-
Κύριοι σας ανακαλώ εις την ταξην!
Φοράμε πάντα κράνος/ζώνη ασφαλείας/μάσκα/προφυλακτικό και προ παντως ΔΕΝ τρέχουμε!
Safety First!
Άκου 160... τόσο δεν είναι η τελική τους;
Και διανύουν τα μισά χλμ έτσι; -
Το ID.3 ναι, αλλά τα Tesla όχι. Το Μ3Ρ ας πούμε, έχει πάνω από 250.
-
Όποιος μπορέσει να το βρει, ας το διαβάσει.
-
@lakisof said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όποιος μπορέσει να το βρει, ας το διαβάσει.
Δεν είναι ελεύθερο το άρθρο για να διαβαστεί.
Αλλά αυτά που λέει τα έχουμε πει ξανά και ξανά... κανένας δεν νοιάζεται, είναι η καινούρια μπίζνα του αιώνα... -
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@lakisof said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όποιος μπορέσει να το βρει, ας το διαβάσει.
Δεν είναι ελεύθερο το άρθρο για να διαβαστεί.
Αλλά αυτά που λέει τα έχουμε πει ξανά και ξανά... κανένας δεν νοιάζεται, είναι η καινούρια μπίζνα του αιώνα...Ακριβώς. Δεν είναι ελεύθερο. Γι' αυτό είπα όποιος μπορέσει να το βρει.
-
-
-
Πολύ φιλόδοξο , εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Mad max σκηνικό προβλέπω στην επαρχία , με χιλιομπαλωμενα θερμικά 30ετιας + , με τα πετρελαιοκίνητα να είναι περιζήτητα .
Η μεσαία τάξη θα τα κουτσοκαταφερνει με τα υβριδικά της δεκαετίας του 20 και η elit μόνο θα έχει καλά ηλεκτρικά.
Οι υπόλοιποι στην Αθήνα θα είναι μεταξύ ενοικιαζόμενων ηλεκτρικών κουβαδων εντός πόλης και μεγαλύτερων με το κόστος μέσα στο πακέτο ολιγοημερων διακοπών το χειμώνα - καλοκαίρι.
Θεωρώ πως για όσους αγαπούν την αυτοκίνηση η αγορά ενός καλού διλιτρου βενζινοκίνητου η diesel αυτοκινήτου είτε καινούργιου είτε καινούργιου είτε μεταχειρισμένου είναι επιτακτική ανάγκη ως κληρονομικό στοιχείο, να το δείχνουμε στα εγγόνια , να το βάζουμε λίγο μπροστά στα γεράματα μας να μυρίζουμε βενζινουλα και να αναπολούμε...
Ένα ωραιο golf Gti νομίζω θα ήταν η τέλεια δική μου κληρονομιά σε αυτό το ζήτημα προς τα παιδιά μου. -
@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Πολύ φιλόδοξο , εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Mad max σκηνικό προβλέπω στην επαρχία , με χιλιομπαλωμενα θερμικά 30ετιας + , με τα πετρελαιοκίνητα να είναι περιζήτητα .
Η μεσαία τάξη θα τα κουτσοκαταφερνει με τα υβριδικά της δεκαετίας του 20 και η elit μόνο θα έχει καλά ηλεκτρικά.
Οι υπόλοιποι στην Αθήνα θα είναι μεταξύ ενοικιαζόμενων ηλεκτρικών κουβαδων εντός πόλης και μεγαλύτερων με το κόστος μέσα στο πακέτο ολιγοημερων διακοπών το χειμώνα - καλοκαίρι.Με ποια λογική σκέφτεσαι πως θα ειναι περιζήτητα τα πετρελαιοκίνητα; Ειμαι σε αναζητηση αυτοκινητου και προσπαθω να δω τι συμφερει για καινουργιο.
-
Σύμφωνα με την κυβέρνηση, όλοι μας έχουμε προφανώς κάτω από τα μαξιλάρια μας μασουρια με 500αρικα κρυμμένα και περιμένουμε πως και πως να τα δώσουμε για αγορά ηλεκτρικού...
Δεν μας αναφέρει βέβαια καθόλου αν όλα τα παραπάνω θα ισχύσουν και για ΚΤΕΛ, αστικά, αεροπλάνα, πλοία κλπ...
Και γω σε αναζήτηση καινούργιου και δεν ξέρω πραγματικά τι συμφέρει πλέον... -
Πρωτοπορία ! η χώρα με ίσως τη μικρότερη κάλυψη σε φορτιστές , με συγκριτικά μικρότερες επιδοτήσεις ηλεκτρικών , αποφασίζει να επισπεύσει κατά 5 χρόνια την απαγόρευση των θερμικών σε σχέση με την υπόλοιπη Ε.Ε.
Αλήθεια δεν αναλογίζεται την αναταραχή που θα φέρει αυτή η δήλωση στην αγορά αυτοκινήτου στο σήμερα; -
@michalis93 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Πολύ φιλόδοξο , εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Mad max σκηνικό προβλέπω στην επαρχία , με χιλιομπαλωμενα θερμικά 30ετιας + , με τα πετρελαιοκίνητα να είναι περιζήτητα .
Η μεσαία τάξη θα τα κουτσοκαταφερνει με τα υβριδικά της δεκαετίας του 20 και η elit μόνο θα έχει καλά ηλεκτρικά.
Οι υπόλοιποι στην Αθήνα θα είναι μεταξύ ενοικιαζόμενων ηλεκτρικών κουβαδων εντός πόλης και μεγαλύτερων με το κόστος μέσα στο πακέτο ολιγοημερων διακοπών το χειμώνα - καλοκαίρι.Με ποια λογική σκέφτεσαι πως θα ειναι περιζήτητα τα πετρελαιοκίνητα; Ειμαι σε αναζητηση αυτοκινητου και προσπαθω να δω τι συμφερει για καινουργιο.
Με την έννοια πως τα επομενα 3-5 έτη θα σπανίζουν τα καινούρια diesel , ειδικά τα μικρά κυβικά , οι περισσότεροι σταματάνε την παραγωγή τους άμεσα, ενώ και μετά την απαγόρευση το 2030 τα υπάρχοντα θα είναι τα πιο συμφέροντα οικονομικά για ταξίδια και επαρχία με τις τιμές καυσίμων να είναι λογικά στα 3 ευρώ. Τα υβριδικά θεωρώ πως θα τα απαγορεύσουν εντός πόλεων οπότε με βενζίνη στα 3.5 ευρώ καλύτερα με diesel.
Ένα δίλιτρο TDI σε καλή τιμή όπως ένα σημερινό leon ή Golf θα ήταν η ιδανική επιλογή , με χαμηλους ρύπους και το πιο πρόσφατο πρότυπο Euro. -
@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@michalis93 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Πολύ φιλόδοξο , εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Mad max σκηνικό προβλέπω στην επαρχία , με χιλιομπαλωμενα θερμικά 30ετιας + , με τα πετρελαιοκίνητα να είναι περιζήτητα .
Η μεσαία τάξη θα τα κουτσοκαταφερνει με τα υβριδικά της δεκαετίας του 20 και η elit μόνο θα έχει καλά ηλεκτρικά.
Οι υπόλοιποι στην Αθήνα θα είναι μεταξύ ενοικιαζόμενων ηλεκτρικών κουβαδων εντός πόλης και μεγαλύτερων με το κόστος μέσα στο πακέτο ολιγοημερων διακοπών το χειμώνα - καλοκαίρι.Με ποια λογική σκέφτεσαι πως θα ειναι περιζήτητα τα πετρελαιοκίνητα; Ειμαι σε αναζητηση αυτοκινητου και προσπαθω να δω τι συμφερει για καινουργιο.
Με την έννοια πως τα επομενα 3-5 έτη θα σπανίζουν τα καινούρια diesel , ειδικά τα μικρά κυβικά , οι περισσότεροι σταματάνε την παραγωγή τους άμεσα, ενώ και μετά την απαγόρευση το 2030 τα υπάρχοντα θα είναι τα πιο συμφέροντα οικονομικά για ταξίδια και επαρχία με τις τιμές καυσίμων να είναι λογικά στα 3 ευρώ. Τα υβριδικά θεωρώ πως θα τα απαγορεύσουν εντός πόλεων οπότε με βενζίνη στα 3.5 ευρώ καλύτερα με diesel.
Ένα δίλιτρο TDI σε καλή τιμή όπως ένα σημερινό leon ή Golf θα ήταν η ιδανική επιλογή , με χαμηλους ρύπους και το πιο πρόσφατο πρότυπο Euro.Αυτη τη στιγμη κοιτάω το Clio με LPG και τωρα με έβαλες σε σκεψεις μηπως ειναι καλυτερη επιλογη το πετρελαιο.
Σε καθε περιπτωση, θεωρω πως θα ηταν λαθος να εμπιστευτουμε το ελληνικο κρατος. Οταν μεγαλυτερες οικονομιες με καλυτερη οργανωση θετουν τον πηχη πιο χαμηλα, θεωρω λαθος να πιστεψουμε πως το 2030 θα ειναι ολα ηλεκτρικα.
Αν θεωρησουμε πως τα βασικα κριτηρια ειναι:
- Η υποδομη σε ταχυφορτιστες που δεν υπαρχει τωρα
- Το κόστος φορτισης εκτος σπιτιου το οποιο θα αυξηθει λογικα εκτος και αν το φορτιζεις σπιτι που αφορα λιγους
- Το κόστος αγοράς που σε λιγα χρονια θα εξισωθει με αυτα των εσωτερικής καύσης αλλα οχι μονο επειδη θα πεσει αυτο των ηλεκτρικων αλλα επειδη θα ανέβει και αυτο των εσωτερικής καύσης. Ποιος θα μπορει να το υποστηριξει;
Ισως βεβαια να οδευουμε σε ενα "τελος" της εποχης της αφθονιας και μαζι με λογικες τηλεργασιας και εκρηξης της ενοικιασης αυτοκινητων για διακοπες/εκδρομες κλπ μιλαμε για εναν καινουργιο κοσμο με λεξιλογιο και Mindset ενος παλιου κοσμου.
-
Εγώ πάντως όσο έχω φράγκα θα συντηρώ τον 3λιτρο 6κύλινδρο οικογενειακό...να έχει κάτι να θυμάται ο γιός μου...αχαχα!! Αλλά Τέσλα θα πάρω....σαφώς ανώτερο απο ΟΛΑ τα θερμικά!
-
Εκτός τόπου και χρόνου οι αποφάσεις σε μια χώρα με τον πιο γηρασμένο στόλο. Νομίζει ο πρωθυπουργός ότι όλοι θα τρέξουμε να δώσουμε 40-50k για αυτοκίνητο καθώς τα λεφτά τρέχουνε από τις τσέπες μας στην Ελβετία των Βαλκανίων. Καλά ο ίδιος ζει εκτός ελληνικής πραγματικότητας, δεν υπάρχει ούτε ένας σύμβουλος που να νιώθει την ελληνική κοινωνία;
-
Ψυχραιμία πάνω απ' όλα, γιατί βλέπω το car.gr να γεμίζει σε πωλήσεις. Χαχαχα! Και φυσικά άμα το είπε ο Κούλης ο αξιόπιστος.
-
-
@digital-centaur said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Εκτός τόπου και χρόνου οι αποφάσεις σε μια χώρα με τον πιο γηρασμένο στόλο. Νομίζει ο πρωθυπουργός ότι όλοι θα τρέξουμε να δώσουμε 40-50k για αυτοκίνητο καθώς τα λεφτά τρέχουνε από τις τσέπες μας στην Ελβετία των Βαλκανίων. Καλά ο ίδιος ζει εκτός ελληνικής πραγματικότητας, δεν υπάρχει ούτε ένας σύμβουλος που να νιώθει την ελληνική κοινωνία;
Παντως με δεδομενο πως μιλανε για το 2030, τα πραγματα δειχνουν πως τοτε οι τιμες θα εχουν εξισωθει οποτε οι εναλλακτικες σου δεν θα εχουν διαφορα στο κοστος αγορας.
Το e-corsa για παραδειγμα κοστιζει περιπου 25 χιλιαδες με την επιδοτηση δηλαδη περιπου 8 χιλιαδες παραπανω απο το βενζινοκινητο 100hp. Μεχρι τοτε λιγο να ανεβουν οι τιμες των βενζινοκινητων και λιγο να πεσουν αυτες των ηλεκτρικων, δεν θα τιθεται διαφορα στη τιμη.
Το θεμα ειναι οτι οδευουμε σε εποχη πιο ακριβης ζωης και αυτο συμπαρασυρει και τα αυτοκινητα. Ο CEO της Renault ειχε πει οτι με το euro7 (σε 4 χρονια) ολα τα μικρα θα δουν σημαντικες αυξησεις.
-
@michalis93 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Παντως με δεδομενο πως μιλανε για το 2030, τα πραγματα δειχνουν πως τοτε οι τιμες θα εχουν εξισωθει οποτε οι εναλλακτικες σου δεν θα εχουν διαφορα στο κοστος αγορας.
Μα δεν διαφωνώ πως πρέπει να κινηθούμε σε αυτή την κατεύθυνση (αν και για μένα το υδρογόνο είναι η λύση, απλά αυτή την περίοδο κερδίζει άλλο λόμπι) αλλά η εμμονή ενός πρωθυπουργού να φανεί βασιλικότερος του βασιλέως. Από τη στιγμή που η κεντρική απόφαση μιλά για το 2035, εμφανίζεται ως μεσσίας του πράσινου στην Ελλάδα χωρίς καμιά μελέτη και σχεδιασμό. Περιμένω στις επόμενες εκλογές να δοθούν ηλεκτρικά στους βουλευτές, εξάλλου εμείς θα τα πληρώσουμε.
Το ίδιο, σε επίπεδο απόφασης ώστε να δείξουμε ότι είμαστε μπροστά σε σχέση με τους άλλους, έγινε και με τα λιγνιτικά οπότε και λήφθηκε απόφαση για κλείσιμο (για το οποίο συμφωνώ) αλλά χωρίς καμιά μελέτη, ακόμα και ο Μυτιληναίος είπε ότι βιαστήκαμε και φέτος το χειμώνα θα το πληρώσουμε ακριβά.Καλή η πρωτοπορία αλλά όχι όταν γίνεται σε βάρος του μέσου Έλληνα που ήδη βλέπει τις τεράστιες αυξήσεις στα θερμικά το τελευταίο διάστημα και δεν μπορεί να αλλάξει αυτοκίνητο. Επίσης περιμένει κάποιος οι εταιρίες με τα ηλεκτρικά, που έχουν λιγότερα μηχανικά μέρη και επακόλουθα βλάβες, να μην βρουν τρόπο να πάρουν τα χρήματά τους; Περιμένει δηλαδή κανείς Qashqai ηλεκτρικό στη μεσαία έκδοση στα 23-24K όπως πριν λίγα χρόνια;
-
@michalis93 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@digital-centaur said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Εκτός τόπου και χρόνου οι αποφάσεις σε μια χώρα με τον πιο γηρασμένο στόλο. Νομίζει ο πρωθυπουργός ότι όλοι θα τρέξουμε να δώσουμε 40-50k για αυτοκίνητο καθώς τα λεφτά τρέχουνε από τις τσέπες μας στην Ελβετία των Βαλκανίων. Καλά ο ίδιος ζει εκτός ελληνικής πραγματικότητας, δεν υπάρχει ούτε ένας σύμβουλος που να νιώθει την ελληνική κοινωνία;
Παντως με δεδομενο πως μιλανε για το 2030, τα πραγματα δειχνουν πως τοτε οι τιμες θα εχουν εξισωθει οποτε οι εναλλακτικες σου δεν θα εχουν διαφορα στο κοστος αγορας.
Το e-corsa για παραδειγμα κοστιζει περιπου 25 χιλιαδες με την επιδοτηση δηλαδη περιπου 8 χιλιαδες παραπανω απο το βενζινοκινητο 100hp. Μεχρι τοτε λιγο να ανεβουν οι τιμες των βενζινοκινητων και λιγο να πεσουν αυτες των ηλεκτρικων, δεν θα τιθεται διαφορα στη τιμη.
Το θεμα ειναι οτι οδευουμε σε εποχη πιο ακριβης ζωης και αυτο συμπαρασυρει και τα αυτοκινητα. Ο CEO της Renault ειχε πει οτι με το euro7 (σε 4 χρονια) ολα τα μικρα θα δουν σημαντικες αυξησεις.
Το ηλεκτρικό, προ επιδότησης, στην τιμή μέσα έχει φπα και άλλους φόρους; Γιατί νομίζω είναι ελάχιστα για αυτά.
Θα είναι ελάχιστα τα ίδια σε 8 χρόνια όταν δεν θα πουλιούνται καινούργια τα θερμικά και από κάπου πρέπει να βρεθούν τα ίδια έσοδα;
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
