Φυσικά και δεν τον ξεπλένει κανείς. Το μόνο που "ζητάμε" οι πουρκουαδες (και πολιτικά σφόδρα διαφωνουντες μεταξύ μας για την εγχώρια σκηνή) ειναι να βλέπουμε και τις παραλείψεις της ΕΕ και των ΗΠΑ που έχουν παίξει και αυτές το ρόλο τους σε αυτό που συμβαίνει. Η (καταπτυστη) εισβολή είναι αυτό που βλέπουμε στην επιφάνεια, τα αίτια της όμως δεν βαραίνουν μόνο τη Ρωσία.

Κάπως έτσι δεν την πατήσαμε και εμείς όταν μείναμε μόνοι και έρημοι από τους τοτε συμμαχους στη μικρασιατική καταστροφή; Πώς ξεκίνησε το πράγμα και πώς κατέληξε;

ετσι ετσι ο κατάπτυστος βιασμος ειναι αυτο που βλέπουμε ποιος ξερει ομως τα αιτια...δε φταιει μονο ο βιαστης

Ε ναι, οι διεθνείς ισορροπίες δεν είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με τον πεφτουλισμο;

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Λογικοί και ψύχραιμοι ΠΟΥΡΚΟΥΑΔΕΣ δείτε την παρακάτω ταινία ,
δείτε τι προπαγάνδα εχει μπεί στο μυαλό των Ρώσων που σφάζουν τώρα τους Ουκρανούς

White Tiger
Youtube Video

Δείτε την , καλλιτεχνικά η ταινία είναι άψογη αλλα στο τέλος αυτό που σε συγκλονίζει είναι το μήνυμα που περνάει :

ΚΑΘΕ ΕΥΡΩΠΑΙΟΣ ΠΟΛΊΤΗΣ ΗΘΕΛΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΕΒΡΑΊΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΡΩΣΩΝ και ο αρματιστής ενω ο πόλεμος τελείωσε δηλώνει οτι σε 50 -60-100 χρόνια θα ξανάρθουν (οι ευρωπαίοι) και ετοιμάζει το άρμα .

ΒΟΗΘΕΙΑ ΜΑΣ!

Προχθές τα πετσωμένα είχαν όμως Braveheart, μετά Γιάννη Ράμπο : Τελευταίο αίμα και φαντάζομαι θα παίξουν και τα υπόλοιπα αίματα.. Χαμός από προπαγανδιστικές ταινίες του Δυτικού κόσμου.

Καλά για τους 300 που υμνούν φασιστές παλαιο-ναζιστές που τρώγανε τον παπά και πήγανε και αυτοκτονήσανε σα τα ζαγάρια δεν έχω να πώ πολλά.. Μυθοπλασία και υπερβολλές.. άσε που δε θα τους θυμάται κανείς

Νομίζω πρέπει να μετριάσεις τις προσδοκίες σου

@johanndelta said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Φυσικά και δεν τον ξεπλένει κανείς. Το μόνο που "ζητάμε" οι πουρκουαδες (και πολιτικά σφόδρα διαφωνουντες μεταξύ μας για την εγχώρια σκηνή) ειναι να βλέπουμε και τις παραλείψεις της ΕΕ και των ΗΠΑ που έχουν παίξει και αυτές το ρόλο τους σε αυτό που συμβαίνει. Η (καταπτυστη) εισβολή είναι αυτό που βλέπουμε στην επιφάνεια, τα αίτια της όμως δεν βαραίνουν μόνο τη Ρωσία.

Κάπως έτσι δεν την πατήσαμε και εμείς όταν μείναμε μόνοι και έρημοι από τους τοτε συμμαχους στη μικρασιατική καταστροφή; Πώς ξεκίνησε το πράγμα και πώς κατέληξε;

Τα υπάρχοντα αντι-επιχειρήματα, ακόμα και στο βαθμό που έχουν βάση, δεν παύουν να είναι θεωρία και δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να μπουν στην ίδια ζυγαριά και να θεωρηθούν αντίβαρο των ωμοτήτων και των σφαγών που βλέπουμε στην Ουκρανία από το Βλαδίμηρο.

Ρε παιδιά και από προσωπική/κοινωνική/νομική άποψη να το δείτε. Στοιχειώδης σεβασμός, ανθρώπινα δικαιώματα του Δυτικού πολιτισμού, που εν πολλοίς βασίζεται και στον Ελληνικό.
Απαγορεύεται η δυσανάλογη χρήση βίας. Αν κάποιος μπει στο σπίτι σου και είναι άοπλος, εσύ απαγορεύεται να τον μαχαιρώσεις ή να τον πυροβολήσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα όργανα της τάξης όταν αντιμετωπίζουν ακόμα και επικίνδυνους κακοποιούς. Αν πας δικαστήριο με τέτοιο περιστατικό την έβαψες κι ας έχεις όλο το δίκιο με το μέρος σου.

Και θα μου πείτε τώρα για αντεπιχειρήματα και ελαφρυντικά που σφάζουν οι Ρώσοι τους Ουκρανούς? Και σβήνει και ο Πήλιος το αναίτια για την βάναυση γενοκτονία και το τεράστιο προσφυγικό κύμα στην Ουκρανία από τους Ρώσους? Δηλαδή πόσους νεκρούς Ουκρανούς θέλετε για να αποδεχτείτε τι γίνεται εκεί πέρα? Θέλετε να συμφωνήσουμε από πόσους νεκρούς και πάνω αρχίζει και γίνεται κακή και αδιακιολόγητη η Ρωσία για να συμφωνήσουμε σε κάτι?

Δυστυχως δεν ειναι για γελια μα για κλαματα η κατασταση. Τους βομβαρδιζμους της Γιουγκουσλαβιας τους ειχε καταδικασει ο ΟΥES. Τα ιδια και την επεμβαση στο Ιρακ ( τη δευτερη), την Λιβυη και το ρολο της Τουρκιας επισης, την επιθεση των Αζερων στους Αρμενιους κλπ.Μη παω και πιο πισω, δεν εχει νοημα. Τωρα ολοι πρεπει να μαστε εναντια στην κακη Ρωσια. Τον πρωτο λιθο να τον ριξουμε εμεις που ειδαμε οντας πως ειμαστε στην σωστη πλευρα της Ιστοριας. Που ενω ορδες....παρατυπων μας κατεκλυαν, απο τα μνημονια των καλων δεν ειχαμε μαντηλι να κλαψουμε. Εφτασαν οι γκριζες ζωνες μεχρι το Σουνιο και νομιζει ο αλλος πως αν δηλωσουμε ναι σε ολα για την Ουκρανια, ταχα θα γλυτωσουμε το μαμησι που ρχεται.
Μ.Ασια, Κωνσταντινουπολη Β. Κυπρος, Γκριζες Ζωνες, Ιμια. Αυτα μας δειχνουν πως ειμαστε σε καλο δρομο...
Μας θεωρουν πολυ λιγους και πολυ μικρους. Μας δινουν τοση σημασια οσοι εδωσαν οι Αθηναιοι στους Ερετριεις και ας μαμιθηκαν οι τελευταιοι για δαυτους.

Οχι δεν προκειται για συμψηφισμο. Αλλα για σιχαμαρα απεναντι στους ιμπεριαλ απο οποια πλευρα κι αν ερχονται. Συμψηφισμο κανει οποιος διαλεγει με ποιους θελει να κολατσισει

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@johanndelta said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Φυσικά και δεν τον ξεπλένει κανείς. Το μόνο που "ζητάμε" οι πουρκουαδες (και πολιτικά σφόδρα διαφωνουντες μεταξύ μας για την εγχώρια σκηνή) ειναι να βλέπουμε και τις παραλείψεις της ΕΕ και των ΗΠΑ που έχουν παίξει και αυτές το ρόλο τους σε αυτό που συμβαίνει. Η (καταπτυστη) εισβολή είναι αυτό που βλέπουμε στην επιφάνεια, τα αίτια της όμως δεν βαραίνουν μόνο τη Ρωσία.

Κάπως έτσι δεν την πατήσαμε και εμείς όταν μείναμε μόνοι και έρημοι από τους τοτε συμμαχους στη μικρασιατική καταστροφή; Πώς ξεκίνησε το πράγμα και πώς κατέληξε;

Τα υπάρχοντα αντι-επιχειρήματα, ακόμα και στο βαθμό που έχουν βάση, δεν παύουν να είναι θεωρία και δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να μπουν στην ίδια ζυγαριά και να θεωρηθούν αντίβαρο των ωμοτήτων και των σφαγών που βλέπουμε στην Ουκρανία από το Βλαδίμηρο.

Ρε παιδιά και από προσωπική/κοινωνική/νομική άποψη να το δείτε. Στοιχειώδης σεβασμός, ανθρώπινα δικαιώματα του Δυτικού πολιτισμού, που εν πολλοίς βασίζεται και στον Ελληνικό.
Απαγορεύεται η δυσανάλογη χρήση βίας. Αν κάποιος μπει στο σπίτι σου και είναι άοπλος, εσύ απαγορεύεται να τον μαχαιρώσεις ή να τον πυροβολήσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα όργανα της τάξης όταν αντιμετωπίζουν ακόμα και επικίνδυνους κακοποιούς. Αν πας δικαστήριο με τέτοιο περιστατικό την έβαψες κι ας έχεις όλο το δίκιο με το μέρος σου.

Και θα μου πείτε τώρα για αντεπιχειρήματα και ελαφρυντικά που σφάζουν οι Ρώσοι τους Ουκρανούς? Και σβήνει και ο Πήλιος το αναίτια για την βάναυση γενοκτονία και το τεράστιο προσφυγικό κύμα στην Ουκρανία από τους Ρώσους? Δηλαδή πόσους νεκρούς Ουκρανούς θέλετε για να αποδεχτείτε τι γίνεται εκεί πέρα? Θέλετε να συμφωνήσουμε από πόσους νεκρούς και πάνω αρχίζει και γίνεται κακή και αδιακιολόγητη η Ρωσία για να συμφωνήσουμε σε κάτι?

Μάλλον κάποιοι δε θελετε με τιποτε να δειτε ότι συμφωνουμε για το απαραδεκτο της εισβολής. Εγώ εύχομαι να μη ξεφύγει άλλο το πράγμα επειδή μεγάλο αρματικο δυναμικό έχουμε στο ΝΑΤΟ εμείς και η Πολωνία. Θα είμαστε οι πρώτοι σε μια ανοικτή συγκρουση που θα κληθούμε να αναπτυχθουμε. Και οι άλλοι απέναντι έχουν ήδη δείξει ότι αν και ΝΑΤΟϊκοι μια χαρά το έχουν το διπορτο. Αυτό γιατί δεν το βλέπετε και κάνετε λες και δεν υπάρχουν;

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το θέμα των Νεοναζί και νεοφασιστικών ενόπλων (που υπάρχουν κι απ τις δύο πλευρές της Ουκρανικής σύγκρουσης, αλλά έχουν γίνει "θεσμός" απ τη φιλοδυτική πλευρά) όσο κι αν επιχειρείται να υποβιβαστεί, πιστεύω πως είναι απ τις μεγάλες ζημιές σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.
Κυκλοφορούν βίντεο, παράδειγμα, Αμερικάνου με οικογένεια Ουκρανών που ζει στο Κίεβο, ο οποίος μιλάει για εγκληματίες που πήραν χύμα όπλα κι άρχισαν ξεκαθαρίσματα και ληστείες και βιασμούς τις μέρες πριν πλησιάσουν οι Ρώσοι στην πόλη.
Νομιμοποίηση της ύπαρξης οργανωμενων οπλισμενων Φασιστών με τροφοδοσία κι εκπαίδευση απο Δυτικούς, για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά που δεν μπορούν να κάνουν οι Ευρωπαίοι στρατιωτικοί.
Το είδαμε να συμβαίνει (και τι αποτέλεσμα είχε σε βάθος χρόνου) με τους Ταλιμπάν και το ISIS σε μέρη εξωτικά και σχετικά αδιάφορα, που τα θύματα τους ήταν περισσοτερο τριτοκοσμικοι μαυριδεροί μουσουλμάνοι, πως θα γίνει στην καρδιά της Ευρώπης;
Όποια κι αν είναι η έκβαση του πολέμου, ποιος θα ελέγξει το αντίστοιχο Λευκό "Χριστιανικό" ISIS που θεμελιώνεται κι αναγνωρίζεται στην Ουκρανία;
Οι επιπτώσεις θα είναι ανεξέλεγκτες.

Υπάρχει έλλειμα πληροφόρησης και περίσευμα παραπληροφόρησης.
Το πρόβλημα των φασιστών, νεοναζί πες τους όπως θες είναι γενικότερο στην Ευρώπη και πιθανόν και στον κόσμο. Στο σύγχρονο κόσμο λέγονται ακροδεξιοί, ακραίοι εθνικιστές ή όπως αλλιώς θέλει να τους ονομάσει ο καθένας.
Από τμήμα ψηφοφόρων της Λεπέν μέχρι ψηφοφόρους κάποιων απίθανων πολιτικών στη Ολλανδία, την Αυστρία και αλλού. Ακόμα και η Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα. Και προφανώς θα υπάρχει και μεγάλο κομμάτι τέτοιων τύπων στη Ρωσία, με προφανή αρχηγό το Βλαδίμηρο.
Ένας από τους σημαντικότερους λόγους που στη Γερμανία διέλυσαν πολλές φορές στρατιωτικά και ειδικά σώματα ασφαλείας είναι η εκδήλωση τέτοιων φαινομένων στις τάξεις τους.
Ήμαρτον ρε παιδιά με το κουτόχορτο και την προπαγάνδα. Κολλάμε στους Νεοναζί της Ουκρανίας, άλλα ο Πούτιν και η Ρωσία που πάνε να σφάξουν αναίτια τους Ουκρανούς δεν μας πειράζει επειδή "τυπικά" δεν χαρακτηρίζονται σαν Νεοναζί και δεν φοράνε σήματα με σβάστικες. Δηλαδή για να φαίνονται οι Ρώσοι κακοί στο δικό σας μυαλό πρέπει να τους βρούμε ένα όνομα που να σας κάνει πολύ-πολύ κακή εντύπωση.
Τι λέτε να τους ονομάσουμε Super-Duper-υπερ-Νεο-Νεο-Ναζί? Είναι εξωφρενικά αυτά τα πράγματα, οι ταμπέλες προσπερνάνε την ουσία.
Και μιλάτε μετά ειρωνικά για "ιδεολογική υπεροχή της δεξιάς" και "σωστή πλευρά της ιστορίας" και δεν ξέρω εγώ τι άλλες μπαρούφες. Καταπίνετε αμάσητα όσα δεν σας αρέσουν/συμφέρουν και υπερτονίζετε ήσονος σημασίας θέματα για να δημιουργήσετε εντυπώσεις και επιχειρήματα.
Τα πράγματα στην Ουκρανία είναι ξεκάθαρα. Ποιός επιτέθηκε και ποιος φταίει γαι τις σφαγές. Όποιος θέλει ας ψάχνει δικαιολογίες για Νεοναζί, κακιά Δύση, ηλίθιο Ζελένσκι και ότι άλλο τον ξαλαφρώνει ηθικά ή τον βολέυει πολιτικά.

Χωρίς να διαφωνώ ότι οι Ρώσοι σκοτώνουν και αμάχους, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα παρουσιάζεις. Δες και το παρακάτω: https://twitter.com/APOELfans/status/1499427661654933513

@johanndelta said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@johanndelta said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Φυσικά και δεν τον ξεπλένει κανείς. Το μόνο που "ζητάμε" οι πουρκουαδες (και πολιτικά σφόδρα διαφωνουντες μεταξύ μας για την εγχώρια σκηνή) ειναι να βλέπουμε και τις παραλείψεις της ΕΕ και των ΗΠΑ που έχουν παίξει και αυτές το ρόλο τους σε αυτό που συμβαίνει. Η (καταπτυστη) εισβολή είναι αυτό που βλέπουμε στην επιφάνεια, τα αίτια της όμως δεν βαραίνουν μόνο τη Ρωσία.

Κάπως έτσι δεν την πατήσαμε και εμείς όταν μείναμε μόνοι και έρημοι από τους τοτε συμμαχους στη μικρασιατική καταστροφή; Πώς ξεκίνησε το πράγμα και πώς κατέληξε;

Τα υπάρχοντα αντι-επιχειρήματα, ακόμα και στο βαθμό που έχουν βάση, δεν παύουν να είναι θεωρία και δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να μπουν στην ίδια ζυγαριά και να θεωρηθούν αντίβαρο των ωμοτήτων και των σφαγών που βλέπουμε στην Ουκρανία από το Βλαδίμηρο.

Ρε παιδιά και από προσωπική/κοινωνική/νομική άποψη να το δείτε. Στοιχειώδης σεβασμός, ανθρώπινα δικαιώματα του Δυτικού πολιτισμού, που εν πολλοίς βασίζεται και στον Ελληνικό.
Απαγορεύεται η δυσανάλογη χρήση βίας. Αν κάποιος μπει στο σπίτι σου και είναι άοπλος, εσύ απαγορεύεται να τον μαχαιρώσεις ή να τον πυροβολήσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα όργανα της τάξης όταν αντιμετωπίζουν ακόμα και επικίνδυνους κακοποιούς. Αν πας δικαστήριο με τέτοιο περιστατικό την έβαψες κι ας έχεις όλο το δίκιο με το μέρος σου.

Και θα μου πείτε τώρα για αντεπιχειρήματα και ελαφρυντικά που σφάζουν οι Ρώσοι τους Ουκρανούς? Και σβήνει και ο Πήλιος το αναίτια για την βάναυση γενοκτονία και το τεράστιο προσφυγικό κύμα στην Ουκρανία από τους Ρώσους? Δηλαδή πόσους νεκρούς Ουκρανούς θέλετε για να αποδεχτείτε τι γίνεται εκεί πέρα? Θέλετε να συμφωνήσουμε από πόσους νεκρούς και πάνω αρχίζει και γίνεται κακή και αδιακιολόγητη η Ρωσία για να συμφωνήσουμε σε κάτι?

Μάλλον κάποιοι δε θελετε με τιποτε να δειτε ότι συμφωνουμε για το απαραδεκτο της εισβολής. Εγώ εύχομαι να μη ξεφύγει άλλο το πράγμα επειδή μεγάλο αρματικο δυναμικό έχουμε στο ΝΑΤΟ εμείς και η Πολωνία. Θα είμαστε οι πρώτοι σε μια ανοικτή συγκρουση που θα κληθούμε να αναπτυχθουμε. Και οι άλλοι απέναντι έχουν ήδη δείξει ότι αν και ΝΑΤΟϊκοι μια χαρά το έχουν το διπορτο. Αυτό γιατί δεν το βλέπετε και κάνετε λες και δεν υπάρχουν;

Έχω τοποθετηθεί για την Τουρκία σε προηγούμενα σχόλιά μου. Όσο γι΄αυτό που ρωτάς, ακριβώς επειδή οι απέναντι το παίζουν παλαβοί και δεν μιλάει κανένας, μας δίνεται κάθε δικαίωμα και δικαιολογία σε περίπτωση ανάγκης εμπλοκής να το παίξουμε κι εμείς παλαβοί και να μην τολμήσει κανείς να μας πει τίποτα. Και δεν πιστεύω ότι θα τολμήσει Έλληνας πολιτικός να κάνει κάτι άλλο.
Βέβαια όλα αυτά τα θεωρώ σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Κανένας καλομαθημένος Δυτικός δεν θα πάει να κοντράρει τους Ρώσους και να σκοτωθεί για την Ουκρανία. Η μόνη επικίνδυνη περίπτωση είναι αν στην τρέλα που είναι ξεκάθαρο ότι τον δέρνει τον Πούτιν, ανοίξει η όρεξή του από τη φαινομενική απραξία της Δύσης και τσιγκλίσει στρατιωτικά ή επιτεθεί ανοιχτά σε κάποια Νατοική χώρα.
Εκεί και με το πολύ βαρύ κλίμα που έχει δημιουργηθεί, μάλλον θα ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου και ο σώζων εαυτώ σωθήτω...

Ο ασκός, ένας ήταν.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

H Μόνη Ουσία της Υπόθεσης, είναι ότι ψάχνετε Ηθική στις Διεθνείς Σχέσεις, στις οποίες υπάρχουν Μόνο Συμφέροντα...

Οταν χώρισαν τους Λαούς της Ευρώπης, στα δύο, χαράσσοντας τα σύνορα και τα ποσοστά, σε μία χαρτοπετσέτα, όταν έπαιρναν το πρωινό τους οι Μεγάλοι στην Βεράντα ενός ξενοδοχείου, υπήρξε ίχνος Ηθικής ?

Προφανώς και όχι.

Και βέβαια αμέσως μετά την συμφωνία τους οι μεγάλοι, έκαναν τα πάντα για να κερδίσουν κάτι ακόμα , δι' αντιπροσώπων...

Ετσι σε εμάς ο Εμφύλιος έγινε, ενώ δεν έπρεπε βάσει της συμφωνίας, στις άλλες χώρες υπήρξαν Ανοίξεις που πνίγηκαν στις ερπύστριες , κοντέψαμε να εξαερωθούμε στην Κούβα πριν 60 χρόνια και τώρα έχουμε έναν κακομοίρη, που νόμισε ότι ο ρόλος του προέδρου, θα του έδινε όσκαρ.

Τώρα που καταλαβαίνει ότι το πούλησαν οι υποκινητές, ζητάει το αδύνατο. Να γίνει ζώνη απαγόρευσης πτήσεων πάνω από την χώρα του.

Δηλαδή να πατηθεί το κουμπί, μήπως και σωθεί ο ίδιος.

Από την άλλη γράφτηκαν κάποια σχόλια, που θα μπορούσαν να θεωρηθούν και υβριστικά, για τις απόψεις που έχουμε κάποιοι.

Νομίζω ότι έχουμε το δικαίωμα μας να τις έχουμε και να τις γράφουμε.

Και είμαστε και ευγενείς...

Πόσο σε αγαπάω πατρίδα

Μα δεν διαφωνούμε για το ότι ο Πούτιν είναι ο Χίτλερ της εποχής μας.
Πως είναι άδικο και κατάπτυστο αυτό που συμβαίνει, δηλαδή η εισβολή.

Εκεί που ίσως διαφωνούμε, είναι πως κατάπτυστο είναι ΚΑΙ αυτό που κάνανε οι ΗΠΑ και το κατάπιαν θέλοντας και μη οι Ευρωπαίοι, να βρουν τον χρήσιμο ηλίθιο (όπως συνηθίζεται να λέγεται, ενώ το σωστό επίθετο είναι αδίστακτος τυχοδιώκτης) Ζελενσκι, που ενώ θα έπρεπε να προσπαθεί να βρει λύση συμβιβαστικη μετά την Κριμαία και το Ντονμπας, θέλει ΝΑΤΟ κι απορεί τώρα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ κάνει το ΝΑΤΟ ζώνη απαγόρευσης πτήσεων;
Οι Ουκρανοί που πεθαίνουν και έγιναν πρόσφυγες είναι θύματα ΚΑΙ του "τρελού δικτάτορα" Πούτιν ΚΑΙ των Δυτικών που τους χρησιμοποιούν για δόλωμα.
Και καλά οι νεοναζί που λέμε, βάση του "ο εχθρός του εχθρού" παντρεψαν τον πατριωτισμό με την αρρώστια του εγκεφάλου τους, οι απλοί άνθρωποι τι έφταιγαν;

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δε θα μπω όμως σε λογική συμψηφισμού Ρωσίας-ΗΠΑ, ούτε θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω αν μπορεί το βρώμικο παιχνίδι της Δύσης να θεωρηθεί ισοδύναμο με την ωμή βία και τις σφαγές των Ρώσων στην Ουκρανία. Γιατί πάλι θα αποπροσανατολίσουμε τη συζήτηση και θα την πάμε αλλού. Και αρνούμαι να παίξω το παιχνίδι του πετάω τη μπάλα στην εξέδρα και ασχολούμαι με αλότρια θέματα.
Οι Ρώσοι έχουν πάρει φόρα και αναίτια σφάζουν και καταστρέφουν μιά ανεξάρτητη γειτονική χώρα. Τελεία.

+100
Είναι η γνωστή τακτική εδώ μέσα.

Το γνωστό ανέκδοτο με τον Τοτό και το σκουλήκι.

Ασχέτως έαν πάρουν φωτιά τα όπλα είναι δεδομένο ποια πλευρά πρέπει να διαλέξουμε, αυτό δεν πρέπει να μας εμποδίζει να βλέπουμε την αλήθεια.

Το ότι λόγοι συμφέροντος μας σπρώχνουν στην μια κατεύθυνση δεν πρέπει να μας τυφλώνει για το τι συμβαίνει πραγματικά και να εξωραίζουμε τα πράγματα.

Ακόμη και το χαλασμένο ρολοι ο Βαρουφάκης δυο φόρες λεει την σωστή ώρα. Ο λακαμάς ο Φιλανδός ένοιωσε οτι είχε εκπτώσεις η δημοκρατία του παρότι είχε γλυτώσει και τον κομμουνισμό και το ΝΑΤΟ. Να δεις εκπτώσεις που έζησε η Ελλάδα με τον εμφύλιο παρότι θεωρητικά ήταν στους νικήτες και δεν προσκήνυσε τους ναζιστές όπως ο Φιλανδός.

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Μα δεν διαφωνούμε για το ότι ο Πούτιν είναι ο Χίτλερ της εποχής μας.
Πως είναι άδικο και κατάπτυστο αυτό που συμβαίνει, δηλαδή η εισβολή.

Εκεί που ίσως διαφωνούμε, είναι πως κατάπτυστο είναι ΚΑΙ αυτό που κάνανε οι ΗΠΑ και το κατάπιαν θέλοντας και μη οι Ευρωπαίοι, να βρουν τον χρήσιμο ηλίθιο (όπως συνηθίζεται να λέγεται, ενώ το σωστό επίθετο είναι αδίστακτος τυχοδιώκτης) Ζελενσκι, που ενώ θα έπρεπε να προσπαθεί να βρει λύση συμβιβαστικη μετά την Κριμαία και το Ντονμπας, θέλει ΝΑΤΟ κι απορεί τώρα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ κάνει το ΝΑΤΟ ζώνη απαγόρευσης πτήσεων;
Οι Ουκρανοί που πεθαίνουν και έγιναν πρόσφυγες είναι θύματα ΚΑΙ του "τρελού δικτάτορα" Πούτιν ΚΑΙ των Δυτικών που τους χρησιμοποιούν για δόλωμα.
Και καλά οι νεοναζί που λέμε, βάση του "ο εχθρός του εχθρού" παντρεψαν τον πατριωτισμό με την αρρώστια του εγκεφάλου τους, οι απλοί άνθρωποι τι έφταιγαν;

Αγαπητέ μου τα λάθη, οι παραλείψεις, η βλακεία ή αν το θες και οι κακές προθέσεις των Δυτικών ή του Ζελένσκι, είναι προφανή. Να τα βρωντοφωνάξουμε για να ικανοποιηθείτε? Οκ το φωνάζω συμφωνώ.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν αποτελούν άλλοθι ή δικαοιλογία γι΄ αυτά που κάνει ο Πούτιν. Τη δυσανάλογη χρήση βίας, τις σφαγές, τους πρόσφυγες και όλα αυτά που γίνονται εκεί πάνω.
Συμφωνείτε κι εσείς, ή θα πρέπει να ντε και σώνει να βγω εγώ ο τρελός δεξιός, με την ψειδαίσθηση της ιδεολογικής υπεροχής, που λέω και κάνω τα πάντα για να είμαι στη σωστή πλευρά της ιστορίας?
Αποφεύγετε επιμελώς να πάρετε θέση βρίσκοντας δικαιολογίες και ωραιοποιώντας την κατάσταση ή εντύπωσή μου είναι?

Χωρίς να διαφωνώ ότι οι Ρώσοι σκοτώνουν και αμάχους, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα παρουσιάζεις.

Πολύ κομψό και γλυκό. Μήπως στα στρατιωτικά σου χρόνια σε είχαν στείλει σε καμιά σχολή προπαγάνδας του Κρεμλίνου? Διστάζετε να πείτε ότι οι Ρώσοι σκοτώνουν αδικαιολόγητα τον κοσμάκη? Τι να πω, θα περίμενα κάτι άλλο, δεν ξέρω πως να το χαρακτηρίσω, πιο ειλικρινές, πιό ωμό, πιο τσεκουράτο από έναν πρώην στρατιωτικό.
Κρίμα, γιατί στη γειτονιά που μεγάλωσα εγώ στην Αθήνα, το ΚΚ ήταν πλειοψηφία και πάντα έδινα στους Κνίτες το το ότι έχουν το θάρος της γνώμης τους και λένε τα πράγματα με το όνομά τους, ανεξαρτήτως που θεωρούσα και θεωρώ ότι ζουν στον κόσμο τους και δεν πατάνε στη Γη.

Ετσι ακριβώς Τζώρτζ..

Ο Φινλανδός, είχε υποστεί προληπτικό πόλεμο, από τον Στάλιν , στον οποίο είχε αμυνθεί γενναία και είχε κρατήσει τις θέσεις του και βέβαια όταν επιτέθηκαν οι Γερμανοί στην ΕΣΣΔ, τότε και αυτοί πιστοί στην εντολή, ο εχθρός του εχθρού μου, φίλος μου, στάθηκαν μαζί με τους Γερμανούς.

Οταν όμως παίχτηκε το σκηνικό με την χαρτοπετσέτα, η Γιουγκοσλαβία στον νότο , έμεινε στο 50-50 και για την Φινλανδία υπήρξε η φινλανδοποίηση.

Η οποία τους εξασφάλισε σχεδόν 80 χρόνια ειρήνη, μέχρι τώρα, έστω και αν η εξωτερική πολιτική τους είχε περιορισμούς.

Αντίστοιχους περιορισμούς είχαν οι ηττημένες Γερμανία και Ιαπωνία, ενώ και η Αυστρία έμεινε ουδέτερη έξω από τους συνασπισμούς.

Αυτές οι διαδικασίες, ακόμα και εν μέσω ψυχρού πολέμου, είχαν εξασφαλίσει την ηρεμία, μιλώντας πάντα γεωπολιτικά και μην σχολιάζοντας τα ζόρια που τράβαγαν οι χώρες του υπαρκτού.

Μετά το 1990 οι αμερικανοί θεώρησαν ότι θα ήταν για πάντα κοσμοκράτορες...

Δεν ρώταγαν την Ελισάβετ να τους πει, πως μπορεί να χάσει μία αυτοκρατορία το 90 % του εδάφους της σε μία γενιά.

Και έτσι δημιουργήθηκε μια σχολή, ότι θα πιέζουμε την Ρωσία , μέχρι να την περικυκλώσουμε .

Για δείτε τι άλλο εκτός από τα Σκόπια γινόταν στο Βουκουρέστι το 2008...

https://el.wikipedia.org/wiki/Σύνοδος_κορυφής_του_ΝΑΤΟ_2008_(Βουκουρέστι)

Ερχόμενοι στο σήμερα, ας κάνουμε μία υπόθεση, ότι ρίχνουν τον Πούτιν και υποχωρούν οι Ρώσοι και η Ουκρανία γίνεται μέλος του ΝΑΤΟ.

Θεωρείτε ότι αυτό μας εξασφαλίζει ησυχία για το μέλλον ?

Η θα περιμένουμε να βρεθεί κάποιος ισχυρός πάλι στην Ρωσία , που θα αρχίσει άλλο παιχνίδι , για να πάρει την ασφάλεια του πίσω.

Μην ξεχνάμε ότι οι Βερσαλλίες γέννησαν τον Αδόλφο.

Αρα λοιπόν το πρόβλημα μας δεν είναι να αθωώσουμε τον Πούτιν, που έτσι και αλλιώς, εισβολέας είναι εγκλήματα κάνει , στρατιώτες και άμαχοι σκοτώνονται, όπως σε κάθε πόλεμο.

Το πρόβλημα μας είναι να μην δημιουργήσουμε τέτοιες συνθήκες που ο επόμενος Πούτιν , δεν θα έχει άλλη επιλογή από το να πατήσει το κουμπί.

Τα περί πουρκουάδων, τα περνάω χαλαρά...

Αλλωστε τι να πεις στους διάφορους Τάκηδες ....

Με ένα άντε γειά καθαρίζουν...

Καθείς και τα όπλα του...

https://sgp.fas.org/crs/row/IF11625.pdf

Ούτε το δικό τους δόγμα δεν εφαρμόζουν

''Russian military theory and doctrine identify a typology of conflicts
relating to the extent and type of conflict, gradually
increasing in intensity: armed conflict, local war, regional
war, large-scale war, and global (nuclear)war
...
Russia’s military strategy identifies the use of kinetic force
as only one component in support of wider political or
diplomatic objectives.Rather than seeking to dominate a
battlespace, Russia prioritizes flexibility and the ability to
adapt to changing conditions in a conflict''

Οι Ρώσοι έκαναν το armed conflict = απειλή global nuclear war σε 3μέρες , το flexibility ήταν μάλλον μπετόν αρμε ταχείας πήξεως , οι επαγγελματίες στρατιωτικοί εχουν κάνει στην άκρη και ο Πούτιν εχει αναλάβει αρχιστράτηγος και φαντασιώνεται οτι θα τον σώσουν τα miracle (πυρηνικά) weapons απο το καταφύγιο του που κρύφτηκε με την ερωμένη του...

Τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...

ΥΓ λάθος τον άλλο τον είχαν στριμώξει απο όλες τις μεριές και ήταν φουλ στις αμφεταμίνες πρεζάκι ...δεν είναι αυτός
ο άλλος είναι ο 666 !!!!!

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

https://sgp.fas.org/crs/row/IF11625.pdf

Ούτε το δικό τους δόγμα δεν εφαρμόζουν

''Russian military theory and doctrine identify a typology of conflicts
relating to the extent and type of conflict, gradually
increasing in intensity: armed conflict, local war, regional
war, large-scale war, and global (nuclear)war
...
Russia’s military strategy identifies the use of kinetic force
as only one component in support of wider political or
diplomatic objectives.Rather than seeking to dominate a
battlespace, Russia prioritizes flexibility and the ability to
adapt to changing conditions in a conflict''

Οι Ρώσοι έκαναν το armed conflict = απειλή global nuclear war σε 3μέρες , το flexibility ήταν μάλλον μπετόν αρμε ταχείας πήξεως , οι επαγγελματίες στρατιωτικοί εχουν κάνει στην άκρη και ο Πούτιν εχει αναλάβει αρχιστράτηγος και φαντασιώνεται οτι θα τον σώσουν τα miracle (πυρηνικά) weapons απο το καταφύγιο του που κρύφτηκε με την ερωμένη του...

Τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει...

Δεν ξέρω για τα στρατιωτικά, αλλά αυτό με την ερωμένη και το καταφύγιο κάτι μου θυμίζει κι εμένα, ακόμα κι αν έχει στοιχεία υπερβολής.
Φαίνεται όμως ότι υπάρχουν άλλοι με πιο επιλεκτική μνήμη, θυμούνται μόνο όποια ιστορικά γεγονότα τους συμφέρουν και όπως τους συμφέρει...