η διαφορά που δεν καταλαβαίνει ο diego αλλά και άλλοι αριστεορι. Η στρατηγική ορίζεται από τους πολιτικούς. Εκεί πέφτουν και τα λόμπυ όπου προσπαθούν να πείσουν για την επιλογή συγκεκριμένων ομίλων κτλ.

Η στρατηγική όμως του ότι θα προστατευτούμε το περιβάλλον στις πόλεις μας είναι μια πολιτική απόφαση, ο τρόπος του πως θα γίνει πράξη αυτό ναι είναι συμφέροντα

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το κεφάλαιο ψάχνει τρόπους να βγάλει κέρδος, ότι του πεις θα κάνει. Εδώ είναι η διαφορά που δεν καταλαβαίνει ο diego αλλά και άλλοι αριστεορι. Η στρατηγική ορίζεται από τους πολιτικούς. Εκεί πέφτουν και τα λόμπυ όπου προσπαθούν να πείσουν για την επιλογή συγκεκριμένων ομίλων κτλ.

Η στρατηγική όμως του ότι θα προστατευτούμε το περιβάλλον στις πόλεις μας είναι μια πολιτική απόφαση, ο τρόπος του πως θα γίνει πράξη αυτό ναι είναι συμφέροντα

Τα λομπι και τα συμφεροντα κυβερνουν .

Εν μέρη,

Έχω άλλη οπτική. Η ανάγκη καθορίζει το περιβάλλον που θα δημιουργηθούν τα λόμπι, που θα πιέσουν τους πολιτικούς. Κτλ.

Δηλαδή υπάρχει μια τελολογική προσέγγιση στην οπτική μου.

Το γεγονός ότι θα καταστραφουμε αν συνεχίσουμε ετσι, φαίνεται να είναι αδιαμφισβήτητο από κάθε επιστημονική μελέτη.

Άρα η ανάγκη μας οδηγεί σε άλλα μονοπάτια, καθώς μπαίνουμε σε αυτά ξεκινούν οι διεργασίες και τα συμφέροντα να προσπαθούν να κερδίσουν. Ο δρόμος αυτός όμως είναι αποτέλεσμα της εξυπηρέτησης μιας ανάγκης.

Αν κοιτάξεις την υπόθεση από την στιγμή που τα λόμπι προσπαθούν να πείσουν τους πολιτικούς να τα επιλέξουν, ναι φαίνεται ότι αυτά καθορίζουν την πολιτική. Αν κάνεις ένα βήμα πίσω θα δεις το ανάποδο.

Σαύρες μπορεί να μην είναι, αλλά σίγουρα πρόκειται για γλοιώδη ερπετά, όσοι έχουν μπαστακωθει στα ευρωπαϊκά κυνοβούλια και μασάνε γλύφοντας τ' αφεντικά.
Κι αν διάβαζες και Καρλ Σαγκάν για το τμήμα εγκεφάλου ερπετού που φαίνεται να κυριαρχεί στους Νεοφιλελεύθερους πολιτικούς κι επιχειρηματίες.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν κοιτάξεις την υπόθεση από την στιγμή που τα λόμπι προσπαθούν να πείσουν τους πολιτικούς να τα επιλέξουν, ναι φαίνεται ότι αυτά καθορίζουν την πολιτική. Αν κάνεις ένα βήμα πίσω θα δεις το ανάποδο.

Κι αν κανεις 10-20 βηματα πισω , θα δεις οτι ολα γινονται για το κερδος των, και τον ελεγχο των ανθρωπων

Αν πας σε φιλοσοφικό επίπεδο το κέρδος μεταφράζεται σε δύναμη, εξουσία.

Σε όλα τα συστήματα και τις αυτοκρατορίες η λεγόμενη δύναμη και εξουσία ήταν ο αυτοσκοπός για τους διοικούντες τους.

Και αυτό συνέβαινε από τότε

Youtube Video

Ότι τους προσέφερε δύναμη ( έδαφος, τροφή, πηγή ενέργειας, κυριαρχία, κέρδος) ήταν αφορμή για ρήξη και πόλεμο. Είτε πραγματικό, είτε οικονομικό.

Ευτυχώς σήμερα έχουμε αναπτύξει πολιτισμό και προσπαθούμε να μην κάνουμε πράξη τα λάθη των προηγούμενων.

Πετύχαμε το τέλειο;;;

ΦΥΣΙΚΑ όχι! Σκατα είναι και παλι η ζωή για πολλούς ανθρώπους, και παλι αποτύχαμε ως ανθρωπότητα, αλλα αυτό σημαίνει εξέλιξη και εμείς είμαστε μέρος της.

Μόνο για αυτό γίνεται, ο έλεγχος της μάζας είναι το θέμα. Χέστηκαν για το περιβάλλον γιατί κάνουν τα στραβά μάτια σε διάφορα θέματα πχ. εργοστάσια στην Κίνα, αγώνας ποιός δισεκατομμυριούχος θα πάει 10 λεπτά στο διάστημα, ιδιωτικά τζετ, ιδιωτικά σκάφη, εξοπλιστικά συστήματα, πόλεμος στην Ουκρανία και το Ισραήλ με την αντίστοιχη κατασπατάληση πόρων και απώλεια ζωών κτλ.

Θα εφαρμοστεί λοιπόν μετά και ένας περιοριστής ταχύτητας που είναι παιχνιδάκι στα ηλεκτρικά, θα έρθει και μια αυτόνομη οδήγηση όσο πιο σύντομα μπορούν για το "καλό μας" και θα χάσουμε λίγη ακόμα ελευθερία. Από κοντά θα έρθει και το ατομικό ανθρακικό "αποτύπωμα", ο περιορισμός κατανάλωσης κρέατος, ταξιδιών ειδικά υπερατλαντικών, η μείωση εγχώριων πτήσεων αν η απόσταση καλύπτεται με τρένο σε 2-3 ώρες και ό,τι άλλο κατεβάσει το άρρωστο μυαλό τους και αυτό θα το κάνουν από "ενδιαφέρον" για εμάς φυσικά. Τώρα τους έπιασε η κάψα για τον αέρα στις πόλεις και για την "κλιματική αλλαγή" και τα σχετικά, τόσα χρόνια που δεν είχαν παιχνιδάκι ηλεκτρικό να σπρώξουν, σφύριζαν αδιάφορα. Αυτό αρκεί για να μου δείξει τις προθέσεις όλων τους.

Οι πολιτικοί είναι πιόνια στο payroll των πολυεθνικών και των lobby. Φανερό από όσους (ερασιτέχνες) πιάνουν κάθε τόσο να τα παίρνουν χοντρά. Και αυτοί πρέπει να είναι τα τσικό, πιο πάνω πρέπει να γίνεται τρελό φαγοπότι.

Τα έχεις μπερδέψει όλα σε μια απίστευτη σαλάτα.

Το κόκκινο κρέας απο τον ΠΟΥ έχει μέσα του τοξικά στοιχεία που επιφέρουν αλλοιώσεις στο dna και καρκίνο στο ανθρώπινο είδος. Είναι αππδεδειγμενο αυτό μέσω πολλών συσχετισμών. Ο σκοπός του τεχνικού κρέατος είναι να προσφέρει με την βοήθεια της τεχνολογίας κρέας απαλλαγμένο από αυτά τα στοιχεία ώστε να μην πεθαίνει ο άνθρωπος από αρρώστιες και παράλληλα να μειωθεί η ρύπανση του περιβάλλοντος και η χρήση πόσιμου νερού για τις φάρμες των ζώων. Το οποίο έχει φέρει στα όρια τους μεγάλε περιοχές του πλανήτη. Εσύ στην Γλυφάδαρα σου, δεν έχεις τέτοια προβλήματα.

Αυτό είναι η στρατηγική επιλογή και κατεύθυνση, οι εταιρίες όντως παραθέτουν τις προτάσεις τους και τα συμφέροντά τους με τα συγκεκριμένα λόμπι να τρίβουν τα χέρια τους.

Για να τρώει κρέας ο κάθε Ντιέγκο σε νορμάλ τιμή ανά κιλό, και να βγάζουν κέρδη τα παλαιότερα λόμπι, οι βιομηχανίες τροφίμων, οι άνθρωποι σε πολλές περιοχές του πλανητη, δεν έχουν πόσιμο νερό!!!!!

https://wikihealth.gr/kokkino-kreas-kai-karkinos-nea-stoicheia-yper-tis-syschetisis-toys/

Καλά για το ηθικό του πράγματος, όπως σφαγές αθώων ψυχών που δεν εφταιξαν σε τίποτα, δεν χρειάζεται καν να το αναφέρω. Είναι άλλος πλανήτης για εσένα.