@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε πάλι θα σας στενοχωρήσω τους κεραυνοβολημένους ηλεκτρόπληκτους...

Αρχικά θα δηλώσω τον σεβασμό μου στα Τέσλα και στον αγαπητό δημιουργό τους.

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Τώρα πόσο χρειάζεσαι ένα αμάξι μήκους σχεδόν 5 μέτρων για αυτές τις διαδρομές είναι ένα ερώτημα.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Τιμές που είναι ψηλότερες από ντίζελ και υβριδικά.

Ας δούμε λοιπόν κάτι πρακτικό.

Εγώ όλα τα 3,5 χρόνια που έχω το ντίζελ η μηνιαία μέση κατανάλωση είναι 5,5 με 5,8 λίτρα στα 100, δηλαδή με 1,55 μέση τιμή 3ετίας στα 8,75 €/100 χλμ.

Τους τελευταίους μήνες δεν έχω έργο σε εξέλιξη, τον Δεκέμβριο δεν πήγα και στο χωριό καθόλου, οπότε οι διαδρομές οι μηνιαίες από 1200-1600 χλμ κατέβηκαν στα 607 χλμ. Ολες είναι με κρύο το αυτοκίνητο, 1-5 χλμ άντε και κάτι κοντινές βόλτες των 20 χλμ. οπότε η μέση κατανάλωση ανέβηκε στα 7 λ/100 αλλά το κόστος για όλο τον μήνα ήταν 62 ευρώ, από 122 ευρώ που ήταν το μέσο μηνιαίο κόστος τους περασμένους μήνες.

Χτες πήγαμε μία βόλτα στο Πόρτο - Ράφτη, 4 άτομα μέσα, πλήρες φορτίο σχεδόν 400 κιλά , αφού οι 2 άνδρες είμαστε ευρύστερνοι και αρχοντικοί.

Κατανάλωση στο κατέβασμα είναι κατηφόρα 3,8 λ και 1,76 € κόστος και στο ανέβασμα 5,6 λ και 2,66 κόστος, σύνολο 4,42 € για 70 χλμ διαδρομή.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι τελικά το ηλεκτρικό αυτοκίνητο υστερεί συντριπτικά απέναντι στο ντίζελ σε οποιαδήποτε σύγκριση εκτός του αστικού ιστού και της έδρας του αυτοκινήτου. Προφανώς κάπου εκεί θα είναι και του υβριδικού, δεν έχω και έτσι δεν μπορώ να έχω άποψη.

Αρα λοιπόν για τα ηλεκτρικά με αυτονομίες μέχρι το 80 % στα 250 - 300 χλμ σύμφωνα με το πρότυπο που σε ταξίδια είναι λιγότερη η αγορά μεγάλου ηλεκτρικού είναι πρόβλημα.

Τι μένουν λοιπόν ? Τα αυτοκίνητα πόλης. Αλλά και αυτά δεν είναι φτηνά, αφού τα 20000 τα θέλεις μετά την επιδότηση.

Το ότι υπάρχουν κάποια στενάχωρα με 15000 δεν είναι λύση.

Νομίζω ότι θα πρέπει να βγουν κάποια επιπέδου μεγάλου ΑΜΙ, ή άλλων κύβων που έχουν στην Ιαπωνία, με αυτονομίες κάτω από 150 χλμ, αλλά με χώρους που θα μπορούν να χωράνε 4 άνθρωποι ανεξαρτήτως μεγέθους, έστω και με ελάχιστο χώρο αποσκευών, σε τιμές τελικές μετά τις όποιες επιδοτήσεις κάτω ή λίγο πάνω από τις 10000.

Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα το δούμε αυτό.

Για να μην θεωρηθεί το όλο σχόλιο τρολάρισμα, επαναφέρω ότι επειδή είχα 3 παλαιά αυτοκίνητα στην οικογένεια, το μεν 35 ετών πουλήθηκε, το 27 ετών θα μείνει ακόμα το πολύ μέχρι το επόμενο φθινόπωρο γιατί εξυπηρετεί συγκεκριμένο σκοπό, έστω και αν κάνει 1000 χλμ τον χρόνο, αλλά το 20χρονο τρίτο, είχε μπει σε συζήτηση για να αλλαχτεί με κάτι μικρό, ίσως και ηλεκτρικό, επειδή όμως διαπιστώθηκε ότι πέρσι έκανε 2500 χλμ αποφάσισα να το κρατήσω για αρκετά χρόνια ακόμα, μέχρι να έρθουν τα παραπάνω ηλεκτρικά που είπαμε για αυτόν τον σκοπό της κίνησης στην πόλη.

Το έχεις σε κάποιο αρχείο word έτοιμο και το κάνεις copy paste;

Οχι γιατί να το έχω έτοιμο ? Οπως μου έρχεται το γράφω...

Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια.

Χάρη αν δεν έχεις δυνατότητα να φορτίζεις σπίτι ή κάνεις πολλά ταξίδια οπότε εξαρτάσαι από τους νταβατζηδες, τότε οριακά είναι συμφέρον το ηλεκτρικό.
Πρέπει να συνυπολογίσεις σίγουρα ότι είναι αρτιότερα και πιο γρήγορα αμάξια τα ηλεκτρικά για να βγεις συνολικά κερδισμένος

Αν φορτίζεις σπίτι και κάνεις περιαστικά διαδρομές κερδίζεις μεν αλλά χάνεις σε ευελιξία με τις μαούνες

Εκτος και αν εχεις Ντολφιν

Εξαρτάται το ηλεκτρικό. Συνήθως συμφέρουν. Για να βρεις τέτοιες επιδόσεις σε θερμικό πρέπει να ξεπαραδιαστείς για τα καλά. Τώρα αν είσαι πωλητής και είσαι όλη μέρα στις εθνικές οδούς, δεν σου κάνουν.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε πάλι θα σας στενοχωρήσω τους κεραυνοβολημένους ηλεκτρόπληκτους...

Αρχικά θα δηλώσω τον σεβασμό μου στα Τέσλα και στον αγαπητό δημιουργό τους.

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Τώρα πόσο χρειάζεσαι ένα αμάξι μήκους σχεδόν 5 μέτρων για αυτές τις διαδρομές είναι ένα ερώτημα.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Τιμές που είναι ψηλότερες από ντίζελ και υβριδικά.

Ας δούμε λοιπόν κάτι πρακτικό.

Εγώ όλα τα 3,5 χρόνια που έχω το ντίζελ η μηνιαία μέση κατανάλωση είναι 5,5 με 5,8 λίτρα στα 100, δηλαδή με 1,55 μέση τιμή 3ετίας στα 8,75 €/100 χλμ.

Τους τελευταίους μήνες δεν έχω έργο σε εξέλιξη, τον Δεκέμβριο δεν πήγα και στο χωριό καθόλου, οπότε οι διαδρομές οι μηνιαίες από 1200-1600 χλμ κατέβηκαν στα 607 χλμ. Ολες είναι με κρύο το αυτοκίνητο, 1-5 χλμ άντε και κάτι κοντινές βόλτες των 20 χλμ. οπότε η μέση κατανάλωση ανέβηκε στα 7 λ/100 αλλά το κόστος για όλο τον μήνα ήταν 62 ευρώ, από 122 ευρώ που ήταν το μέσο μηνιαίο κόστος τους περασμένους μήνες.

Χτες πήγαμε μία βόλτα στο Πόρτο - Ράφτη, 4 άτομα μέσα, πλήρες φορτίο σχεδόν 400 κιλά , αφού οι 2 άνδρες είμαστε ευρύστερνοι και αρχοντικοί.

Κατανάλωση στο κατέβασμα είναι κατηφόρα 3,8 λ και 1,76 € κόστος και στο ανέβασμα 5,6 λ και 2,66 κόστος, σύνολο 4,42 € για 70 χλμ διαδρομή.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι τελικά το ηλεκτρικό αυτοκίνητο υστερεί συντριπτικά απέναντι στο ντίζελ σε οποιαδήποτε σύγκριση εκτός του αστικού ιστού και της έδρας του αυτοκινήτου. Προφανώς κάπου εκεί θα είναι και του υβριδικού, δεν έχω και έτσι δεν μπορώ να έχω άποψη.

Αρα λοιπόν για τα ηλεκτρικά με αυτονομίες μέχρι το 80 % στα 250 - 300 χλμ σύμφωνα με το πρότυπο που σε ταξίδια είναι λιγότερη η αγορά μεγάλου ηλεκτρικού είναι πρόβλημα.

Τι μένουν λοιπόν ? Τα αυτοκίνητα πόλης. Αλλά και αυτά δεν είναι φτηνά, αφού τα 20000 τα θέλεις μετά την επιδότηση.

Το ότι υπάρχουν κάποια στενάχωρα με 15000 δεν είναι λύση.

Νομίζω ότι θα πρέπει να βγουν κάποια επιπέδου μεγάλου ΑΜΙ, ή άλλων κύβων που έχουν στην Ιαπωνία, με αυτονομίες κάτω από 150 χλμ, αλλά με χώρους που θα μπορούν να χωράνε 4 άνθρωποι ανεξαρτήτως μεγέθους, έστω και με ελάχιστο χώρο αποσκευών, σε τιμές τελικές μετά τις όποιες επιδοτήσεις κάτω ή λίγο πάνω από τις 10000.

Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα το δούμε αυτό.

Για να μην θεωρηθεί το όλο σχόλιο τρολάρισμα, επαναφέρω ότι επειδή είχα 3 παλαιά αυτοκίνητα στην οικογένεια, το μεν 35 ετών πουλήθηκε, το 27 ετών θα μείνει ακόμα το πολύ μέχρι το επόμενο φθινόπωρο γιατί εξυπηρετεί συγκεκριμένο σκοπό, έστω και αν κάνει 1000 χλμ τον χρόνο, αλλά το 20χρονο τρίτο, είχε μπει σε συζήτηση για να αλλαχτεί με κάτι μικρό, ίσως και ηλεκτρικό, επειδή όμως διαπιστώθηκε ότι πέρσι έκανε 2500 χλμ αποφάσισα να το κρατήσω για αρκετά χρόνια ακόμα, μέχρι να έρθουν τα παραπάνω ηλεκτρικά που είπαμε για αυτόν τον σκοπό της κίνησης στην πόλη.

Το έχεις σε κάποιο αρχείο word έτοιμο και το κάνεις copy paste;

Οχι γιατί να το έχω έτοιμο ? Οπως μου έρχεται το γράφω...

Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια.

Χάρη αν δεν έχεις δυνατότητα να φορτίζεις σπίτι ή κάνεις πολλά ταξίδια οπότε εξαρτάσαι από τους νταβατζηδες, τότε οριακά είναι συμφέρον το ηλεκτρικό.
Πρέπει να συνυπολογίσεις σίγουρα ότι είναι αρτιότερα και πιο γρήγορα αμάξια τα ηλεκτρικά για να βγεις συνολικά κερδισμένος

Αν φορτίζεις σπίτι και κάνεις περιαστικά διαδρομές κερδίζεις μεν αλλά χάνεις σε ευελιξία με τις μαούνες

το μοναδικο που θα συμφωνησω ειναι η δυνατοτητα να φορτιζεις σπιτι. Το θεωρω και εγω πολυ σημαντικο, στην παρουσα φαση, για να εχεις ηλεκτρικο. Απο εκει και περα, ολα τα υπολοιπα δεν ειναι θεμα. Εχεις εγκλωβιστει στα περι "μαουνας", οταν ηλεκτρικα δεν ειναι μονο τα τεσλα των 4.7 μετρων. Ενα σωρο αλλα ηλεκτρικα, μικρα, μεσαια, μεγαλα εχει.
Οσο για τις εκδρομες, μια χαρα τις κανω. Ανεβηκα συνεβρο, συνεχισα και πιο πανω μετα, κατεβηκα κιατο και μετα γυρισα σπιτι. Εβγαινε και χωρις φορτιση, αλλα πηρα 15kwh απο δεη blue, απλα για να ειμαι σιγουρος και για να πιω εναν καφε, καθως νυσταζα λιγο μετα το φαγητο. 363.47 απροβληματιστα χιλιομετρα ανεβοκαταβαινοντας βουνο. Ε ποσα χιλιομετρα να κανω πια; Ναι οκ, αν κανεις 600 χλμ καθε μερα, καλυτερα να παρεις ντηζελ.
Προσωπικα το θεμα της ταχυτητας δεν με ενδιαφερει, τα εχω γραψει και σε αλλο νημα. Αυτο που μου αρεσει ειναι η ομαλη μεταφορα ισχυος, η απειρη ροπη και η απολυτα πολιτισμενη λειτουργια τους.

Αλλα κουραζω και κουραζομαι λεγοντας τα ιδια και τα ιδια...

Πέρα από τους πρωτοπόρους που έχετε πάρει ηλεκτρικό, αναρωτιέμαι στο περιβάλλον σας ασχολείται κανείς μαζί τους? Στο δικό μου πάντως πραγματικά κανείς.

Και δεν είναι θέμα χρημάτων για αρκετούς απ' αυτούς, το βλέπουν σαν κάτι εξωτικό και μακρινό. Δεν τους βλέπω διατεθειμένους να μπουν σε διαδικασία αλλαγής των οδηγικών τους συνηθειών, δε βρίσκουν κανένα λόγο ούτε να το σκεφτούν, όχι να κάνουν και το βήμα προς ηλεκτρικό.

Τώρα τα 3 στο λάδι, 3 στο ξίδι πόσα θα γλυτώσει ο άλλος στην πόλη από κατανάλωση, πάλι δε συγκινεί. Υπάρχουν τα υβριδικά γι' αυτό που τους εμπνέουν περισσότερη ασφάλεια και δεν νοιώθουν ότι θα μπουν σε άγνωστα μονοπάτια μ' ένα ηλεκτρικό.

Θα πρέπει να γίνει κάτι πολύ δραστικό για να σταματήσει να σέρνεται η ηλεκτροκίνηση τα επόμενα χρόνια. Ή να κόψουν μαχαίρι οι εταιρείες τα θερμικά. Ή να φτηνύνουν πολύ και εννοώ πάρα πολύ τα ηλεκτρικά, για ν' αρχίσει ο κόσμος να τα σκέφτεται σαν πιο συμφέρουσα επιλογή.

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πέρα από τους πρωτοπόρους που έχετε πάρει ηλεκτρικό, αναρωτιέμαι στο περιβάλλον σας ασχολείται κανείς μαζί τους? Στο δικό μου πάντως πραγματικά κανείς.

Και δεν είναι θέμα χρημάτων για αρκετούς απ' αυτούς, το βλέπουν σαν κάτι εξωτικό και μακρινό. Δεν τους βλέπω διατεθειμένους να μπουν σε διαδικασία αλλαγής των οδηγικών τους συνηθειών, δε βρίσκουν κανένα λόγο ούτε να το σκεφτούν, όχι να κάνουν και το βήμα προς ηλεκτρικό.

Τώρα τα 3 στο λάδι, 3 στο ξίδι πόσα θα γλυτώσει ο άλλος στην πόλη από κατανάλωση, πάλι δε συγκινεί. Υπάρχουν τα υβριδικά γι' αυτό που τους εμπνέουν περισσότερη ασφάλεια και δεν νοιώθουν ότι θα μπουν σε άγνωστα μονοπάτια μ' ένα ηλεκτρικό.

Θα πρέπει να γίνει κάτι πολύ δραστικό για να σταματήσει να σέρνεται η ηλεκτροκίνηση τα επόμενα χρόνια. Ή να κόψουν μαχαίρι οι εταιρείες τα θερμικά. Ή να φτηνύνουν πολύ και εννοώ πάρα πολύ τα ηλεκτρικά, για ν' αρχίσει ο κόσμος να τα σκέφτεται σαν πιο συμφέρουσα επιλογή.

δεν ειμαστε πρωτοποροι, ενα σωρο κυκλοφορουν στους δρομους. Καθε μερα βλεπω, κυριως τεσλα, byd, volvo ex30, bmw i3. Εχω λιγους φιλους με ηλεκτρικα, αλλοι εχουν εταιρικα phev. Ενας που εχτισε προσφατα σπιτι, εβγαλε αναμονη για βιομηχανικη πριζα στο γκαραζ του και ξερει οτι καποια στιγμη θα αγορασει ηλεκτρικο οχημα. Γενικα παντως, δεν ειναι θεμα συζητησης το ηλεκτρικο οχημα μεταξυ μας. Ενα αυτοκινητακι οπως ολα ειναι.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Οι υπολογισμοί σου ειναι εκτός πραγματικότητας, ειδικά αν συνδυάζεται με φ/β. ολα τα παραπάνω τα εχουμε πει χιλιάδες φορές και επαναλαμβάνουμε στο forum τα ίδια κ τα ίδια

1. δεν αγοράζεις ηλεκτρικό για τα ταξίδια, αλλά μπορείς να κάνεις άνετα , αρκεί να έχεις μπαταρία πάνω από 65 kwh Και σε χαμηλές ταχύτητες.
2. το μεγαλύτερο ποσοστό χιλιομέτρων για την μέση ελληνική οικογένεια γίνεται εντός αστικού ιστού και έίναι κατω από 50 χιλιόμετρα τη μέρα, οπότε κοινώς για τις καθημερινές μετακινήσεις δεν θα έχεις πρόβλημα με σωστό προγραμματισμό
3. αν έχεις βάλει φ/β με μπαταρίες (τα οποία επιδοτήθηκαν πρόσφατα κιόλας) το κόστος πραγματικά της μετακίνησης, ειναι για γέλια, σκέψου οτι μόνο σε κάθε λίτρο βενζίνης και πετρελαίου ο φόρος προς το κράτος ειναι πάνω απο 1 ευρώ.
4. δεν αγοράζεις ηλεκτρικό χωρίς να έχεις δυνατότητα να φορτίζεις στο σπίτι ειδικά με νυχτερινό ρεύμα. το κόστος μετακίνησης ειναι κάτα από τα 4 ευρώ στα 100 χιλιόμετρα, εξαρτάται από τις τιμές του ρεύματος την εκάστοτε εποχή, κάποτε ήταν και κάτω απο τα 2 ευρώ με νυχτερινό, αλλά τωρα αυξήθηκε και το ρεύμα και τα τέλη χρήσης δικτύου.
5. οπως λες στην κατηφορά οτι έχεις χαμηλή κατανάλωση σε πετρέλαιο, στο ηλεκτρικό δεν έχεις καθόλου κατανάλωση, ίσα ίσα φορτίζεις και την μπαταρία, οπότε η πραγματική κατανάλωση στην πόλη ειναι πολύ χαμηλή, πχ στο Kona Μου ειναι 12.4 kwh/100 χιλιόμετρα με ελαφρύ πόδι, κερδίζω πολά απο το regenerator στο φρενάρισμα και στις κατφηορές.
6. τα ηλεκτρικά έχουν πολύ χαμηλότερο κοστος συντήρησης από τα θερμικά, τα service τους ειναι πολύ πιο φθηνά, ξεχνάς να αλλάξεις τακάκια, ξεχνάς να κάνεις service.
7. η επιδότηση του κράτους (αν φυσικά παραμείνει) σου επιτρέπει να αγοράσεις ένα αυτοκίνητο αξιοπρεπέστατο για πολλά χρόνια για να εξυπηρετείς την οικογένεια σου χωρις να δώσεις 50k. πχ ένα quasqai με αυτόματο κιβώτιο και καλό εξοπλισμό κάνει πλέον πάνω απο 33 χιλιάρικα, όταν ένα model 3 LR με αντλία θερμόττηας κάνει 36.
8. εχω και πετρέλαιο στο οικογενειακό μου περιβάλλον, το κόστος μετακίνησης ειναι οπως ειπες 5.5λίτρα /100χιλιόμετρα, Κοινώς ξεπερνάς τα 8 ευρώ μέση τιμή στα 100, όταν στο ταβάνι μετακίνησης σε ένα οικιακό φορτιστή εισαι στα 4, μην πω για πιο χαμηλές τιμές που υπάρχουν συγκεκριμένες περιόδους του έτους ή για συνδυασμό φ/β.

Δεν υπάρχει καμία σύγκριση στο κόστος μετακίνησης μεταξύ των δύο οχημάτων, και φυσικά η οδήγηση ειναι πολύ καλύτερη και ευκολότερη σε ένα ηλεκτρικό. Από εκει και πέρα όλα ειναι θέμα επιλογής και budget.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε πάλι θα σας στενοχωρήσω τους κεραυνοβολημένους ηλεκτρόπληκτους...

Αρχικά θα δηλώσω τον σεβασμό μου στα Τέσλα και στον αγαπητό δημιουργό τους.

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Τώρα πόσο χρειάζεσαι ένα αμάξι μήκους σχεδόν 5 μέτρων για αυτές τις διαδρομές είναι ένα ερώτημα.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Τιμές που είναι ψηλότερες από ντίζελ και υβριδικά.

Ας δούμε λοιπόν κάτι πρακτικό.

Εγώ όλα τα 3,5 χρόνια που έχω το ντίζελ η μηνιαία μέση κατανάλωση είναι 5,5 με 5,8 λίτρα στα 100, δηλαδή με 1,55 μέση τιμή 3ετίας στα 8,75 €/100 χλμ.

Τους τελευταίους μήνες δεν έχω έργο σε εξέλιξη, τον Δεκέμβριο δεν πήγα και στο χωριό καθόλου, οπότε οι διαδρομές οι μηνιαίες από 1200-1600 χλμ κατέβηκαν στα 607 χλμ. Ολες είναι με κρύο το αυτοκίνητο, 1-5 χλμ άντε και κάτι κοντινές βόλτες των 20 χλμ. οπότε η μέση κατανάλωση ανέβηκε στα 7 λ/100 αλλά το κόστος για όλο τον μήνα ήταν 62 ευρώ, από 122 ευρώ που ήταν το μέσο μηνιαίο κόστος τους περασμένους μήνες.

Χτες πήγαμε μία βόλτα στο Πόρτο - Ράφτη, 4 άτομα μέσα, πλήρες φορτίο σχεδόν 400 κιλά , αφού οι 2 άνδρες είμαστε ευρύστερνοι και αρχοντικοί.

Κατανάλωση στο κατέβασμα είναι κατηφόρα 3,8 λ και 1,76 € κόστος και στο ανέβασμα 5,6 λ και 2,66 κόστος, σύνολο 4,42 € για 70 χλμ διαδρομή.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι τελικά το ηλεκτρικό αυτοκίνητο υστερεί συντριπτικά απέναντι στο ντίζελ σε οποιαδήποτε σύγκριση εκτός του αστικού ιστού και της έδρας του αυτοκινήτου. Προφανώς κάπου εκεί θα είναι και του υβριδικού, δεν έχω και έτσι δεν μπορώ να έχω άποψη.

Αρα λοιπόν για τα ηλεκτρικά με αυτονομίες μέχρι το 80 % στα 250 - 300 χλμ σύμφωνα με το πρότυπο που σε ταξίδια είναι λιγότερη η αγορά μεγάλου ηλεκτρικού είναι πρόβλημα.

Τι μένουν λοιπόν ? Τα αυτοκίνητα πόλης. Αλλά και αυτά δεν είναι φτηνά, αφού τα 20000 τα θέλεις μετά την επιδότηση.

Το ότι υπάρχουν κάποια στενάχωρα με 15000 δεν είναι λύση.

Νομίζω ότι θα πρέπει να βγουν κάποια επιπέδου μεγάλου ΑΜΙ, ή άλλων κύβων που έχουν στην Ιαπωνία, με αυτονομίες κάτω από 150 χλμ, αλλά με χώρους που θα μπορούν να χωράνε 4 άνθρωποι ανεξαρτήτως μεγέθους, έστω και με ελάχιστο χώρο αποσκευών, σε τιμές τελικές μετά τις όποιες επιδοτήσεις κάτω ή λίγο πάνω από τις 10000.

Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα το δούμε αυτό.

Για να μην θεωρηθεί το όλο σχόλιο τρολάρισμα, επαναφέρω ότι επειδή είχα 3 παλαιά αυτοκίνητα στην οικογένεια, το μεν 35 ετών πουλήθηκε, το 27 ετών θα μείνει ακόμα το πολύ μέχρι το επόμενο φθινόπωρο γιατί εξυπηρετεί συγκεκριμένο σκοπό, έστω και αν κάνει 1000 χλμ τον χρόνο, αλλά το 20χρονο τρίτο, είχε μπει σε συζήτηση για να αλλαχτεί με κάτι μικρό, ίσως και ηλεκτρικό, επειδή όμως διαπιστώθηκε ότι πέρσι έκανε 2500 χλμ αποφάσισα να το κρατήσω για αρκετά χρόνια ακόμα, μέχρι να έρθουν τα παραπάνω ηλεκτρικά που είπαμε για αυτόν τον σκοπό της κίνησης στην πόλη.

Το έχεις σε κάποιο αρχείο word έτοιμο και το κάνεις copy paste;

Οχι γιατί να το έχω έτοιμο ? Οπως μου έρχεται το γράφω...

Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια.

Ποια είναι τα ίδια ?

Μέχρι τώρα διαβάζαμε για 3 ευρώ τα 100 χλμ κατανάλωση και για αυτό είναι ουάου τα ηλεκτρικά και τώρα βλέπουμε παντού 40+ λεπτά κόστος.

Αρα παραπληροφορείτε εσκεμμένα...

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε πάλι θα σας στενοχωρήσω τους κεραυνοβολημένους ηλεκτρόπληκτους...

Αρχικά θα δηλώσω τον σεβασμό μου στα Τέσλα και στον αγαπητό δημιουργό τους.

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Τώρα πόσο χρειάζεσαι ένα αμάξι μήκους σχεδόν 5 μέτρων για αυτές τις διαδρομές είναι ένα ερώτημα.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Τιμές που είναι ψηλότερες από ντίζελ και υβριδικά.

Ας δούμε λοιπόν κάτι πρακτικό.

Εγώ όλα τα 3,5 χρόνια που έχω το ντίζελ η μηνιαία μέση κατανάλωση είναι 5,5 με 5,8 λίτρα στα 100, δηλαδή με 1,55 μέση τιμή 3ετίας στα 8,75 €/100 χλμ.

Τους τελευταίους μήνες δεν έχω έργο σε εξέλιξη, τον Δεκέμβριο δεν πήγα και στο χωριό καθόλου, οπότε οι διαδρομές οι μηνιαίες από 1200-1600 χλμ κατέβηκαν στα 607 χλμ. Ολες είναι με κρύο το αυτοκίνητο, 1-5 χλμ άντε και κάτι κοντινές βόλτες των 20 χλμ. οπότε η μέση κατανάλωση ανέβηκε στα 7 λ/100 αλλά το κόστος για όλο τον μήνα ήταν 62 ευρώ, από 122 ευρώ που ήταν το μέσο μηνιαίο κόστος τους περασμένους μήνες.

Χτες πήγαμε μία βόλτα στο Πόρτο - Ράφτη, 4 άτομα μέσα, πλήρες φορτίο σχεδόν 400 κιλά , αφού οι 2 άνδρες είμαστε ευρύστερνοι και αρχοντικοί.

Κατανάλωση στο κατέβασμα είναι κατηφόρα 3,8 λ και 1,76 € κόστος και στο ανέβασμα 5,6 λ και 2,66 κόστος, σύνολο 4,42 € για 70 χλμ διαδρομή.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι τελικά το ηλεκτρικό αυτοκίνητο υστερεί συντριπτικά απέναντι στο ντίζελ σε οποιαδήποτε σύγκριση εκτός του αστικού ιστού και της έδρας του αυτοκινήτου. Προφανώς κάπου εκεί θα είναι και του υβριδικού, δεν έχω και έτσι δεν μπορώ να έχω άποψη.

Αρα λοιπόν για τα ηλεκτρικά με αυτονομίες μέχρι το 80 % στα 250 - 300 χλμ σύμφωνα με το πρότυπο που σε ταξίδια είναι λιγότερη η αγορά μεγάλου ηλεκτρικού είναι πρόβλημα.

Τι μένουν λοιπόν ? Τα αυτοκίνητα πόλης. Αλλά και αυτά δεν είναι φτηνά, αφού τα 20000 τα θέλεις μετά την επιδότηση.

Το ότι υπάρχουν κάποια στενάχωρα με 15000 δεν είναι λύση.

Νομίζω ότι θα πρέπει να βγουν κάποια επιπέδου μεγάλου ΑΜΙ, ή άλλων κύβων που έχουν στην Ιαπωνία, με αυτονομίες κάτω από 150 χλμ, αλλά με χώρους που θα μπορούν να χωράνε 4 άνθρωποι ανεξαρτήτως μεγέθους, έστω και με ελάχιστο χώρο αποσκευών, σε τιμές τελικές μετά τις όποιες επιδοτήσεις κάτω ή λίγο πάνω από τις 10000.

Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα το δούμε αυτό.

Για να μην θεωρηθεί το όλο σχόλιο τρολάρισμα, επαναφέρω ότι επειδή είχα 3 παλαιά αυτοκίνητα στην οικογένεια, το μεν 35 ετών πουλήθηκε, το 27 ετών θα μείνει ακόμα το πολύ μέχρι το επόμενο φθινόπωρο γιατί εξυπηρετεί συγκεκριμένο σκοπό, έστω και αν κάνει 1000 χλμ τον χρόνο, αλλά το 20χρονο τρίτο, είχε μπει σε συζήτηση για να αλλαχτεί με κάτι μικρό, ίσως και ηλεκτρικό, επειδή όμως διαπιστώθηκε ότι πέρσι έκανε 2500 χλμ αποφάσισα να το κρατήσω για αρκετά χρόνια ακόμα, μέχρι να έρθουν τα παραπάνω ηλεκτρικά που είπαμε για αυτόν τον σκοπό της κίνησης στην πόλη.

Το έχεις σε κάποιο αρχείο word έτοιμο και το κάνεις copy paste;

Οχι γιατί να το έχω έτοιμο ? Οπως μου έρχεται το γράφω...

Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια.

Χάρη αν δεν έχεις δυνατότητα να φορτίζεις σπίτι ή κάνεις πολλά ταξίδια οπότε εξαρτάσαι από τους νταβατζηδες, τότε οριακά είναι συμφέρον το ηλεκτρικό.
Πρέπει να συνυπολογίσεις σίγουρα ότι είναι αρτιότερα και πιο γρήγορα αμάξια τα ηλεκτρικά για να βγεις συνολικά κερδισμένος

Αν φορτίζεις σπίτι και κάνεις περιαστικά διαδρομές κερδίζεις μεν αλλά χάνεις σε ευελιξία με τις μαούνες

Αν δεν έχεις εταιρεία να το περάσεις λήζινγκ να κερδίζεις είσαι καρά μέσα με τα μπούνια. Ασε που έχεις και το άγχος της μεταπώλησης που μπορεί να μην υπάρχει σε 3-4-5 χρόνια, έχεις και το άγχος της φανοποιίας και όλα τα άλλα που μαθαίνουμε σιγά σιγά.

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πέρα από τους πρωτοπόρους που έχετε πάρει ηλεκτρικό, αναρωτιέμαι στο περιβάλλον σας ασχολείται κανείς μαζί τους? Στο δικό μου πάντως πραγματικά κανείς.

Και δεν είναι θέμα χρημάτων για αρκετούς απ' αυτούς, το βλέπουν σαν κάτι εξωτικό και μακρινό. Δεν τους βλέπω διατεθειμένους να μπουν σε διαδικασία αλλαγής των οδηγικών τους συνηθειών, δε βρίσκουν κανένα λόγο ούτε να το σκεφτούν, όχι να κάνουν και το βήμα προς ηλεκτρικό.

Τώρα τα 3 στο λάδι, 3 στο ξίδι πόσα θα γλυτώσει ο άλλος στην πόλη από κατανάλωση, πάλι δε συγκινεί. Υπάρχουν τα υβριδικά γι' αυτό που τους εμπνέουν περισσότερη ασφάλεια και δεν νοιώθουν ότι θα μπουν σε άγνωστα μονοπάτια μ' ένα ηλεκτρικό.

Θα πρέπει να γίνει κάτι πολύ δραστικό για να σταματήσει να σέρνεται η ηλεκτροκίνηση τα επόμενα χρόνια. Ή να κόψουν μαχαίρι οι εταιρείες τα θερμικά. Ή να φτηνύνουν πολύ και εννοώ πάρα πολύ τα ηλεκτρικά, για ν' αρχίσει ο κόσμος να τα σκέφτεται σαν πιο συμφέρουσα επιλογή.

Όσο έπαιζε η επιδότηση αρκετοί ψήνονταν λόγω κόστους αγοράς ειδικά κιόλας σε σχέση με τον εξοπλισμό που παίρνεις.
Αλλα πραγματικά ελάχιστοι το βλέπουν ζεστά.
Αν δεν έρθουν πολλά φτηνά μοντέλα να μπορεί ο άλλος να πάρει ένα πιο λελογισμένο ρίσκο η όλη φάση θα μείνει για λίγους

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δεν έρθουν πολλά φτηνά μοντέλα να μπορεί ο άλλος να πάρει ένα πιο λελογισμένο ρίσκο η όλη φάση θα μείνει για λίγους

Πόσο ποιο φθηνά από ένα dolphin??? πως γίνεται η φάση να είναι για λίγους και εν τελεί να τελειώνει το ΚΗ3 4-5 μήνες πριν από τον αρχικό προγραμματισμό για ιδιώτες?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δεν έχεις εταιρεία να το περάσεις λήζινγκ να κερδίζεις είσαι καρά μέσα με τα μπούνια. Ασε που έχεις και το άγχος της μεταπώλησης που μπορεί να μην υπάρχει σε 3-4-5 χρόνια, έχεις και το άγχος της φανοποιίας και όλα τα άλλα που μαθαίνουμε σιγά σιγά.

Χωρίς τα φορολογικά κίνητρα και τις επιδοτήσεις ούτε τα μισά δεν θα είχαν πωληθεί.
Τουλάχιστον να είναι φθηνά να μην χάσεις πολλά στη σίγουρα ξεφτίλα μεταπώληση, ή πολλά χλμ να κάνεις απόσβεση από καύσιμα

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τουλάχιστον να είναι φθηνά να μην χάσεις πολλά στη σίγουρα ξεφτίλα μεταπώληση, ή πολλά χλμ να κάνεις απόσβεση από καύσιμα

επειδή από όσο κατάλαβαίνω, αγοράζεις ηλεκτρικό μεταχείρα τζάμπα, δίνω prim 1000 ευρώ σε όποιον μου βρει ηλεκτρικό ξεφτίλα για αγορά, 3-ετίας με λιγότερο από 100.000 χιλιόμετρα, και με μπαταρία μεγαλύτερη από 70 kwh

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εξαρτάται το ηλεκτρικό. Συνήθως συμφέρουν. Για να βρεις τέτοιες επιδόσεις σε θερμικό πρέπει να ξεπαραδιαστείς για τα καλά. Τώρα αν είσαι πωλητής και είσαι όλη μέρα στις εθνικές οδούς, δεν σου κάνουν.

Ποιες επιδόσεις ? Αυτές που δεν τις κάνεις γιατί δεν φτάνεις μέχρι τον επόμενο φορτιστή ?

Το ηλεκτρικό τελικά συμφέρει αν πληρούντε ΟΛΕΣ οι παρακάτω προϋποθέσεις :

1. Εχεις φορτιστή σπίτι που δεν θα σου κοστίσει πολύ να τον βάλεις.

2. Εχεις φωτοβολταϊκά.

3. Το έχεις πάρει με λήζινγκ στην εταιρεία σου, οπότε έχεις μεγάλα φορολογικά κέρδη.

4. Δεν σε νοιάζει το μέγεθος του γιατί το βάζεις πάντα σε πάρκινγκ.

5. Δεν κάνεις μεγάλα ταξίδια, ή αν κάνεις δεν έχεις καθόλου πίεση χρόνου.

Τότε απολαμβάνεις τις επιδόσεις, την ησυχία, την τεχνολογία, την έλλειψη συντήρησης κλπ.

Και βέβαια είναι μια χαρά αν είναι εταιρική παροχή και σου πληρώνουν και το κόστος φόρτισης και το φορτίζεις δωρεάν στην εταιρεία.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δεν έρθουν πολλά φτηνά μοντέλα να μπορεί ο άλλος να πάρει ένα πιο λελογισμένο ρίσκο η όλη φάση θα μείνει για λίγους

Πόσο ποιο φθηνά από ένα dolphin??? πως γίνεται η φάση να είναι για λίγους και εν τελεί να τελειώνει το ΚΗ3 4-5 μήνες πριν από τον αρχικό προγραμματισμό για ιδιώτες?

Γιατί είναι κανα σοβαρό αμάξι το δελφίνι Κουδουνίστρα ήταν για τα δικά μου γούστα και φυσικά όχι τεσλα που είναι μακράν τα πιο σωστά ηλεκτρικά.
Και φυσικά σε μια τιμή προσφοράς που δεν ξέρουμε αν θα μείνει. Ή αν θα μείνει η επιδότηση και πως θα μείνει.
Γιατί ακόμα και να μπουν σήμερα λεφτά στο ΚΗ3 προγραμματισμό δεν μπορείς να κάνεις. Είναι τέτοιο το backload που θα φύγουν άμεσως τα λεφτά.
Και άντε να κάνεις ακυρώσεις και να χάνεις 250αρια ….
Εγώ δεν τα βλέπω τόσο ρόδινα τα πράγματα για την ηλεκτροκίνηση.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τουλάχιστον να είναι φθηνά να μην χάσεις πολλά στη σίγουρα ξεφτίλα μεταπώληση, ή πολλά χλμ να κάνεις απόσβεση από καύσιμα

επειδή από όσο κατάλαβαίνω, αγοράζεις ηλεκτρικό μεταχείρα τζάμπα, δίνω prim 1000 ευρώ σε όποιον μου βρει ηλεκτρικό ξεφτίλα για αγορά, 3-ετίας με λιγότερο από 100.000 χιλιόμετρα, και με μπαταρία μεγαλύτερη από 70 kwh

Πόσα θα βρεις με τέτοια μπαταρία ;
Ειδικά όταν όσοι πήραν τέτοια τα πλήρωσαν πάνω από 60 χήνες ;

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν δεν έρθουν πολλά φτηνά μοντέλα να μπορεί ο άλλος να πάρει ένα πιο λελογισμένο ρίσκο η όλη φάση θα μείνει για λίγους

Πόσο ποιο φθηνά από ένα dolphin??? πως γίνεται η φάση να είναι για λίγους και εν τελεί να τελειώνει το ΚΗ3 4-5 μήνες πριν από τον αρχικό προγραμματισμό για ιδιώτες?

Γιατί είναι κανα σοβαρό αμάξι το δελφίνι Κουδουνίστρα ήταν για τα δικά μου γούστα και φυσικά όχι τεσλα που είναι μακράν τα πιο σωστά ηλεκτρικά.

με 20 χιλιάρικα τι περιμένεις να πάρεις, Mercedes? κάνε μια βόλτα στις αντιπροσωπείες των γερμανικών για να δεις που έχουν πάει οι τιμές, η ακόμα και τα Toyota.

Γιατί ακόμα και να μπουν σήμερα λεφτά στο ΚΗ3 προγραμματισμό δεν μπορείς να κάνεις.

τρέχει εδώ και μήνες το πρόγραμμα, όποιος ήθελε δν πάει τελευταία στιγμή

Εγώ δεν τα βλέπω τόσο ρόδινα τα πράγματα για την ηλεκτροκίνηση.

όντως, για αυτό εξαφανίστηκε το ΚΗ3, και η Tesla και η BYD είναι έτοιμες να κλείσουν, η γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία ανθεί!!! τσέκαρε μια τις γερμανικέ μέτοχές, πρόσθεσε τες όλες μαζί και δες και την κεφαλαιοποίηση της BYD. Ξέρω, τα χρηματιστήρια δεν λένε τίποτα, όλα είναι αέρας!!! Καλή εβδομάδα να έχουμε!!!

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

3. Το έχεις πάρει με λήζινγκ στην εταιρεία σου, οπότε έχεις μεγάλα φορολογικά κέρδη.

στην αγορά έχεις μεγαλύτερα φορολογικά κέρδη από το leasing

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πόσα θα βρεις με τέτοια μπαταρία ;
Ειδικά όταν όσοι πήραν τέτοια τα πλήρωσαν πάνω από 60 χήνες ;

αφού είναι τζάμπα, τι σημασία έχει πόσα υπάρχουν, τα δίνουν κάτω από το 30% του κόστους της αρχικής αγοράς, ένα ψάξιμο στο car θα στο επιβεβαιώσει!!!

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε πάλι θα σας στενοχωρήσω τους κεραυνοβολημένους ηλεκτρόπληκτους...

Αρχικά θα δηλώσω τον σεβασμό μου στα Τέσλα και στον αγαπητό δημιουργό τους.

Από την άλλη όμως σύμφωνα με αυτά που διάβασα, ωραία είναι να φορτίζεις σπίτι σου. Να έχεις και τα φωτοβολταϊκά σου και τα σέα σου και τα μέα σου.

Στην πράξη όμως αυτό σημαίνει ότι μπορείς να κινηθείς φτηνά μόνο σε ότι είναι μέσα στην ακτίνα του 80 % της αυτονομίας του αυτοκινήτου σου, ώστε να μην χρειαστεί να φορτίσεις έξω.

Αρα για μέσα στην πόλη και για κοντινές βόλτες.

Τώρα πόσο χρειάζεσαι ένα αμάξι μήκους σχεδόν 5 μέτρων για αυτές τις διαδρομές είναι ένα ερώτημα.

Με τις τιμές φορτίσεων που βάλατε και με νόμιμες ταχύτητες σημαίνει ότι θέλετε από 6-9 ευρώ τα 100 χλμ, ή μάλλον 7-9 ευρώ τα 100 χλμ.

Τιμές που είναι ψηλότερες από ντίζελ και υβριδικά.

Ας δούμε λοιπόν κάτι πρακτικό.

Εγώ όλα τα 3,5 χρόνια που έχω το ντίζελ η μηνιαία μέση κατανάλωση είναι 5,5 με 5,8 λίτρα στα 100, δηλαδή με 1,55 μέση τιμή 3ετίας στα 8,75 €/100 χλμ.

Τους τελευταίους μήνες δεν έχω έργο σε εξέλιξη, τον Δεκέμβριο δεν πήγα και στο χωριό καθόλου, οπότε οι διαδρομές οι μηνιαίες από 1200-1600 χλμ κατέβηκαν στα 607 χλμ. Ολες είναι με κρύο το αυτοκίνητο, 1-5 χλμ άντε και κάτι κοντινές βόλτες των 20 χλμ. οπότε η μέση κατανάλωση ανέβηκε στα 7 λ/100 αλλά το κόστος για όλο τον μήνα ήταν 62 ευρώ, από 122 ευρώ που ήταν το μέσο μηνιαίο κόστος τους περασμένους μήνες.

Χτες πήγαμε μία βόλτα στο Πόρτο - Ράφτη, 4 άτομα μέσα, πλήρες φορτίο σχεδόν 400 κιλά , αφού οι 2 άνδρες είμαστε ευρύστερνοι και αρχοντικοί.

Κατανάλωση στο κατέβασμα είναι κατηφόρα 3,8 λ και 1,76 € κόστος και στο ανέβασμα 5,6 λ και 2,66 κόστος, σύνολο 4,42 € για 70 χλμ διαδρομή.

Με όλα τα παραπάνω θέλω να πω ότι τελικά το ηλεκτρικό αυτοκίνητο υστερεί συντριπτικά απέναντι στο ντίζελ σε οποιαδήποτε σύγκριση εκτός του αστικού ιστού και της έδρας του αυτοκινήτου. Προφανώς κάπου εκεί θα είναι και του υβριδικού, δεν έχω και έτσι δεν μπορώ να έχω άποψη.

Αρα λοιπόν για τα ηλεκτρικά με αυτονομίες μέχρι το 80 % στα 250 - 300 χλμ σύμφωνα με το πρότυπο που σε ταξίδια είναι λιγότερη η αγορά μεγάλου ηλεκτρικού είναι πρόβλημα.

Τι μένουν λοιπόν ? Τα αυτοκίνητα πόλης. Αλλά και αυτά δεν είναι φτηνά, αφού τα 20000 τα θέλεις μετά την επιδότηση.

Το ότι υπάρχουν κάποια στενάχωρα με 15000 δεν είναι λύση.

Νομίζω ότι θα πρέπει να βγουν κάποια επιπέδου μεγάλου ΑΜΙ, ή άλλων κύβων που έχουν στην Ιαπωνία, με αυτονομίες κάτω από 150 χλμ, αλλά με χώρους που θα μπορούν να χωράνε 4 άνθρωποι ανεξαρτήτως μεγέθους, έστω και με ελάχιστο χώρο αποσκευών, σε τιμές τελικές μετά τις όποιες επιδοτήσεις κάτω ή λίγο πάνω από τις 10000.

Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα το δούμε αυτό.

Για να μην θεωρηθεί το όλο σχόλιο τρολάρισμα, επαναφέρω ότι επειδή είχα 3 παλαιά αυτοκίνητα στην οικογένεια, το μεν 35 ετών πουλήθηκε, το 27 ετών θα μείνει ακόμα το πολύ μέχρι το επόμενο φθινόπωρο γιατί εξυπηρετεί συγκεκριμένο σκοπό, έστω και αν κάνει 1000 χλμ τον χρόνο, αλλά το 20χρονο τρίτο, είχε μπει σε συζήτηση για να αλλαχτεί με κάτι μικρό, ίσως και ηλεκτρικό, επειδή όμως διαπιστώθηκε ότι πέρσι έκανε 2500 χλμ αποφάσισα να το κρατήσω για αρκετά χρόνια ακόμα, μέχρι να έρθουν τα παραπάνω ηλεκτρικά που είπαμε για αυτόν τον σκοπό της κίνησης στην πόλη.

Το έχεις σε κάποιο αρχείο word έτοιμο και το κάνεις copy paste;

Οχι γιατί να το έχω έτοιμο ? Οπως μου έρχεται το γράφω...

Γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια.

Χάρη αν δεν έχεις δυνατότητα να φορτίζεις σπίτι ή κάνεις πολλά ταξίδια οπότε εξαρτάσαι από τους νταβατζηδες, τότε οριακά είναι συμφέρον το ηλεκτρικό.
Πρέπει να συνυπολογίσεις σίγουρα ότι είναι αρτιότερα και πιο γρήγορα αμάξια τα ηλεκτρικά για να βγεις συνολικά κερδισμένος

Αν φορτίζεις σπίτι και κάνεις περιαστικά διαδρομές κερδίζεις μεν αλλά χάνεις σε ευελιξία με τις μαούνες

το μοναδικο που θα συμφωνησω ειναι η δυνατοτητα να φορτιζεις σπιτι. Το θεωρω και εγω πολυ σημαντικο, στην παρουσα φαση, για να εχεις ηλεκτρικο. Απο εκει και περα, ολα τα υπολοιπα δεν ειναι θεμα. Εχεις εγκλωβιστει στα περι "μαουνας", οταν ηλεκτρικα δεν ειναι μονο τα τεσλα των 4.7 μετρων. Ενα σωρο αλλα ηλεκτρικα, μικρα, μεσαια, μεγαλα εχει.
Οσο για τις εκδρομες, μια χαρα τις κανω. Ανεβηκα συνεβρο, συνεχισα και πιο πανω μετα, κατεβηκα κιατο και μετα γυρισα σπιτι. Εβγαινε και χωρις φορτιση, αλλα πηρα 15kwh απο δεη blue, απλα για να ειμαι σιγουρος και για να πιω εναν καφε, καθως νυσταζα λιγο μετα το φαγητο. 363.47 απροβληματιστα χιλιομετρα ανεβοκαταβαινοντας βουνο. Ε ποσα χιλιομετρα να κανω πια; Ναι οκ, αν κανεις 600 χλμ καθε μερα, καλυτερα να παρεις ντηζελ.
Προσωπικα το θεμα της ταχυτητας δεν με ενδιαφερει, τα εχω γραψει και σε αλλο νημα. Αυτο που μου αρεσει ειναι η ομαλη μεταφορα ισχυος, η απειρη ροπη και η απολυτα πολιτισμενη λειτουργια τους.

Αλλα κουραζω και κουραζομαι λεγοντας τα ιδια και τα ιδια...

Χάρη τα μόνα ηλεκτρικά που ειναι πλήρη και έχουν όλα τα πλεονεκτήματα είναι τα τεσλα που ειναι μαούνες.
Τα υπόλοιπα είναι περιέργης αισθητικής, κακού efficiency κακού λογισμικού, με κρυφές χρεώσεις σε σέρβις κλπ.
Τα γράφεις και ο ίδιος με το δελφίνι.
Αν δεν είχες Υ θα αγόραζες για πρώτο ηλεκτρικό ή μοναδικό αμάξι το δελφίνι;
Όχι …

Για τις εκδρομές δεν είπα ότι δεν τις κάνεις.
Αλλά χρειάζεσαι πάντα κάποιες παραχωρήσεις. Συν τύχη να λειτουργούν οι φορτιστές, το πρόγραμμα, να πιάνει ίντερνετ για να έχεις σήμα για να κάνεις σύνδεση με την εφαρμογή, να μην είναι iced να μην έχει ξεχάσει κάνας ηλεκτρικός το αμάξι κουμπωμένο και να έχει πάει να την πέσει για υπνο κλπ.
Γενικα πολλές παράμετροι που θες τύχη ή λεπτομερή προετοιμασία για να μην ταλαιπωρηθείς/αγχωθεις.
Άλλοι το αντέχουν άλλοι όχι.
Δεν υπάρχει σωστό ή λάθος.
Απλά με ένα θερμικό να βάλεις κάπου βενζίνη θα βρεις. Να πετάξεις μπαλαντέζα να φορτίζεις 7 ώρες για 50 χλμ δύσκολο.