-
-
@panormus772 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Είδα κάτι εικόνες που ο εκλογέας είχε ένα ντοσιέ όρθιο πάνω στο τραπέζι για παραβάν κι απ'την άλλη μεριά του θρανίου ήταν η εκλογική αντιπρόσωπος την ώρα που ψήφιζε! Δε μου φάνηκε και πολύ ελεύθερο το όλο σκηνικό...
Το μεσημέρι έδειχναν στην τηλεόραση, το άνοιγμα μίας κάλπης κατά την καταμέτρηση και ήταν μέσα όλα τα ψηφοδέλτια χύμα με τις απαντήσεις να φαίνονται.
Παρωδία και καραγκιοζιλίκια.
"Δημοκρατία" από τις λίγες η Ρωσία.Μια ζωή σοβιέτ. Ότι και να γίνει σοβιέτ ήταν, σοβιέτ θα παραμείνουν.
-
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@panormus772 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Είδα κάτι εικόνες που ο εκλογέας είχε ένα ντοσιέ όρθιο πάνω στο τραπέζι για παραβάν κι απ'την άλλη μεριά του θρανίου ήταν η εκλογική αντιπρόσωπος την ώρα που ψήφιζε! Δε μου φάνηκε και πολύ ελεύθερο το όλο σκηνικό...
Το μεσημέρι έδειχναν στην τηλεόραση, το άνοιγμα μίας κάλπης κατά την καταμέτρηση και ήταν μέσα όλα τα ψηφοδέλτια χύμα με τις απαντήσεις να φαίνονται.
Παρωδία και καραγκιοζιλίκια.
"Δημοκρατία" από τις λίγες η Ρωσία.Μια ζωή σοβιέτ. Ότι και να γίνει σοβιέτ ήταν, σοβιέτ θα παραμείνουν.
Χωρίς να διαφωνώ στα υπόλοιπα (μόνο στο Σοβιέτ διαφωνώ, κάτι άλλο είναι αυτό που έχουν εκεί τώρα), αυτό με τα ψηφοδέλτια χύμα στην κάλπη είναι συνηθισμένο σε πολλές χώρες. Τον φάκελο μόνο στην Ελλάδα τον θυμάμαι.
-
Τα μεγάλα κράτη δεν έχουν ηθική. Μόνο συμφέροντα.
Οπότε αναλογικά και η Ρωσία.Και τα μικρότερα πρέπει να προσέχουν να μην πέφτουν σε συγκρούσεις των συμφερόντων των μεγάλων..
-
Τι έγινε, ο Ζελένσκι κάνει τελικά αίτημα ταχέως εντάξεως στο ΝΑΤΟ, ε;
Δεν είχε πει την άνοιξη, πως τελικά δεν θέλει να ενταχθεί; -
Προφανώς δεν θα τον δεχτεί το ΝΑΤΟ, γιατί αυτό θα σήμαινε πυρηνικό πόλεμο. Οπότε ο Ζελένσκι κάνει απλά απεγνωσμένες κινήσεις, διότι έχασε μόλις το 20% της χώρας του.
-
Καλημέρα, καλό σαββατοκύριακο.
Για όσους βρουν τον χρόνο, μια γέφυρα απ το παρελθόν στο σήμερα που "εξηγει" σε ποια πορεία κινούνται τα πράγματα(Υπάρχει και με ελληνικούς υπότιτλους αλλά λείπουν τμήματα)
-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Προφανώς δεν θα τον δεχτεί το ΝΑΤΟ, γιατί αυτό θα σήμαινε πυρηνικό πόλεμο. Οπότε ο Ζελένσκι κάνει απλά απεγνωσμένες κινήσεις, διότι έχασε μόλις το 20% της χώρας του.
Ωραία. Τώρα τα εδάφη αυτά είναι Ρωσία.
Σκέφτομαι. Απλά σκέφτομαι.Αν, λέω αν, ο Ζελένσκις συνθηκολογήσει τώρα και δεχθεί ότι έχασε το 20% των εδαφών της Ουκρανίας και έρθει μετά το ΝΑΤΟ και βάλει την Ουκρανία στην συμμαχία μετά η Ρωσία δεν θα έχει στα σύνορά της το ΝΑΤΟ;
Αν θυμάμαι καλά μέχρι πριν λίγο καιρό το σχέδιο ήταν ανεξάρτητα κομμουνιστικα κρατίδια. Τώρα άλλαξε κάτι ή παραμένει το ίδιο σχέδιο;
-
Δεν έχεις άδικο στον συλλογισμό. Αλλά θα διακινδυνευσει το ΝΑΤΟ έναν πυρηνικό πόλεμο με την χώρα που έχει το μεγαλύτερο πυρηνικό οπλοστάσιο στον πλανήτη; Κάτι μου λέει ότι δεν θα μπει στο ΝΑΤΟ η Ουκρανία. Αν μπει, ο πυρηνικός εφιάλτης είναι πολύ κοντά.
-
Προφανώς τώρα δεν θα μπει στο ΝΑΤΟ η Ουκρανία. Πρώτα πρέπει να περάσουν μερικοί μήνες.
Εγώ επειδή όμως έχω πονηρό μυαλό κάτι μου λέει ότι το ΝΑΤΟ κρύβεται πίσω από όλα.
Δηλαδή θα στείλει τώρα (αύριο/μεθαύριο) για συνθηκολόγηση το Ζελένσκι και μετά θα τον δούμε να γυροφέρνει στα γραφεία του ΝΑΤΟ όπως έκαναν και οι Σουηδία, Φινλανδία.
Αναμένουμε λοιπόν τις εξελίξεις.
-
Το ΝΑΤΟ δεν θα μπει στην Ουκρανια γιατι εχει ηδη μπει. Δοκιμαζει οτι εχει και δεν εχει σε πυραυλικα συστηματα, τακτικες χρησης ντροουνς τεθωρακισμενων και αρματων. Πραγματοποιει ασκησεις με πραγματικα πυρρά και συλλεγει δεδομενα απο το πεδιο.
Τα εξοδα μεγαλα μα χρηματοδοτουνται απο τα μελη - κρατη και φυσικα την Ουκρανια. Η τελευταια εχει γινει πεδιο δοκιμων οπως προβλεπονταν εδω και δεκα χρονια.
Τα εργοστασια της Δυσης και Ανατολης δουλευουν επι 24ωρου βασης και η Ευρωπη θα βρεθει παλι πισω απο την Γιου- Ες οικονομικα και στρατιωτικα.
Μια σημειωση.Για αυτο εχω γραψει πως οι Αγγλοι κοιτουν 1000 χρονια μπροστα. Βγηκαν απο την ΕΕ οταν επρεπε. Καποιοι εδω ειχαν αρχισει να τους λυπουνται... -
Λίγο υπερβολή...
Το μόνο σοβαρό όπλο του ΝΑΤΟ που δοκιμάζεται είναι το HΙMARS. Τα άλλα αυτοκινούμενα πυροβόλα που έχουν σταλεί η μόνες "δοκιμές" που θα αποδώσουν είναι το πόσο ανθεκτικά είναι. Να πούμε τώρα ότι ο πόνος του ΝΑΤΟ ήταν να δοκιμαστούν τα javelin και τα stinger; Δεν το πιστεύω
Δεν υπάρχουν δυτικά άρματα μάχης, ούτε αεροσκάφη, ούτε ελικόπτερα, ούτε αντιαεροπορικά συστήματα, ούτε πλοία, ούτε αντιπλοϊκοί, ούτε... Περισσότερο με πεδίο δοκιμών των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων μοιάζει παρά του ΝΑΤΟ.Όσο για την Αγγλία πάντα ακούγαμε διθυράμβους για το όταν βγήκε για το πόσο καλό θα της κάνει. Έχω πει ότι προφανώς το μεγεθός της είναι τέτοιο που δεν θα επηρεαστεί τόσο πολύ από το brexit αλλά τα αποτελέσματα του πολέμου είναι αρκετά έντονα στην χώρα σε ότι αφορά τις τιμές της ενέργειας. Προχτες η λίρα κατέγραψε κατώτατο...
-
Θα ήταν παράλογο να μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ. Θα έπρεπε να τερματιστεί ο πόλεμος πρώτα, αλλιώς θα ήταν να σαν να πολεμάει το ΝΑΤΟ με τη Ρωσία.
Και δεν νομίζω ότι οι Αμερικάνοι θα έκαναν τέτοια χάρη στη Ρωσία. Άρα η Ουκρανία μένει ως έχει και συνεχίζει τον πόλεμο με τις ευχές και την υποστήριξη του ΝΑΤΟ. Μέχρι πότε?
Μέχρι να καταρρεύσει κάποιος από την 3άδα Ουκρανία-Ρωσία-ΝΑΤΟ και να σταματήσει ο πόλεμος λόγω αδυναμίας κάποιου από τους εμπόλεμους. Μάλλον η Ουκρανία θα καταρρεύσει πρώτη. Αλλά μέχρι τότε οι Αμερικάνοι θα έχουν προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στη Ρωσία σε όλα τα επίπεδα, στρατιωτικό, πολιτικό, οικονομικό, διπλωματικό.
Η Ευρώπη σε όλο αυτό το σκηνικό, μόνο να παρακολουθεί μπορεί και να εύχεται για το καλύτερο. Δεν μπορεί να κάνει πολλά, ούτε της πέφτει λόγος ουσιαστικά. Αφού είναι ΝΑΤΟ θα κάνει ότι θέλουν οι Αμερικάνοι, θέλοντας και μη...
-
Αυτή που παρέδωσε πρώτη σε συμβατικό επίπεδο είναι η Ρωσία. Και γι αυτό είπε να αφήσει τα αστεία και έβαλε μπροστά τον πυρηνικό μπαμπούλα.
Πιστεύω ότι πλησιάζουμε σε κάποιο status quo με τα εδάφη να είναι πάνω κάτω αυτά που βλέπουμε τώρα, είναι αδύνατον να δηλώσουν οι Ρώσοι ότι θα υπάρξει πυρηνικό πλήγμα και να συνεχίσει ο πόλεμος. Εκτός και αν οι δυτικές ελίτ έχουν αποφασίσει να γίνει ο πλανήτης έρημος.
Το status quo βέβαια θα είναι εν γένει προσωρινό. Από το 14 που έχασαν τον Γιαννούκοβιτς οι Ρώσοι θέλουν κάποιον δικό τους στην Ουκρανία και δεν θα σταματήσουν μέχρι να το πετύχουν. Οι Ουκρανοί προφανώς και δεν θέλουν κάτι τέτοιο. Αλλά λογικά η Δύση πέρα από κάποια οικονομική βοήθεια δεν πρόκειται να κάνει κάτι άλλο. -
Κανείς δεν ξέρει πως θα εξελιχθεί η κατάσταση. Υποθέσεις κάνουμε. Δηλαδή τι, στην περίπτωση που χάνουν οι Ρώσοι θα ρίξουν πυρηνικά?
Πολύ βαρύ σενάριο. Αποκλείεται οι Αμερικάνοι να μείνουν με σταυρωμένα χέρια. Σε 1η φάση σίγουρα θα το εκμεταλευτούν πολιτικά και θα ζητήσουν από Κίνα, Ινδία κλπ να διακόψουν οποιαδήποτε διπλωματική και εμπορική σχέση με τη Ρωσία. Αν δεν το πετύχουν θα χοντρύνει κι άλλο το παιχνίδι.
Έχουν και οι Αμερικάνοι τα εσωτερικά τους, δεν τα έχουν μόνο οι Ρώσοι. Δεν μπορεί απέναντι στο Αμερικάνικο κατεστημένο, ένας Αμερικάνος Πρόεδρος να κοιτάει τους Ρώσους να ρίχνουν πυρηνικά σε χώρα υποψήφια ένταξης στο ΝΑΤΟ και να μην πάρει σοβαρά αντίμετρα.Μάλλον για κούγκι πάμε αν το χοντρύνει το παιχνίδι ο Βλαδίμηρος...
-
Άσχετο, Αντια ανεξαρτήτως αν συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτά που λες, αν μη τι άλλο ο λόγος σου έχει δομή και επιχειρήματα πολύ λογικά. Στο θέμα των Βαγγ γιατί ρετάρεις τόσο?
-
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια.
Όσον αφορά τα vag, επέτρεψέ μου να πω ότι το forum ρετάρει, όχι εγώ. Δεν είναι αντιπροσωπευτικό της αποδοχής των vag όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και ευρύτερα.
Παρά ταύτα δεν έχω κολλήματα. Μάλιστα δεν απορρίπτω καθόλου το ενδεχόμενο το επόμενό μου αυτοκίνητό να είναι Κορεάτικο. Θεωρώ ότι με τις σημερινές τιμές τα αυτοκίνητα είναι κοροιδία και δεν μ' αρέσει να νοιώθω ότι με κοροιδεύουν με τα λεφτά μου...
-
@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Αυτή που παρέδωσε πρώτη σε συμβατικό επίπεδο είναι η Ρωσία.
Η Ρωσία με μόλις 120.000 στρατιώτες επιτηθέμενη δύναμη κατέλαβε 120.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα, απέναντι σε ένα στράτευμα που αρχικά αριθμούσε 200.000 και σήμερα έχει φτάσει τους 700.000 στρατιώτες, μετά την Γενική Επισρτάτευση των Ουκρανών. Φυσικά σε αυτό το σημείο οι συμβατικές δυνάμεις των Ρώσων, ειδικά αφού δεν γίνεται εκτεταμένη χρήση Αεροπορίας και υποστρατηγικών όπλων, έχουν φτάσει στο όριο των δυνατοτήτων τους, απέναντι σε κατά πολύ υπέρτερο αριθμητικά αντίπαλο. Ειδικά από την στιγμή που ο αντίπαλος έχει δεχθεί πολλές δεκάδες δισεκατομμύρια σε στρατιωτική βοήθεια από την Δύση. Να λέμε όμως ότι παρέδωσε η Ρωσία είναι απλά άτοπο, για να μην πω αστείο. Απλά θα στείλει άλλους 200.000 στρατιώτες και σταδιακά θα καταλάβει τα εδάφη που επιθυμεί. Ο πυρηνικός μπαμπούλας που λες δεν είναι εναντίον των Ουρανών, είναι εναντίον των ΗΠΑ, σε περίπτωση τοποθέτησης βαλλιστικών πυραύλων σε Πολωνία, Δυτ. Ουκρανία κλπ.
-
@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Λίγο υπερβολή...
Το μόνο σοβαρό όπλο του ΝΑΤΟ που δοκιμάζεται είναι το HΙMARS. Τα άλλα αυτοκινούμενα πυροβόλα που έχουν σταλεί η μόνες "δοκιμές" που θα αποδώσουν είναι το πόσο ανθεκτικά είναι. Να πούμε τώρα ότι ο πόνος του ΝΑΤΟ ήταν να δοκιμαστούν τα javelin και τα stinger; Δεν το πιστεύω
Δεν υπάρχουν δυτικά άρματα μάχης, ούτε αεροσκάφη, ούτε ελικόπτερα, ούτε αντιαεροπορικά συστήματα, ούτε πλοία, ούτε αντιπλοϊκοί, ούτε... Περισσότερο με πεδίο δοκιμών των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων μοιάζει παρά του ΝΑΤΟ.Όσο για την Αγγλία πάντα ακούγαμε διθυράμβους για το όταν βγήκε για το πόσο καλό θα της κάνει. Έχω πει ότι προφανώς το μεγεθός της είναι τέτοιο που δεν θα επηρεαστεί τόσο πολύ από το brexit αλλά τα αποτελέσματα του πολέμου είναι αρκετά έντονα στην χώρα σε ότι αφορά τις τιμές της ενέργειας. Προχτες η λίρα κατέγραψε κατώτατο...
Καθολου ομως..! Τα βουλιαγμενα ρωσικα καραβια 2- 3 ποσα και απο τι χτυπηθηκαν. Η αεροπορια των Ρωσων γιατι δεν αλωνιζει; Τα κανονια σεζαρ που ειχαν δοκιμαστει ξανα,οπως και τα αλλα που εστειλαν οι Αμερικανοι και Γερμανοι , σε αξιοπιστια, στοχευση και αποτελεσματικοτητα? Σε ενα τοσο φλατ πεδιο δεν εχουν δοκιμαστει λιγα.
Οσο για την Αγγλια.... ασε την με την λιρα της και δες που παμε εμεις με το γιουρο μας. -
@spi_duster said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Καθολου ομως..! Τα βουλιαγμενα ρωσικα καραβια 2- 3 ποσα και απο τι χτυπηθηκαν. Η αεροπορια των Ρωσων γιατι δεν αλωνιζει;
Τα καράβια των Ρώσων χτυπήθηκαν από Σοβιετικούς πυραύλους της Ουκρανίας. Η Αεροπορία των Ρώσων αλώνιζε τους πρώτους μήνες, αλλά τώρα μάλλον θέλει να διαφυλάξει τα assets της. Θα χρησιμοποιηθεί στην αντεπίθεση, θεωρώ.
Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]