-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Τα έχεις μπλέξει στο μυαλό σου. Για την γεωπολιτική ισχύ δεν έχει καμία σημασία πόσο πλούσιος είναι ο λαός σου, παρά μόνον αν σε στηρίζει και αν θα πολεμήσει για σένα. Και εκεί μετράνε τα όπλα και η οργάνωση των Ε.Δ. Μιλάμε καθαρά λοιπόν για την ισχύ (hard power) της χώρας, όχι για τον όποιο ηγέτη.
Στρατιωτική ισχύ έχει η Ρωσία. Αυτό προφανώς σημαίνει μεγάλη αποτρεπτική ικανότητα και προβολή ισχύος. Για να μετατραπεί σε γεωπολιτική ισχύ πρέπει να συνοδεύεται και από οικονομική ισχύ. Κι εδώ η Ρωσία δεν... Οπότε τα τανκς και βουρ (όπως κάνουν όλες οι πολιτισμένες χώρες δηλαδή...).
Όσο για το αν θα πέθαιναν οι Ρώσοι για τον Πούτιν, χωρίς μάλιστα να πολεμάνε για την πατρίδα τους, αλλά τους αδελφούς τους τους Ουκρανούς, εύχομαι να μη γίνει το κακό για να το μάθουμε...Η ιστορία έχει δείξει ότι η στρατιωτική ισχύς είναι συνυφασμένη με την γεωπολιτική ισχύ. Βουρ με τα όπλα είναι κάτι που κάνουν οι ισχυρές δυνάμεις χιλιάδες χρόνια τώρα. Οι Αμερικανοί τι διαφορετικό έκαναν δηλαδή τα τελευταία χρόνια (Ιράκ, Αφγανιστάν κλπ); Χθεσινή δημοσκόπηση στην Ρωσία: Πάνω από το 50% ήθελε την χρήση βίας για να αποφευχθεί η είσοδος της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ...
Πάνω από 50% σε Ρωσική δημοσκόπηση, μάλλον για να προβληματίζει είναι, παρά για επιβεβαίωση. Μήπως γι' αυτό έχει μείνει ακόμα στα λόγια ο Πούτιν ο Μέγας?
-
50% να θέλει χρήση όπλων είναι τεράστιο ποσοστό (το 25% δεν ήθελε και το άλλο 25% ήταν ουδέτερο). Και φυσικά αυτοί δεν θα πολεμήσουν, ο ενεργός Στρατός θα πολεμήσει. Αλλά όπως έγραψα εδώ και μέρες, δεν πιστεύω ότι θα γίνει μεγάλος πόλεμος, το πολύ πολύ να ενσωματώσει το Ντονμπας στέλνοντας Στρατό σαν σε παρέλαση, όπως έγινε με την Κριμαία.
-
-
Οι Ρώσοι εχουν σοβαρό υπαρξιακό πρόβλημα λόγω της μονοδιάστατης οικονομικής τους εξάρτησης απο τις εξαγωγές πετρελαίου /ΦΑ .
Φυσικά δεν κάνουν τίποτα για αυτό -μη δυσαρεστηθούν οι φίλοι του Πούτιν- αντίθετα η Ρωσία εχει στρατηγική συνωμοσιολογίας , βιομηχανία Fake News και παραπληροφόρησης σάιτ, κανάλια στο Youtube ,Βελόπουλους και καναπέδες με ξανθά γένη και πολλές χιλιάδες Russian trolls / Russian bots
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_web_brigades
που τα χρησιμοποιεί για να μας πείσει -εκτός απο τις υπεράνθρωπες ικανότητες του Πούτιν - πως δεν υπάρχει κλιματική αλλαγή και το πετρέλαιο είναι καλό πράγμα.Στο μεταξύ περιμένουν να ανοίξει όλο το χρόνο η ναυσιπλοΐα στο βόρειο αρκτικό πέρασμα και να στέλνει κατευθείαν πετρέλαιο στην Κίνα με τάνκερ χωρίς μεσολάβηση άλλων και με συναλλαγές σε γουαν ή made in china κρυπτονομισμάτων , κατά τα άλλα δεν υπάρχει κλιματική αλλαγή αλλα την θέλουμε να λιώσει τους πάγους !
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Sea_Route
και φυσικά στρατιωτικοποιούμε και τον αρκτική μη μας μείνει κανα ρούβλι για το λαό ...Η Σαουδική Αραβία συγκριτικά εχει το Vision2030
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Vision_2030
"για τη μείωση της εξάρτησης από το πετρέλαιο, τη διαφοροποίηση της οικονομίας της και την ανάπτυξη τομέων δημόσιων υπηρεσιών όπως η υγεία, η εκπαίδευση, οι υποδομές, η αναψυχή και ο τουρισμός"η Σαουδική Αραβία ξαφνικά μοιάζει πολιτισμένη ,προηγμένη, πράσινη και φιλική χώρα ...
-
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Πως του το αναγνώρισαν οι Ρώσοι του Πούτιν, πραγματικά αναρωτέμαι. Από την προτίμηση που του έδειξαν με την ψήφο τους στις εκλογές, έναντι των πολλών ανταγωνιστικών κομμάτων της αντιπολίτευσης? Παιδιά ήρεμα, χάνεται η μπάλα ώρες-ώρες...
Μα δεν καταλαβαίνεις;
Αν τα ιδεολογήματα κάνουν ένα κύκλο τότε η ακροαριστερά και ο κομουνισμός πάει και πέφτει πάνω στην ακροδεξιά και στον εθνικισμό και από κοινού τελικά συμφωνούν στις βασικές αρχές.Στο Ελλάντα οι ακροδεξιοί και οι εθνικιστές γουστάρουν Πούτιν (ξανθό γένος,μαγκιά κλανιά, στυλάκι θα "σας gamiso όλους", εγέρθητω), γουστάρουν όμως και ακροαριστεροί, κομουνιστές γιατί "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο" και έχει και μία οσμή Γκούλαγκ "παλιών καλών εποχών".
Για την επέμβαση και τους βομβαρδισμούς Μπους στο Ιράκ το 2002, δήθεν για τα πυρηνικά ενώ δεν υπήρχαν τι γνώμη έχεις?
-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Σε τι πράγμα (τομέα) είναι υπερδύναμη η Ρωσία;
Υπερδύναμη είναι η Κίνα. Η Ρωσία σε ποιον τομέα ξεχωρίζει και την καθιστά υπερδύναμη;
Στρατιωτικά (ποτέ δεν έπαψε βέβαια να είναι). Η μόνη πραγματική ισχύς που μετράει όταν έρθουν τα δύσκολα είναι η hard power. Το βλέπει τώρα η Ευρώπη που δεν έχει στρατιωτική ισχύ και ας είναι οικονομικά ισχυρή.
Τώρα αν σου πω ότι έχω αμφιβολίες, θα το πιστέψεις;
Όχι γιατί δεν έχει μεγάλη στρατιωτική δύναμη ή πλήθος στρατιωτικού υλικού. Αυτά τα έχει η Ρωσία.Δυστυχώς όμως όλα αυτά πολύ εύκολα μπορούν να καθιστούν άχρηστα αφού η Ρωσία σε τεχνολογικούς τομείς εξαρτάται εντελώς από βιομηχανίες της δύσης και κυρίως των ΗΠΑ. Και όχι μόνο σε τεχνολογικούς τομείς.
π.χ. στον δικό μου τομέα (δίκτυα τηλεπικοινωνιών / δεδομένων) στην Ρωσία όλα τα δίκτυα δεδομένων και τηλεπικοινωνιών (παντός τύπου) στηρίζονται στις CISCO, NOKIA, ERICSSON.
Φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις τι μπορεί να σημαίνει αυτό στην εποχή που ζούμε, όπου η ψηφιακή γεωπολιτική είναι μάλλον ποιο ισχυρός παίχτης από τον πλήθος του στρατιωτικού υλικού.
Η Ρωσία δυστυχώς δεν έχει να επιδείξει τίποτα απολύτως στους ποιο βασικούς τομείς της εποχής μας.
Και επειδή το διάβαζα προχθές:
https://www.ot.gr/2022/02/20/partners/the-economist/psifiaki-geopolitiki-i-rosia-prospathei-na-xtisei-to-diko-tis-megalo-fragma-pyros/ -
@asep said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Πως του το αναγνώρισαν οι Ρώσοι του Πούτιν, πραγματικά αναρωτέμαι. Από την προτίμηση που του έδειξαν με την ψήφο τους στις εκλογές, έναντι των πολλών ανταγωνιστικών κομμάτων της αντιπολίτευσης? Παιδιά ήρεμα, χάνεται η μπάλα ώρες-ώρες...
Μα δεν καταλαβαίνεις;
Αν τα ιδεολογήματα κάνουν ένα κύκλο τότε η ακροαριστερά και ο κομουνισμός πάει και πέφτει πάνω στην ακροδεξιά και στον εθνικισμό και από κοινού τελικά συμφωνούν στις βασικές αρχές.Στο Ελλάντα οι ακροδεξιοί και οι εθνικιστές γουστάρουν Πούτιν (ξανθό γένος,μαγκιά κλανιά, στυλάκι θα "σας gamiso όλους", εγέρθητω), γουστάρουν όμως και ακροαριστεροί, κομουνιστές γιατί "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο" και έχει και μία οσμή Γκούλαγκ "παλιών καλών εποχών".
Για την επέμβαση και τους βομβαρδισμούς Μπους στο Ιράκ το 2002, δήθεν για τα πυρηνικά ενώ δεν υπήρχαν τι γνώμη έχεις?
Ότι φέτος είναι 2022 και με ένα κουμπί μπορεί κάποιος από την Καλιφόρνια να κλείσει ένα ολόκληρο κράτος (shutdown).
-
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Σε τι πράγμα (τομέα) είναι υπερδύναμη η Ρωσία;
Υπερδύναμη είναι η Κίνα. Η Ρωσία σε ποιον τομέα ξεχωρίζει και την καθιστά υπερδύναμη;
Στρατιωτικά (ποτέ δεν έπαψε βέβαια να είναι). Η μόνη πραγματική ισχύς που μετράει όταν έρθουν τα δύσκολα είναι η hard power. Το βλέπει τώρα η Ευρώπη που δεν έχει στρατιωτική ισχύ και ας είναι οικονομικά ισχυρή.
Τώρα αν σου πω ότι έχω αμφιβολίες, θα το πιστέψεις;
Όχι γιατί δεν έχει μεγάλη στρατιωτική δύναμη ή πλήθος στρατιωτικού υλικού. Αυτά τα έχει η Ρωσία.Δυστυχώς όμως όλα αυτά πολύ εύκολα μπορούν να καθιστούν άχρηστα αφού η Ρωσία σε τεχνολογικούς τομείς εξαρτάται εντελώς από βιομηχανίες της δύσης και κυρίως των ΗΠΑ. Και όχι μόνο σε τεχνολογικούς τομείς.
π.χ. στον δικό μου τομέα (δίκτυα τηλεπικοινωνιών / δεδομένων) στην Ρωσία όλα τα δίκτυα δεδομένων και τηλεπικοινωνιών (παντός τύπου) στηρίζονται στις CISCO, NOKIA, ERICSSON.
Φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις τι μπορεί να σημαίνει αυτό στην εποχή που ζούμε, όπου η ψηφιακή γεωπολιτική είναι μάλλον ποιο ισχυρός παίχτης από τον πλήθος του στρατιωτικού υλικού.
Η Ρωσία δυστυχώς δεν έχει να επιδείξει τίποτα απολύτως στους ποιο βασικούς τομείς της εποχής μας.
Και επειδή το διάβαζα προχθές:
https://www.ot.gr/2022/02/20/partners/the-economist/psifiaki-geopolitiki-i-rosia-prospathei-na-xtisei-to-diko-tis-megalo-fragma-pyros/Στις πολιτικές υποδομές ισχύει αυτό, αλλά όχι στις στρατιωτικές. Εκεί έχουν εγχώρια παραγωγή, για αυτούς ακριβώς τους λόγους. Οι πολιτικές υποδομές όμως σε όλον τον κόσμο στηρίζονται σε εμπορικές εταιρείες, για αυτό οι Αμερικανοί φοβούνται τα δίκτυα 5G της Huawei π.χ.
-
Καταλαβαίνεις ότι δεν πρόκειται να μπω σε αντιπαράθεση. Αυτά από μένα.
-
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@asep said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Πως του το αναγνώρισαν οι Ρώσοι του Πούτιν, πραγματικά αναρωτέμαι. Από την προτίμηση που του έδειξαν με την ψήφο τους στις εκλογές, έναντι των πολλών ανταγωνιστικών κομμάτων της αντιπολίτευσης? Παιδιά ήρεμα, χάνεται η μπάλα ώρες-ώρες...
Μα δεν καταλαβαίνεις;
Αν τα ιδεολογήματα κάνουν ένα κύκλο τότε η ακροαριστερά και ο κομουνισμός πάει και πέφτει πάνω στην ακροδεξιά και στον εθνικισμό και από κοινού τελικά συμφωνούν στις βασικές αρχές.Στο Ελλάντα οι ακροδεξιοί και οι εθνικιστές γουστάρουν Πούτιν (ξανθό γένος,μαγκιά κλανιά, στυλάκι θα "σας gamiso όλους", εγέρθητω), γουστάρουν όμως και ακροαριστεροί, κομουνιστές γιατί "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο" και έχει και μία οσμή Γκούλαγκ "παλιών καλών εποχών".
Για την επέμβαση και τους βομβαρδισμούς Μπους στο Ιράκ το 2002, δήθεν για τα πυρηνικά ενώ δεν υπήρχαν τι γνώμη έχεις?
Ότι φέτος είναι 2022 και με ένα κουμπί μπορεί κάποιος από την Καλιφόρνια να κλείσει ένα ολόκληρο κράτος (shutdown).
Έχω μείνει στο 2002 γιατί από τότε ξεκίνησαν όλα, το κράτος έχει συνέχεια.
-
Η Ρωσια παντα ηταν μια ισχυρη δυναμη καθως εχει αστειρευτες πρωτες υλες και αχανεις εκτασεις για καλλιεργειες και αναπτυξη. Τελος η διαρκως αναπτυσσομενη ασιατικη αγορα ειναι διπλα της και εν πολλοις φιλικα προσκυμενη. Το μπιγκ προμπλεμ το χει η Ευρωπη. Ετσι αν και χαρακτηριζουν την Ρωσια επιθετικη δυναμη, η ιστορια εχει δειξει διαρκεις επιθεσεις εναντιον της. Γιατι? Μα γιατι η Ρωσια ηταν παντα ενας γιγαντας. Μαλιστα στα ορια της λεξης ακακος αν δεν της επιτιθεντο καθε 3 και λιγο.
Αντι οι Ευρωπαιοι αποικιοκρατες να αναπτυξουν φιλικες σχεσεις μαζι της 200 χρονια τωρα την εχθρευονται ειτε εχει Τσαρο ή ΚκΣ ή Πουτιν.
Ερωτησις. Αν η Ρωσια εκανε συμμαχια με το Μεξικο και εβαζε εκει τα πυραυλακια της, πως θα αντιδρουσαμε λετε οι Δυτικοι? Ακομη και ο Τραμπης οπως και οι λοιποι Ρεπουμπλικανοι Προεδροι ( Μπουσηδες κλπ) τετοιες μακακιες δεν τις επρατταν.
Λες και ηταν η εποχη καταλληλη το πραττουν τωρα. Ελλειψη αδολφου καπως πρεπει παλι να την τσιγκλισουμε. Γιατι τωρα? Μα για τον ιδιο παντα λογο. Γιατι χρειαζομαστε περισσοτερο την Ρωσια απο οτι η Ρωσια εμας.Βασικα τον πλουτο της θελουμε και οι Ρωσοι να παν να γμθ το αναγνωσμα. Αυτοι μπορουν να αντεξουν διχως μερκ, πεζω και τσαμπιονς λιγκ. Εμεις διχως καυσιμα και πρωτες υλες, σπανιες γαιες κλπ ποσο? -
Πολύ σωστός Σπύρο...
-
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Αγαπητέ cruiser θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου για την Γερμανία, όσον αφορά το θέμα της ενεργειακής πολιτικής. Είναι ότι πιο σοβαρό και καλοσχεδιασμένο έχει ακουστεί παγκοσμίως τα τελευταία χρόνια. Με μακροπόθεσμη προοπτική, όπως κάνουν συνήθως οι Γερμανοί. Οι Ιταλοί δεν έχουν ενεργειακή πολιτική και οι Γάλλοι στηρίζονται στα πυρηνικά.
Οι Γότθοι τι είπαν πολύ απλά? Καταργώ τα πυρηνικά, γιατί είναι επιβλαβή για τη χώρα μου και τον πλανήτη. Και βάζω μακροπρόθεσμο πλάνο τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας που είναι φιλικές προς το περιβάλλον. Και ξέρω ότι αυτό θα μου κοστίσει κάτι παραπάνω, αλλά αυτό είναι το σωστό. Και ενδιάμεσα, χρησιμοποιώ το φυσικό αέριο μέχρι να πετύχω τους στόχους μου με τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Αλλά ήρθαν και τους τη φόρεσαν οι Ρώσοι.
Υπάρχει κάποιος που με σοβαρά επιχειρήματα διαφωνεί με το σχεδιασμό των Γερμανών? Μετά χαράς να τ' ακούσω.Τώρα που μπορώ θα απαντήσω.
Δεν υπήρξε κανένας σχεδιασμός των γερμανών.Αυτοί δεν σχεδιάζουν , απλά νομίζουν ότι είναι οι υμπεράλες και μπορούν να αποφασίζουν για τα πάντα.
Πάρε παράδειγμα το μεταναστευτικό. Η ένωση των εκεί βιομηχάνων, λέει θέλουμε εργατικά χέρια , οπότε θα αφήσουμε να έρχονται οι ξένοι στην Ευρώπη.
Αλλά λένε θέλουμε και ειδικευμένα χέρια.
Πως θα έχουν ειδικευμένα χέρια, όταν έρχονται άνθρωποι ανειδίκευτοι ως επί το πλείστον ?Απλά θεωρούν ότι θα φέρουν 10-15 εκατ, στην Ευρώπη και αυτοί θα πάρουν τα 2-3 εκατ. καλύτερους και τους άλλους θα τους φορτωθούν οι άλλοι.
Μέχρι τώρα τους βγαίνει, γιατί είχαν την Μέρκελ σε συνέχεια από άλλους πετυχημένους καγκελάριους, ενώ οι άλλες μεγάλες χώρες , είχαν θέμα με τους ηγέτες τους.
Λες ότι οι Γερμανοί δεν πίστεψαν στην πυρηνική ενέργεια.
Δεν τους άφησαν βασικά , γιατί ήταν δύο κομμάτια , την εποχή που ξεκίνησε αυτή η μόδα το 1960, ενώ είχαν και τους πράσινους και τις τρομοκρατικές ομάδες και ήταν και στην πρώτη γραμμή της αντιπαράθεσης με το σύμφωνο της Βαρσοβίας.Προφανώς οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να υπάρχουν πυρηνικά τόσο κοντά στους ανατολικούς.
Οταν απρόσμενα έπεσε το τείχος και επίσης απρόσμενα έγινε η επανένωση, νόμισαν ότι ξαναγύρισε ο Κάιζερ. Σε συνδυασμό με το γεγονός ότι οι ανατολικές χώρες και η Ρωσία είχαν μεγάλα θέματα, θεώρησαν ότι έτσι θα ήταν πάντα.
Τότε είχαν φτηνούς εργάτες στις ανατολικές χώρες, φτηνό αέριο από την διαλυμένη Ρωσία του Γιέλτσιν, ενώ αυτοί αισθάνονταν δυνατοί.
Ελα όμως που η Ιστορία είναι πάντα εδώ. Οπως και η Γεωγραφία και η Γεωπολιτική.
Που λένε ότι πάντα η Γερμανία εξαρτάται από τους άλλους, για ενέργεια και πρώτες ύλες.Ισως πρέπει να θυμηθείς τι έγινε ένα χειμώνα πριν 10-15 χρόνια που πάλι είχε κοπεί το ρώσικο αέριο και πέθαναν χιλιάδες από το κρύο.
-
Επίσης επειδή μιλάμε για οικονομικό πόλεμο και βάζουμε στην άκρη τα όπλα, που προφανώς είναι έσχατη, ανορθόδοξη και αβέβαιη λύση...
Κι άσε τους Αμερικάνους να τυπώνουν δολάρια, με τον παγκόσμιο πληθωρισμό στα ύψη.
Μπορεί να τον βλέπουμε (και να είναι) ως αιμοδιψή δικτάτορα, αλλά παίζει σιμουλτανέ επιπέδου Μητσοτάκη και βάλε...Δεν είναι θέμα συμπαθειων κλπ.
Η Ρωσία είναι μέρος του ανερχόμενου στην παγκόσμια κυριαρχία Ασιατικού κόσμου.
Έχει σχεδόν "ηγετικό" ρόλο σε αυτόν τον κόσμο, με Κίνα (και όχι μόνο) πίσω της.
Εμείς μεγαλώσαμε με James Bond και δεν θέλουμε να δούμε την παρακμή της Δύσης, θα πάρει απλά λίγο χρόνο ακόμη, κι οι Ευρωπαίοι θα περάσουμε δύσκολα... αλλά οι κεντροευρωπαίοι και ατέλειωτο λίπος έχουν και όσο και να πέσει το επίπεδο ζωής τους, στη χειρότερη θα πλησιάσει το δικό μας.
Οι Βαλκάνιοι όμως;... -
Όσοι εδώ μέσα έμμεσα ή άμεσα υποστηρίζετε τον ηγέτη σας τον Πούτιν, να τον χαίρεστε. Τώρα θα κοιμάστε καλύτερα. Ξεκίνησε ο πόλεμος.
Άντε πηγαίνετε να πάρετε τα όπλα και τα φυσεκλίκια να πολεμήσετε μαζί με το ξανθό σας γένος.
2022, Πόλεμος μέσα στην Ευρώπη.
-
Μην βιάζεσαι,είμαι σίγουρος ότι οι μεγάλες πόλεις της χώρας θα συγκλονιστούν από τις μαζικές διαδηλώσεις των αντιπολεμικών και αντιφασιστικών οργανώσεων….τι,όχι ?
-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Η αναγνώριση των Donetsk και Lugansk εντείνει την πολιτική πίεση, αλλά δεν προμηνύει γενικότερη εισβολή σε αμιγώς ουκρανικά εδάφη.
Σε πλήρη εξέλιξη η ρωσική εισβολή στην Ουκρανία - Εκρήξεις σε αρκετές πόλεις
https://www.cnn.gr/kosmos/liveblog/302622/liveblog-se-pliri-exelixi-i-rosiki-eisvoli-stin-oykrania-ekrixeis-se-arketes-poleis -
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Αγαπητέ cruiser θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου για την Γερμανία, όσον αφορά το θέμα της ενεργειακής πολιτικής. Είναι ότι πιο σοβαρό και καλοσχεδιασμένο έχει ακουστεί παγκοσμίως τα τελευταία χρόνια. Με μακροπόθεσμη προοπτική, όπως κάνουν συνήθως οι Γερμανοί. Οι Ιταλοί δεν έχουν ενεργειακή πολιτική και οι Γάλλοι στηρίζονται στα πυρηνικά.
Οι Γότθοι τι είπαν πολύ απλά? Καταργώ τα πυρηνικά, γιατί είναι επιβλαβή για τη χώρα μου και τον πλανήτη. Και βάζω μακροπρόθεσμο πλάνο τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας που είναι φιλικές προς το περιβάλλον. Και ξέρω ότι αυτό θα μου κοστίσει κάτι παραπάνω, αλλά αυτό είναι το σωστό. Και ενδιάμεσα, χρησιμοποιώ το φυσικό αέριο μέχρι να πετύχω τους στόχους μου με τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Αλλά ήρθαν και τους τη φόρεσαν οι Ρώσοι.
Υπάρχει κάποιος που με σοβαρά επιχειρήματα διαφωνεί με το σχεδιασμό των Γερμανών? Μετά χαράς να τ' ακούσω.Τώρα που μπορώ θα απαντήσω.
Δεν υπήρξε κανένας σχεδιασμός των γερμανών.Αυτοί δεν σχεδιάζουν , απλά νομίζουν ότι είναι οι υμπεράλες και μπορούν να αποφασίζουν για τα πάντα.
Πάρε παράδειγμα το μεταναστευτικό. Η ένωση των εκεί βιομηχάνων, λέει θέλουμε εργατικά χέρια , οπότε θα αφήσουμε να έρχονται οι ξένοι στην Ευρώπη.
Αλλά λένε θέλουμε και ειδικευμένα χέρια.
Πως θα έχουν ειδικευμένα χέρια, όταν έρχονται άνθρωποι ανειδίκευτοι ως επί το πλείστον ?Απλά θεωρούν ότι θα φέρουν 10-15 εκατ, στην Ευρώπη και αυτοί θα πάρουν τα 2-3 εκατ. καλύτερους και τους άλλους θα τους φορτωθούν οι άλλοι.
Μέχρι τώρα τους βγαίνει, γιατί είχαν την Μέρκελ σε συνέχεια από άλλους πετυχημένους καγκελάριους, ενώ οι άλλες μεγάλες χώρες , είχαν θέμα με τους ηγέτες τους.
Λες ότι οι Γερμανοί δεν πίστεψαν στην πυρηνική ενέργεια.
Δεν τους άφησαν βασικά , γιατί ήταν δύο κομμάτια , την εποχή που ξεκίνησε αυτή η μόδα το 1960, ενώ είχαν και τους πράσινους και τις τρομοκρατικές ομάδες και ήταν και στην πρώτη γραμμή της αντιπαράθεσης με το σύμφωνο της Βαρσοβίας.Προφανώς οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να υπάρχουν πυρηνικά τόσο κοντά στους ανατολικούς.
Οταν απρόσμενα έπεσε το τείχος και επίσης απρόσμενα έγινε η επανένωση, νόμισαν ότι ξαναγύρισε ο Κάιζερ. Σε συνδυασμό με το γεγονός ότι οι ανατολικές χώρες και η Ρωσία είχαν μεγάλα θέματα, θεώρησαν ότι έτσι θα ήταν πάντα.
Τότε είχαν φτηνούς εργάτες στις ανατολικές χώρες, φτηνό αέριο από την διαλυμένη Ρωσία του Γιέλτσιν, ενώ αυτοί αισθάνονταν δυνατοί.
Ελα όμως που η Ιστορία είναι πάντα εδώ. Οπως και η Γεωγραφία και η Γεωπολιτική.
Που λένε ότι πάντα η Γερμανία εξαρτάται από τους άλλους, για ενέργεια και πρώτες ύλες.Ισως πρέπει να θυμηθείς τι έγινε ένα χειμώνα πριν 10-15 χρόνια που πάλι είχε κοπεί το ρώσικο αέριο και πέθαναν χιλιάδες από το κρύο.
Έχεις θίξει ένα σωρό θέματα, από την πολιτική της Γερμανίας στο μεταναστευτικό μέχρι την πτώση του τείχους και τα πυρηνικά. Στα οποία διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό, αλλά θα συζητάμε 10 χρόνια αν τα ανοίξουμε όλα, οπότε μένω στα ενεργειακά.
Οι Γερμανοί είχαν όντως μια υστέρηση στα πυρηνικά, στα πλαίσια περιορισμών που τους επιβλήθηκαν από τους νικητές του Β' ΠΠ. Και στα όπλα έχουν αντίστοιχους περιορισμούς, δεν τους αφήνουν π.χ. να αναπτύξουν πολεμικά αεροπλάνα. Αλλιώς αμφιβάλει κανείς ότι θα μπορούσαν και γρήγορα? Αναφέρω δύο τομείς πυρηνικά-αεροπορία που υπερέχουν οι Γάλλοι, γιατί απλώς δεν αφήνουν τους Γερμανούς να αναπυχθούν.
Άρα πράγματι η εγκατάλειψη της πυρηνικής ενέρηειας και το κλείσιμο των πυρηνικών εργοστασίων ενέργειας που έγινε σχετικά πρόσφατα από τη Μέρκελ δεν ήταν και τόσο ανιδιοτελής.
Ανεξάρτητα όμως των κινήτρων τους, παραμένει η Γερμανική προσέγγιση στα ενεργειακά που ανέφερα, ότι πιο μοντέρνο, οικολογικό, ολοκληρωμένο και με μελλοντικό ορίζοντα υπάρχει αυτή τη στιγμή στον πλανήτη. Και δεν είναι θεωρία, κατέβασαν τους διακόπτες στα πυρηνικά εργοστάσια και στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας αναπτύσονται με πολύ γρήγορους ρυθμούς.
Και για την Ελλάδα τι θα προτιμούσες, τη Γαλλική προσέγγιση (που δήλωσες ότι προκρίνεις), να μας φτιάξουν πυρηνικά εργοστάσια ή τη Γερμανική, να αξιοποιήσουμε την αιολική και ηλιακή ενέργεια που έχουμε άφθονη. Ας αφήσουμε κατά μέρος τις συμπάθειες ή αντιπάθειες προς Γερμανούς, Γάλλους ή άλλους και ας κοιτάξουμε το συμφέρον μας. Σαφώς στα ενεργειακά μας συμφέρει η Γερμανική προσέγγιση, γιατί κι εμείς δεν έχουμε ούτε πυρηνικά, ούτε πετρέλαιο, ούτε ΦΑ, όπως κι αυτοί. -
O Θουκιδίδης είναι πιο επίκαιρος από ποτέ. Διαβάστε την αποστολή των Αθηναίων προς τους Μηλίους και σκεφτείτε.
Σκεφτείτε την παγίδα του Θουκιδίδη ώστε να εξηγήσετε γιατί συμβαίνουν πολλά πράγματα.
Για τον Αυτοκράτορα την φιλελεύθερη δημοκρατική Αμερική ο κεντρικός στόχος είναι να υπάρχει ισορροπία τρομου και διαίρεση στην Ευρωασία. Μια σειρά κρατών που μισούν την Ρωσία για σωστούς και λάθος λόγους, θα έχουν αφθονους χρήσιμους ηλίθιους ώστε να πέφτει καμιά γερή τουφεκιά κάθε τρεις και λίγο ώστε να μην είναι θεωρητικός και μόνο ο κίνδυνος. Ο ηττημένος του Β παγκόσμιου πολέμου πήγε να κάνει δειλά δειλά μια κίνηση απεξάρτησης και λίγο καλύτερης συνεργασίας βάζοντας πρωην καγγελάριο στην Γκαζπρομ για να καταρρεύσει κάθε σχεδιασμός λόγω Ουκρανίας. Με Ρωσία απέναντι και Τουρκία εντός εκτος και επι ταυτα η Ευρώπη είναι γεωπολιτική φυλακή.
Ο αφελής Ιωαννίδης ακόμη προσπαθεί να βρει στο τηλέφωνο τους συμβούλους του. Έβαλε φωτιά στην Μεσόγειο για πολλά χρόνια, κάνοντας ουσιαστικά αγεφύρωτες τις διαφορές με την Τουρκία καθώς όταν σε χωρίζει αίμα πρέπει να περάσουν γενιές για να γίνει ουσιαστική συνεργασία. Πριν την διαίρεση λόγω του Κυπριακού η Ελλάδα και Τουρκία μπορούσαν να συζητήσουν σοβαρά μια συνεργασία σε επίπεδο ομοσπονδίας ,κάνενας από τους μεγάλους δεν θα το ήθελε αυτό για προφανείς λόγους.Όσο και να το ψάξει διαφορετικά η Ελλάδα ο ζωτικός της χώρος είναι το Αιγαίο , η Μεσόγειος και οι θαλάσσιοι δρόμοι.
-
Πυρηνικά δεν έχει κανένας , όλοι τα αγοράζουν από αλλού.
Θυμάμαι τότε στα τέλη του 70 που ήταν να κάνουμε ένα πυρηνικό εργοστάσιο στο Πλατανιστό της Καρυστίας στον Κάβο Ντόρο.
Είχε ξεσηκωθεί τότε πασοκ, αριστερά, δεξιά , τοπικοί , μη τοπικοί...
Υπήρχαν και πιασάρικες αφίσες , ίσως κάποιοι τις βρουν στο νετ.Τι δεν υπήρχε ? Μα απλά οι ψύχραιμες φωνές που δεν υπάρχουν ποτέ στην Ελλάδα.
Η αριστερά τότε που έσκιζε τα ρούχα της , δεν έλεγε κουβέντα για τα πυρηνικά εργοστάσια της Βουλγαρίας , Ρουμανίας και στην υπόλοιπη ανατολή.
Τι έγινε λοιπόν ? Τίποτα. Μείναμε στον λιγνίτη, φάγαμε τον καρκίνο όταν έσκασε στην Ουκρανία το Τσέρνομπιλ και πληρώνουμε πανάκριβη ενέργεια.
Κάτι ανάλογο είχαμε τώρα με τις ανεμογεννήτριες .
Στα κοινωνικά δίκτυα οι χρήσιμοι ηλίθιοι έσκουζαν. Ελεύθερα βουνά χωρίς αιολικά.Τώρα που ανέβηκε το ρεύμα και το εισαγόμενο πετρέλαιο και άεριο, χάθηκαν από τα κοινωνικά δίκτυα.
Η πλάκα είναι ότι όταν ηρεμήσουν τα πράγματα θα εμφανιστούν πάλι χωρίς να τρώνε το φατούρο που λέγαμε στα νιάτα μας.
Εχουμε σαν χώρα άποψη για το τι μορφής ενεργειακή πολιτική χρειάζεται ?
Οχι βέβαια . Οι αγράμματοι και οι άσχετοι , έχουν εδραιωμένη άποψη και την επιβάλλουν στους λίγους συνετούς και γνώστες.
Τέλος για να γυρίσουμε στην Γερμανία, η επανένωση του 1990, ήταν ένα απρόβλεπτο και τυχαίο γεγονός.
Αν η ΕΣΣΔ, είχε πιο σοβαρούς ηγέτες, θα μπορούσε να γίνει σαν την Κίνα, με ένα στυλ όπως είναι σήμερα, χωρίς να αλλάξει ο μεταπολεμικός κόσμος.
Δυστυχώς σαν πλανήτης, έχουμε γεμίσει ηλίθιους που ξαφνικά βρίσκονται σε θέσεις μεγάλης ευθύνης και δεν μπορούν να διαχειριστούν τις καταστάσεις.
Οι Αμερικάνοι νόμιζαν ότι από την στιγμή που υπήρξε ένας Γιέλτσιν , θα είχαν πάντα Γιέλτσιν απέναντι τους, όπως ο Χίτλερ νόμιζε ότι θα είχε πάντα Τσάμπερλαιν απέναντι και πουρκουάδες.
Θα σου θυμίσω δε ότι στον Α΄ ΠΠ , ο Κάιζερ δεν έχασε στο πεδίο της μάχης. Απλά ξέμεινε από λεφτά.
Αν το ενεργειακό κόστος ξεφύγει, μπορεί και το 2022 να αρχίσει να μοιάζει με το 1918 για την Γερμανία.
Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
