Το θέμα των Νεοναζί και νεοφασιστικών ενόπλων (που υπάρχουν κι απ τις δύο πλευρές της Ουκρανικής σύγκρουσης, αλλά έχουν γίνει "θεσμός" απ τη φιλοδυτική πλευρά) όσο κι αν επιχειρείται να υποβιβαστεί, πιστεύω πως είναι απ τις μεγάλες ζημιές σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.
Κυκλοφορούν βίντεο, παράδειγμα, Αμερικάνου με οικογένεια Ουκρανών που ζει στο Κίεβο, ο οποίος μιλάει για εγκληματίες που πήραν χύμα όπλα κι άρχισαν ξεκαθαρίσματα και ληστείες και βιασμούς τις μέρες πριν πλησιάσουν οι Ρώσοι στην πόλη.
Νομιμοποίηση της ύπαρξης οργανωμενων οπλισμενων Φασιστών με τροφοδοσία κι εκπαίδευση απο Δυτικούς, για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά που δεν μπορούν να κάνουν οι Ευρωπαίοι στρατιωτικοί.
Το είδαμε να συμβαίνει (και τι αποτέλεσμα είχε σε βάθος χρόνου) με τους Ταλιμπάν και το ISIS σε μέρη εξωτικά και σχετικά αδιάφορα, που τα θύματα τους ήταν περισσοτερο τριτοκοσμικοι μαυριδεροί μουσουλμάνοι, πως θα γίνει στην καρδιά της Ευρώπης;
Όποια κι αν είναι η έκβαση του πολέμου, ποιος θα ελέγξει το αντίστοιχο Λευκό "Χριστιανικό" ISIS που θεμελιώνεται κι αναγνωρίζεται στην Ουκρανία;
Οι επιπτώσεις θα είναι ανεξέλεγκτες.

@getzman said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@vagkirk said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Α γι'αυτό τα γύρισε ο Μητσοτάκης με το χθεσινό τουι που απέκλεισε την αποστολή στρατιωτικών δυνάμεων..

ειχε πει οτι θα εστελνε στρατιωτικες δυναμεις?καποιο λινκ?

https://www.google.com/amp/s/www.ethnos.gr/Politics/amp/197557/polemossthnoykraniaooikonomoydenapekleisethnapostolhmaxhtikonthaperimenoymetonato

Προσωπικοί λόγοι με κράτησαν μακρυά απο την συζήτηση κανα δυο μέρες

Χαίρομαι που βλέπω τον famas με την σωστή πλευρά της ιστορίας
Επίσης ο realzeus επέστρεψε με "τύψεις" γιατί σαν γνήσιος κομμουνιστής καταλαβαίνει οτι ο Ρώσος είναι γνήσιος ιμπεριαλιστής και το εχει παρατραβήξει ιδίως με τις αναφορές του σε πυρηνικά ...

για τους υπόλοιπους ΠΟΥΡΚΟΥΑΔΕΣ εχω νέα
τα κανάλια, σαιτ και ενημερωτικά μέσα που παρακολουθείτε είναι τα ίδια που έστειλαν στα νεκροταφεία και τις εντατικές τους αντιεμβολιαστές

η πλύση εγκεφάλου που σας κάνουν πολύ φοβάμαι οτι θα εχει τα ίδια αποτελέσματα για πολλούς απο σας

σύντομα και η χώρα μας θα εμπλακεί σε στρατιωτικές επιχειρήσεις
κανονίστε να αποτελέσετε την 5η φάλαγγα των Ρώσων και Τούρκων

Μετά την λήξη του Β' παγκόσμιου πολέμου, η μόνη χώρα που συνέχισε να υπερασπίζεται τα ανθρώπινα δικαιώματα με ζέση, ήταν οι ΗΠΑ. Με ένα υψηλότατο οικονομικό επίπεδο, με ένα λαό υπέρμετρα μορφωμένο και όμορφο και με έναν πρόεδρο που ήταν πάντα στην κορυφή του ανθρώπινου είδους, ενίσχυσε την πολεμική της βιομηχανία (υπ όψιν βιομηχανία που δουλεύει χωρίς κέρδος, μόνο και μόνο για να βοηθήσει την παγκόσμια ειρήνη), κινήθηκε σέ όλα τα μήκη και πλάτη της γης, για να σώσει τον κόσμο, από κάθε λογής, παράφρονες ηγέτες. Ηγέτες χαμηλού επιπέδου, δικτάτορες, που ηγούνται λαών με χαμηλό μορφωτικό και βιοτικό επίπεδο, ολίγον τι άσχημους, αλλά πάντα η ευφυία, η καλοσύνη, η υψηλή τεχνολογία και το κορυφαίο επίπεδο της στρατιωτικής μηχανής των ΗΠΑ νικούσε το κακό προς όφελος του καλού. Καλού που μόνο οι ΗΠΑ κατέχουν και γνωρίζουν τί σημαίνει. Σέ αυτό τον ανιδιοτελή αγώνα είχαν περιστασιακά και την βοήθεια κάποιων ευρωπαϊκών χωρών, που αν και υποδεέστερες σε όλα τα επίπεδα, τους έκαναν την χάρη οι ΗΠΑ, να βοηθήσουν και αυτές στην προσπάθεια για ανάδειξη του καλού παγκόσμια. Όταν έπεσε το σιδηρούν παραπέτασμα στην Ευρώπη και έφυγαν από την εξουσία τά μιάσματα που μόλυναν την παγκόσμια ειρήνη, η ειρηνευτική προσπάθεια των ΗΠΑ έγινε ακόμα πιο εύκολη. Φυσικά τά απομεινάρια του παλαιολιθικού καθεστώς σε εκείνες τις χώρες, είναι αρκετά, αλλά οι ΗΠΑ συνεχίζουν τόν άοκνο αγώνα τους, για την υπεράσπιση των αδυνάτων. Σε αυτή την προσπάθεια ξεχάσανε λίγο την Αφρική, αλλά με τόση ζέστη, να ιδρώνεις και να αναγκάζεσαι να κάνεις ένα ντουζάκι με πομόνα, και χωρίς κλιματισμό, άστο καλύτερα για αργότερα. Μέσα σε αυτή την προσπάθεια, υπήρξαν και στελέχη των ΗΠΑ που πήγαν να κάνουν κάποιες λοβιτούρες για ιδίων όφελος, αλλά το άμεμπτο ηθικό του λαού και η δικαιοσύνη των ΗΠΑ, στάθηκαν στο ύψος τους και τους πέταξαν σάν τη τρίχα από το ζυμάρι. Τώρα στην περίπτωση που έρθουν οι εξωγήινοι, ο Γκοτζίλα, ή κάποιος θανατηφόρος ιός στον πλανήτη μας, πάλι η πολεμική μηχανή των ΗΠΑ, θά σταθεί στο ύψος των περιστάσεων και θα σώσει τον πλανήτη, με μπροστάρη τον ευφυή πανέμορφο και ανιδιοτελή ηγέτη τους.
Όλη αυτή η αξιοζήλευτη γνώση πηγάζει από τις χιλιάδες αμερικάνικες ταινίες, που έχω δει όλα αυτά τα χρόνια στην προσπάθεια μου να αποκτήσω την αληθινή, ανόθευτη, πραγματική και μοναδική ιστορική αλήθεια. Τί; Λέτε κάπου να κάνω λάθος;

Νομίζω ότι την λύση για τον πόλεμο την έδωσε χθες ο Βίτσας του ΣΥΡΙΖΑ που ήταν και στο ΥΠΕΘΑ.

Η Ελλάδα να γίνει γέφυρα της ειρήνης και όχι πολεμικός εταίρος. Η Ελλάδα αυτός ο τεράστιος γίγαντας, παγκόσμια υπερδύναμη, θα επιβάλει την ειρήνη και φυσικά θα πρέπει να εναντιωθεί στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ. Και φυσικά θα βάλει στη θέση του τον Πούτιν.

Και εννοείται ότι το πρόβλημα δεν είναι τόσο ο πόλεμος, όσο τα όπλα που έστειλε ο Κούλης. Με λίγα λόγια: Ψηφίστε ΣΥΡΙΖΑ για να σωθεί ο πλανήτης όλος.

Και εδώ οι υποψήφιοι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ στις επόμενες εκλογές: https://comicvine.gamespot.com/profile/arthurcbps/lists/top-200-heroes-of-marvel/14088/

Συνοψίζοντας, εδώ και 10 μέρες μια υπερδύναμη, ψευδόμενη ότι δεν θα επιτεθεί, έχει εισβάλει απρόκληπτα σε μια ανεξάρτητη και κυρίαρχη χώρα, κατά παράβαση κάθε έννοιας δικαιού και νομιμότητας, βομβαρδίζοντας και σκοτώνοντας πολίτες και στρατιώτες της, οι οποίοι αμύνονται στον εισβολέα. Αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης.

H Μόνη Ουσία της Υπόθεσης, είναι ότι ψάχνετε Ηθική στις Διεθνείς Σχέσεις, στις οποίες υπάρχουν Μόνο Συμφέροντα...

Οταν χώρισαν τους Λαούς της Ευρώπης, στα δύο, χαράσσοντας τα σύνορα και τα ποσοστά, σε μία χαρτοπετσέτα, όταν έπαιρναν το πρωινό τους οι Μεγάλοι στην Βεράντα ενός ξενοδοχείου, υπήρξε ίχνος Ηθικής ?

Προφανώς και όχι.

Και βέβαια αμέσως μετά την συμφωνία τους οι μεγάλοι, έκαναν τα πάντα για να κερδίσουν κάτι ακόμα , δι' αντιπροσώπων...

Ετσι σε εμάς ο Εμφύλιος έγινε, ενώ δεν έπρεπε βάσει της συμφωνίας, στις άλλες χώρες υπήρξαν Ανοίξεις που πνίγηκαν στις ερπύστριες , κοντέψαμε να εξαερωθούμε στην Κούβα πριν 60 χρόνια και τώρα έχουμε έναν κακομοίρη, που νόμισε ότι ο ρόλος του προέδρου, θα του έδινε όσκαρ.

Τώρα που καταλαβαίνει ότι το πούλησαν οι υποκινητές, ζητάει το αδύνατο. Να γίνει ζώνη απαγόρευσης πτήσεων πάνω από την χώρα του.

Δηλαδή να πατηθεί το κουμπί, μήπως και σωθεί ο ίδιος.

Από την άλλη γράφτηκαν κάποια σχόλια, που θα μπορούσαν να θεωρηθούν και υβριστικά, για τις απόψεις που έχουμε κάποιοι.

Νομίζω ότι έχουμε το δικαίωμα μας να τις έχουμε και να τις γράφουμε.

Και είμαστε και ευγενείς...

Εξαιρετικος Κριου. Καλημερα!

Criu διαβασες τον monman2...
πως νιώθεις τώρα που γίναμε πέμπτο-φαλαγγίτες brothers in arms, απέναντι στους Ευρωαμερικανο-πατριώτες της ΝΔ;
Για τον Duster δε ρωτάω...
Πάντως σας συμπονω, παρα πολύ δύσκολο να πρέπει να διαλέξεις αν θα "ταχθεις" ή με τη λογική ή με "τη σωστή πλευρά της Ιστορίας"!
(Γιατί όταν γράφεις κάποια πράγματα όπως είναι και δεν συναινείς στον παραλογισμό, αυτομάτως σε τασσουν στους εχθρούς)
Αλλά νομίζω κι εσείς τώρα αναγνωρίζετε το δράμα μου, σε προηγούμενες "ιδεολογικές" αντιπαραθέσεις...

@famas said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Συνοψίζοντας, εδώ και 10 μέρες μια υπερδύναμη, ψευδόμενη ότι δεν θα επιτεθεί, έχει εισβάλει απρόκληπτα σε μια ανεξάρτητη και κυρίαρχη χώρα, κατά παράβαση κάθε έννοιας δικαιού και νομιμότητας, βομβαρδίζοντας και σκοτώνοντας πολίτες και στρατιώτες της, οι οποίοι αμύνονται στον εισβολέα. Αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης.

Αυτή δεν είναι η ουσία της υπόθεσης, αυτό είναι σενάριο χολυγουντιανού μπλοκμπάστερ στο οποίο έχει γεράσει πολύ ο Ράμπο και ψάχνουμε νέο Αμερικάνο ήρωα να το γυρίσουμε, γιατί ο Ζελενσκι κάνει μόνο για τη "Μουρμούρα" στα ρώσικα...

Το δραμα σου και την τρικυμια σου παντα την εβλεπα. Αν συγκυριακα πετας και κατι σωστο μη περιμενεις να σε αναδειξουμε και τερας αντιληψης.

Ιδεολογια δεν ειναι να βριζεις οποιον διαφωνει μαζι σου. Φασισμος λεγεται.

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το θέμα των Νεοναζί και νεοφασιστικών ενόπλων (που υπάρχουν κι απ τις δύο πλευρές της Ουκρανικής σύγκρουσης, αλλά έχουν γίνει "θεσμός" απ τη φιλοδυτική πλευρά) όσο κι αν επιχειρείται να υποβιβαστεί, πιστεύω πως είναι απ τις μεγάλες ζημιές σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.
Κυκλοφορούν βίντεο, παράδειγμα, Αμερικάνου με οικογένεια Ουκρανών που ζει στο Κίεβο, ο οποίος μιλάει για εγκληματίες που πήραν χύμα όπλα κι άρχισαν ξεκαθαρίσματα και ληστείες και βιασμούς τις μέρες πριν πλησιάσουν οι Ρώσοι στην πόλη.
Νομιμοποίηση της ύπαρξης οργανωμενων οπλισμενων Φασιστών με τροφοδοσία κι εκπαίδευση απο Δυτικούς, για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά που δεν μπορούν να κάνουν οι Ευρωπαίοι στρατιωτικοί.
Το είδαμε να συμβαίνει (και τι αποτέλεσμα είχε σε βάθος χρόνου) με τους Ταλιμπάν και το ISIS σε μέρη εξωτικά και σχετικά αδιάφορα, που τα θύματα τους ήταν περισσοτερο τριτοκοσμικοι μαυριδεροί μουσουλμάνοι, πως θα γίνει στην καρδιά της Ευρώπης;
Όποια κι αν είναι η έκβαση του πολέμου, ποιος θα ελέγξει το αντίστοιχο Λευκό "Χριστιανικό" ISIS που θεμελιώνεται κι αναγνωρίζεται στην Ουκρανία;
Οι επιπτώσεις θα είναι ανεξέλεγκτες.

Υπάρχει έλλειμα πληροφόρησης και περίσευμα παραπληροφόρησης.
Το πρόβλημα των φασιστών, νεοναζί πες τους όπως θες είναι γενικότερο στην Ευρώπη και πιθανόν και στον κόσμο. Στο σύγχρονο κόσμο λέγονται ακροδεξιοί, ακραίοι εθνικιστές ή όπως αλλιώς θέλει να τους ονομάσει ο καθένας.
Από τμήμα ψηφοφόρων της Λεπέν μέχρι ψηφοφόρους κάποιων απίθανων πολιτικών στη Ολλανδία, την Αυστρία και αλλού. Ακόμα και η Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα. Και προφανώς θα υπάρχει και μεγάλο κομμάτι τέτοιων τύπων στη Ρωσία, με προφανή αρχηγό το Βλαδίμηρο.
Ένας από τους σημαντικότερους λόγους που στη Γερμανία διέλυσαν πολλές φορές στρατιωτικά και ειδικά σώματα ασφαλείας είναι η εκδήλωση τέτοιων φαινομένων στις τάξεις τους.
Ήμαρτον ρε παιδιά με το κουτόχορτο και την προπαγάνδα. Κολλάμε στους Νεοναζί της Ουκρανίας, άλλα ο Πούτιν και η Ρωσία που πάνε να σφάξουν αναίτια τους Ουκρανούς δεν μας πειράζει επειδή "τυπικά" δεν χαρακτηρίζονται σαν Νεοναζί και δεν φοράνε σήματα με σβάστικες. Δηλαδή για να φαίνονται οι Ρώσοι κακοί στο δικό σας μυαλό πρέπει να τους βρούμε ένα όνομα που να σας κάνει πολύ-πολύ κακή εντύπωση.
Τι λέτε να τους ονομάσουμε Super-Duper-υπερ-Νεο-Νεο-Ναζί? Είναι εξωφρενικά αυτά τα πράγματα, οι ταμπέλες προσπερνάνε την ουσία.
Και μιλάτε μετά ειρωνικά για "ιδεολογική υπεροχή της δεξιάς" και "σωστή πλευρά της ιστορίας" και δεν ξέρω εγώ τι άλλες μπαρούφες. Καταπίνετε αμάσητα όσα δεν σας αρέσουν/συμφέρουν και υπερτονίζετε ήσονος σημασίας θέματα για να δημιουργήσετε εντυπώσεις και επιχειρήματα.
Τα πράγματα στην Ουκρανία είναι ξεκάθαρα. Ποιός επιτέθηκε και ποιος φταίει γαι τις σφαγές. Όποιος θέλει ας ψάχνει δικαιολογίες για Νεοναζί, κακιά Δύση, ηλίθιο Ζελένσκι και ότι άλλο τον ξαλαφρώνει ηθικά ή τον βολέυει πολιτικά.

@famas said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Συνοψίζοντας, εδώ και 10 μέρες μια υπερδύναμη, ψευδόμενη ότι δεν θα επιτεθεί, έχει εισβάλει απρόκληπτα σε μια ανεξάρτητη και κυρίαρχη χώρα, κατά παράβαση κάθε έννοιας δικαιού και νομιμότητας, βομβαρδίζοντας και σκοτώνοντας πολίτες και στρατιώτες της, οι οποίοι αμύνονται στον εισβολέα. Αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης.

+1

Αυτό ακριβώς.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το θέμα των Νεοναζί και νεοφασιστικών ενόπλων (που υπάρχουν κι απ τις δύο πλευρές της Ουκρανικής σύγκρουσης, αλλά έχουν γίνει "θεσμός" απ τη φιλοδυτική πλευρά) όσο κι αν επιχειρείται να υποβιβαστεί, πιστεύω πως είναι απ τις μεγάλες ζημιές σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.
Κυκλοφορούν βίντεο, παράδειγμα, Αμερικάνου με οικογένεια Ουκρανών που ζει στο Κίεβο, ο οποίος μιλάει για εγκληματίες που πήραν χύμα όπλα κι άρχισαν ξεκαθαρίσματα και ληστείες και βιασμούς τις μέρες πριν πλησιάσουν οι Ρώσοι στην πόλη.
Νομιμοποίηση της ύπαρξης οργανωμενων οπλισμενων Φασιστών με τροφοδοσία κι εκπαίδευση απο Δυτικούς, για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά που δεν μπορούν να κάνουν οι Ευρωπαίοι στρατιωτικοί.
Το είδαμε να συμβαίνει (και τι αποτέλεσμα είχε σε βάθος χρόνου) με τους Ταλιμπάν και το ISIS σε μέρη εξωτικά και σχετικά αδιάφορα, που τα θύματα τους ήταν περισσοτερο τριτοκοσμικοι μαυριδεροί μουσουλμάνοι, πως θα γίνει στην καρδιά της Ευρώπης;
Όποια κι αν είναι η έκβαση του πολέμου, ποιος θα ελέγξει το αντίστοιχο Λευκό "Χριστιανικό" ISIS που θεμελιώνεται κι αναγνωρίζεται στην Ουκρανία;
Οι επιπτώσεις θα είναι ανεξέλεγκτες.

Υπάρχει έλλειμα πληροφόρησης και περίσευμα παραπληροφόρησης.
Το πρόβλημα των φασιστών, νεοναζί πες τους όπως θες είναι γενικότερο στην Ευρώπη και πιθανόν και στον κόσμο. Στο σύγχρονο κόσμο λέγονται ακροδεξιοί, ακραίοι εθνικιστές ή όπως αλλιώς θέλει να τους ονομάσει ο καθένας.
Από τμήμα ψηφοφόρων της Λεπέν μέχρι ψηφοφόρους κάποιων απίθανων πολιτικών στη Ολλανδία, την Αυστρία και αλλού. Ακόμα και η Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα. Και προφανώς θα υπάρχει και μεγάλο κομμάτι τέτοιων τύπων στη Ρωσία, με προφανή αρχηγό το Βλαδίμηρο.
Ένας από τους σημαντικότερους λόγους που στη Γερμανία διέλυσαν πολλές φορές στρατιωτικά και ειδικά σώματα ασφαλείας είναι η εκδήλωση τέτοιων φαινομένων στις τάξεις τους.
Ήμαρτον ρε παιδιά με το κουτόχορτο και την προπαγάνδα. Κολλάμε στους Νεοναζί της Ουκρανίας, άλλα ο Πούτιν και η Ρωσία που πάνε να σφάξουν αναίτια τους Ουκρανούς δεν μας πειράζει επειδή "τυπικά" δεν χαρακτηρίζονται σαν Νεοναζί και δεν φοράνε σήματα με σβάστικες. Δηλαδή για να φαίνονται οι Ρώσοι κακοί στο δικό σας μυαλό πρέπει να τους βρούμε ένα όνομα που να σας κάνει πολύ-πολύ κακή εντύπωση.
Τι λέτε να τους ονομάσουμε Super-Duper-υπερ-Νεο-Νεο-Ναζί? Είναι εξωφρενικά αυτά τα πράγματα, οι ταμπέλες προσπερνάνε την ουσία.
Και μιλάτε μετά ειρωνικά για "ιδεολογική υπεροχή της δεξιάς" και "σωστή πλευρά της ιστορίας" και δεν ξέρω εγώ τι άλλες μπαρούφες. Καταπίνετε αμάσητα όσα δεν σας αρέσουν/συμφέρουν και υπερτονίζετε ήσονος σημασίας θέματα για να δημιουργήσετε εντυπώσεις και επιχειρήματα.
Τα πράγματα στην Ουκρανία είναι ξεκάθαρα. Ποιός επιτέθηκε και ποιος φταίει γαι τις σφαγές. Όποιος θέλει ας ψάχνει δικαιολογίες για Νεοναζί, κακιά Δύση, ηλίθιο Ζελένσκι και ότι άλλο τον ξαλαφρώνει ηθικά ή τον βολέυει πολιτικά.

Μα δεν διαφωνούμε πως κι ο Πούτιν είναι το ίδιο και είναι μπαρούφες τα αντιναζιστικά που πετάει για ξεκάρφωμα και νομιμοποίηση της εισβολής στο εσωτερικό του.
Υποτίθεται πως εμείς "είμαστε Δύση" σωστά;
Οπότε αφού δεν έχουν την ισχύ και τα κοχόνες οι Δυτικοί να στείλουν στρατό να αντιταχθεί στον Πούτιν, παίζουν το βρώμικο παιχνίδι "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου" και εξοπλίζουν και υποστηρίζουν τους ένοπλους νεοναζί στην Ουκρανία.

Οι Ουκρανοί νεοναζί με τις σβάστικες, δεν είναι ούτε σαν την παπαρολογία των Λεπεν, ούτε σαν τις δολοφονίες και το ξύλο της ΧΑ όπου ξεμονάχιαζε κάποιον, ούτε σαν το χουλιγκανικό πρόβλημα και όλα αυτά τα "τετριμένα" προβλήματα των Δυτικών κρατών.

Είναι αυτό που έκαναν οι Αμερικάνοι με τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν για να πολεμήσουν τους Ρώσους. Με γεια μας.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
άλλα ο Πούτιν και η Ρωσία που πάνε να σφάξουν αναίτια τους Ουκρανούς

Έχουν πάει εδώ και αρκετές ημέρες και σφάζουν και πυροβολούν και κατεδαφίζουν και...και...και...

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το θέμα των Νεοναζί και νεοφασιστικών ενόπλων (που υπάρχουν κι απ τις δύο πλευρές της Ουκρανικής σύγκρουσης, αλλά έχουν γίνει "θεσμός" απ τη φιλοδυτική πλευρά) όσο κι αν επιχειρείται να υποβιβαστεί, πιστεύω πως είναι απ τις μεγάλες ζημιές σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.
Κυκλοφορούν βίντεο, παράδειγμα, Αμερικάνου με οικογένεια Ουκρανών που ζει στο Κίεβο, ο οποίος μιλάει για εγκληματίες που πήραν χύμα όπλα κι άρχισαν ξεκαθαρίσματα και ληστείες και βιασμούς τις μέρες πριν πλησιάσουν οι Ρώσοι στην πόλη.
Νομιμοποίηση της ύπαρξης οργανωμενων οπλισμενων Φασιστών με τροφοδοσία κι εκπαίδευση απο Δυτικούς, για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά που δεν μπορούν να κάνουν οι Ευρωπαίοι στρατιωτικοί.
Το είδαμε να συμβαίνει (και τι αποτέλεσμα είχε σε βάθος χρόνου) με τους Ταλιμπάν και το ISIS σε μέρη εξωτικά και σχετικά αδιάφορα, που τα θύματα τους ήταν περισσοτερο τριτοκοσμικοι μαυριδεροί μουσουλμάνοι, πως θα γίνει στην καρδιά της Ευρώπης;
Όποια κι αν είναι η έκβαση του πολέμου, ποιος θα ελέγξει το αντίστοιχο Λευκό "Χριστιανικό" ISIS που θεμελιώνεται κι αναγνωρίζεται στην Ουκρανία;
Οι επιπτώσεις θα είναι ανεξέλεγκτες.

Υπάρχει έλλειμα πληροφόρησης και περίσευμα παραπληροφόρησης.
Το πρόβλημα των φασιστών, νεοναζί πες τους όπως θες είναι γενικότερο στην Ευρώπη και πιθανόν και στον κόσμο. Στο σύγχρονο κόσμο λέγονται ακροδεξιοί, ακραίοι εθνικιστές ή όπως αλλιώς θέλει να τους ονομάσει ο καθένας.
Από τμήμα ψηφοφόρων της Λεπέν μέχρι ψηφοφόρους κάποιων απίθανων πολιτικών στη Ολλανδία, την Αυστρία και αλλού. Ακόμα και η Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα. Και προφανώς θα υπάρχει και μεγάλο κομμάτι τέτοιων τύπων στη Ρωσία, με προφανή αρχηγό το Βλαδίμηρο.
Ένας από τους σημαντικότερους λόγους που στη Γερμανία διέλυσαν πολλές φορές στρατιωτικά και ειδικά σώματα ασφαλείας είναι η εκδήλωση τέτοιων φαινομένων στις τάξεις τους.
Ήμαρτον ρε παιδιά με το κουτόχορτο και την προπαγάνδα. Κολλάμε στους Νεοναζί της Ουκρανίας, άλλα ο Πούτιν και η Ρωσία που πάνε να σφάξουν αναίτια τους Ουκρανούς δεν μας πειράζει επειδή "τυπικά" δεν χαρακτηρίζονται σαν Νεοναζί και δεν φοράνε σήματα με σβάστικες. Δηλαδή για να φαίνονται οι Ρώσοι κακοί στο δικό σας μυαλό πρέπει να τους βρούμε ένα όνομα που να σας κάνει πολύ-πολύ κακή εντύπωση.
Τι λέτε να τους ονομάσουμε Super-Duper-υπερ-Νεο-Νεο-Ναζί? Είναι εξωφρενικά αυτά τα πράγματα, οι ταμπέλες προσπερνάνε την ουσία.
Και μιλάτε μετά ειρωνικά για "ιδεολογική υπεροχή της δεξιάς" και "σωστή πλευρά της ιστορίας" και δεν ξέρω εγώ τι άλλες μπαρούφες. Καταπίνετε αμάσητα όσα δεν σας αρέσουν/συμφέρουν και υπερτονίζετε ήσονος σημασίας θέματα για να δημιουργήσετε εντυπώσεις και επιχειρήματα.
Τα πράγματα στην Ουκρανία είναι ξεκάθαρα. Ποιός επιτέθηκε και ποιος φταίει γαι τις σφαγές. Όποιος θέλει ας ψάχνει δικαιολογίες για Νεοναζί, κακιά Δύση, ηλίθιο Ζελένσκι και ότι άλλο τον ξαλαφρώνει ηθικά ή τον βολέυει πολιτικά.

Μα δεν διαφωνούμε πως κι ο Πούτιν είναι το ίδιο και είναι μπαρούφες τα αντιναζιστικά που πετάει για ξεκάρφωμα και νομιμοποίηση της εισβολής στο εσωτερικό του.
Υποτίθεται πως εμείς "είμαστε Δύση" σωστά;
Οπότε αφού δεν έχουν την ισχύ και τα κοχόνες οι Δυτικοί να στείλουν στρατό να αντιταχθεί στον Πούτιν, παίζουν το βρώμικο παιχνίδι "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου" και εξοπλίζουν και υποστηρίζουν τους ένοπλους νεοναζί στην Ουκρανία.

Οι Ουκρανοί νεοναζί με τις σβάστικες, δεν είναι ούτε σαν την παπαρολογία των Λεπεν, ούτε σαν τις δολοφονίες και το ξύλο της ΧΑ όπου ξεμονάχιαζε κάποιον, ούτε σαν το χουλιγκανικό πρόβλημα και όλα αυτά τα "τετριμένα" προβλήματα των Δυτικών κρατών.

Είναι αυτό που έκαναν οι Αμερικάνοι με τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν για να πολεμήσουν τους Ρώσους. Με γεια μας.

Δε θα διαφωνήσω σε κάποια απ' αυτά που λες. Είναι ξεκάθαρο ότι και οι Δυτικοί με προεξέχοντες τους Αμερικάνους παίζουν βρώμικο παιχνίδι εναντίον της Ρωσίας και συμπεριφέρονται αδίστακτα. Κυρίως έναντι των Ουκρανών.
Δε θα μπω όμως σε λογική συμψηφισμού Ρωσίας-ΗΠΑ, ούτε θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω αν μπορεί το βρώμικο παιχνίδι της Δύσης να θεωρηθεί ισοδύναμο με την ωμή βία και τις σφαγές των Ρώσων στην Ουκρανία. Γιατί πάλι θα αποπροσανατολίσουμε τη συζήτηση και θα την πάμε αλλού. Και αρνούμαι να παίξω το παιχνίδι του πετάω τη μπάλα στην εξέδρα και ασχολούμαι με αλότρια θέματα.
Οι Ρώσοι έχουν πάρει φόρα και αναίτια σφάζουν και καταστρέφουν μιά ανεξάρτητη γειτονική χώρα. Τελεία.

"Οι Ρώσοι έχουν πάρει φόρα και αναίτια σφάζουν και καταστρέφουν μιά ανεξάρτητη γειτονική χώρα. Τελεία."

Το παραπάνω είναι επιλεκτική αντίληψη και οπτική γωνία και υπεραπλούστευση, και τόσο όσο να κερδηθεί το ριμπάουντ σε μια κουβέντα σε ένα φόρουμ, αν αυτός είναι ο σκοπός.

Αν το μόνο που συμβαίνει είναι αυτό πριν την τελεία, γιατί καθόμαστε στα αυγά μας και δεν υπερασπιζόμαστε άμεσα όλη η Δύση, τις ζωές που κινδυνεύουν και τις αξίες μας, όπως κάναμε απέναντι στους Σέρβους εθνικιστές;

Λογικοί και ψύχραιμοι ΠΟΥΡΚΟΥΑΔΕΣ δείτε την παρακάτω ταινία ,
δείτε τι προπαγάνδα εχει μπεί στο μυαλό των Ρώσων που σφάζουν τώρα τους Ουκρανούς

White Tiger
Youtube Video

Δείτε την , καλλιτεχνικά η ταινία είναι άψογη αλλα στο τέλος αυτό που σε συγκλονίζει είναι το μήνυμα που περνάει :

ΚΑΘΕ ΕΥΡΩΠΑΙΟΣ ΠΟΛΊΤΗΣ ΗΘΕΛΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΕΒΡΑΊΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΡΩΣΩΝ και ο αρματιστής ενω ο πόλεμος τελείωσε δηλώνει οτι σε 50 -60-100 χρόνια θα ξανάρθουν (οι ευρωπαίοι) και ετοιμάζει το άρμα .

ΒΟΗΘΕΙΑ ΜΑΣ!

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

"Οι Ρώσοι έχουν πάρει φόρα και αναίτια σφάζουν και καταστρέφουν μιά ανεξάρτητη γειτονική χώρα. Τελεία."

Το παραπάνω είναι επιλεκτική αντίληψη και οπτική γωνία και υπεραπλούστευση, και τόσο όσο να κερδηθεί το ριμπάουντ σε μια κουβέντα σε ένα φόρουμ, αν αυτός είναι ο σκοπός.

Αν το μόνο που συμβαίνει είναι αυτό πριν την τελεία, γιατί καθόμαστε στα αυγά μας και δεν υπερασπιζόμαστε άμεσα όλη η Δύση, τις ζωές που κινδυνεύουν και τις αξίες μας, όπως κάναμε απέναντι στους Σέρβους εθνικιστές;

Αν ψάχνεις διεξόδους από τη σκληρή πραγματικότητα για όσα συμβαίνουν στην Ουκρανία, (για λόγους που εσύ ξέρεις) μέσω σύγκρισης με άλλα ιστορικά γεγονότα, ή με όποιο άλλο τρόπο νομίζεις, δεν φταίει η έλειψη διάθεσης διαλόγου από μένα, ούτε από το Forum.

Εξέφρασα ξεκάθαρα και με σαφήνεια τις απόψεις μου, ξεκινώντας επιφυλακτικά πριν μέρες να συμμετέχω στο διάλογο του νήματος, μήπως ακούσω και τίποτα που δεν το έχω σκεφτεί και δω μία άλλη αντίληψη ή μια άλλη οπτική γωνία. Ε λοιπόν μετά από αρκετές μέρες το μόνο που βλέπω είναι μιά Ρωσία που γίνεται όλο και πιο αδιάλλακτη και με μεγαλύτερη μανία καταστροφής.

Και βάση αυτών ομολογώ ότι αντί να μαλακώσω τη στάση μου, μάλλον την έχω σκληρύνει. Ο σύντροφος Βλαντιμίρ είναι απλά αδίστακτος και ασυνείδητος. Δεν έχει μέτρο, δεν έχει σταματημό. Αβίαστα θα τον χαρακτήριζα Χίτλερ της εποχής μας. Έχει ξεπεράσει κατά πολύ τα όρια των καλώς ενοούμενων συμφερόντων της Ρωσίας, δεν έχει καμία δικαιολογία ούτε ελαφρυντικό, δεν τον ξεπλένει τίποτα. Ελπίζω και εύχομαι να μιλήσει η Ιστορία και το Δίκαιο για την περίπτωσή του.