@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@otso said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

αγορά πυρομαχικών αρμάτων μάχης των 120 χιλιοστών

Θα πάρουμε τα γερμανικά APFSDS βολφραμίου και όχι τα Αμερικάνικα με διατρήτη απεμπλουτισμένου ουρανίου. Λογική επιλογή βέβαια από πολλές απόψεις, ειδικά το απαιτούμενο καλιμπράρισμα του ΣΕΠ για τα διαφορετικά χαρακτηριστικά βλητικής.

Πλέον, οι διαφορές κιόλας, είναι μικρές. Δεν έχει και πολύ νόημα να πάμε σε DU.

Δεν διαφωνώ. Απλά είπα να κάνω την ανάλυση. Άλλώστε απέναντι σε αναβαθμισμένα T90 και ειδικά T14 δεν έχουν ελπίδα...

Πήραν οι Τούρκοι T90 και T14 ;;;🤭

Ευτυχώς, όχι. Βέβαια τα τουρκοκορεάτικα, δεν θα είναι εύκολος αντίπαλος.

Ζω για την στιγμη που ο realzeus θα επελαυνει στις πεδιαδες της Ουκρανιας εναντιον των Ρωσων ομοθρησκων του επικεφαλης νατοικης δυναμης αρματων λεοπαρντ ως αλλος Γκουντεριαν υπακουαντας στα κελευσματα των τιτανων της πολιτικης φον Ρουτε φον πιερρακακη και φον ντε λαινερ και φον μητσοτακη .
Ελπιζω να ειναι επιστρατευσιμος σε περιοδους κρισεως της γερμανικης βιομηχανιας οπως αυτης που ζουμε και μεταξυ μας (μην εχει κανα διπλο διαβατηριο για ωρα αναγκης ) Η πατριδα του φον μητσοτακη απ οτι φαινεται θα τον χρειαστει συντομα .

Πέραν της πλάκας, η Ουκρανία είναι τελειωμένη ιστορία. Τον επίλογο ζούμε (μαζί προφανώς με δούλεμα και από τις δύο πλευρές, καθώς αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν μπορούν πχ οι Ρώσοι να εξοντώσουν τον ζελέ ή ξένους ηγέτες που πηγαινοέρχονται). Νέο Κουρσκ (το παλιό το ορθόδοξο, όχι την ηλιθιότητα της Ουκρανίας για PR λόγους), δεν θα δούμε.

το εχουν δηλωσει πολλες φορες δεν κανουν πολεμο αλλα περιορισμενη στρατιωτικη επιχειρηση. αν εκαναν πολεμο προφανως θα τα ισοπεδωναν ολα. εν μερη ειναι εμφυλιος και δεν θελουν να εξοντωσουν ολο τον κοσμο αφου δικοι τους ανθρωποι ειναι που μετακομισαν παλιοτερα στην Ουκρανια, πολλοι εχουν γεννηθει στην Ρωσσια και ακομα οι συγγενεις τους μενουν εκει. Ενος Ουκρανου στρατηγου οι γονεις του εχουν επιχειρηση στην Ρωσσια και μενουν εκει απο παντα.

Του Σίρσκυ

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Του Σίρσκυ

ναι νομιζω οδοντιατρειο εχει ο πατερας του.

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

ακόμα δεν κατάλαβες τι γράψαμε. οι περισσότεροι Ουκρανοί ρωσσοι είναι. να σκοτώνουν τους δικούς τους χωρίς αυτοί να τους απειλούν άμεσα δεν το θέλουν.

Γι'αυτό πρέπει επιτέλους να αναλάβουμε εμείς τις ευθύνες μας , δεν μπορεί πλέον να αφήνουμε τους ήρωες Ουκρανούς να βγάζουν μόνοι τους τα κάστανα από την φωτιά.

Πρέπει από τώρα να προετοιμάζουμε εντατικά τα παιδιά μας από τις τρυφερές ηλικίες των 7-8 χρόνων πως οφείλουν να αναλάβουν τις ευθύνες τους αν θέλουν να μετέχουν των ελευθεριών και των προτερημάτων του δυτικού κόσμου, μιλαμε για μια αλλαγή κουλτούρας όπως πολύ ωραία τέθηκε από τα πιο αρμόδια χείλη της κυβέρνησης μας , να μάθουμε να αντέχουμε τα φέρετρα επιτέλους, και όπως αντίστοιχα περιγράφτηκε από άλλους Ευρωπαίους και Νατοικους πως δεν είναι το θέμα πως σίγουρα θα χάσουμε τα παιδιά μας , αλλά για ποιο λόγο , πρέπει να δώσουμε αξία και νόημα στην θυσία αυτή πως θα αφορά το μέλλον της επιβίωσης μας.

τι εννοεις;

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

τι εννοεις;

Πως πρέπει να πάμε εμείς στα σύνορα της Ουκρανίας να πολεμήσουμε για λογαριασμό τους αφού αυτοί δεν μπορούν άλλο.

Ότι είχαν να δώσουν το έδωσαν, πλέον χρειάζονται την έμπρακτη υποστήριξη του ΝΑΤΟ και Ευρώπης με στρατιωτικό προσωπικό δίπλα τους.

@vagkirk said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

τι εννοεις;

Πως πρέπει να πάμε εμείς στα σύνορα της Ουκρανίας να πολεμήσουμε για λογαριασμό τους αφού αυτοί δεν μπορούν άλλο.

Ότι είχαν να δώσουν το έδωσαν, πλέον χρειάζονται την έμπρακτη υποστήριξη του ΝΑΤΟ και Ευρώπης με στρατιωτικό προσωπικό δίπλα τους.

σε κρατησε κανενας να μην πας; δεν καταλαβαινω τι νοημα εχει να το γραφεις εδω περα.

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

τι εννοεις;

Το ειπε ο δενδιας

@otso said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

αγορά πυρομαχικών αρμάτων μάχης των 120 χιλιοστών

Θα πάρουμε τα γερμανικά APFSDS βολφραμίου και όχι τα Αμερικάνικα με διατρήτη απεμπλουτισμένου ουρανίου. Λογική επιλογή βέβαια από πολλές απόψεις, ειδικά το απαιτούμενο καλιμπράρισμα του ΣΕΠ για τα διαφορετικά χαρακτηριστικά βλητικής.

Πλέον, οι διαφορές κιόλας, είναι μικρές. Δεν έχει και πολύ νόημα να πάμε σε DU.

Δεν διαφωνώ. Απλά είπα να κάνω την ανάλυση. Άλλώστε απέναντι σε αναβαθμισμένα T90 και ειδικά T14 δεν έχουν ελπίδα...

Πήραν οι Τούρκοι T90 και T14 ;;;🤭

Ευτυχώς, όχι. Βέβαια τα τουρκοκορεάτικα, δεν θα είναι εύκολος αντίπαλος.

Ζω για την στιγμη που ο realzeus θα επελαυνει στις πεδιαδες της Ουκρανιας εναντιον των Ρωσων ομοθρησκων του επικεφαλης νατοικης δυναμης αρματων λεοπαρντ ως αλλος Γκουντεριαν υπακουαντας στα κελευσματα των τιτανων της πολιτικης φον Ρουτε φον πιερρακακη και φον ντε λαινερ και φον μητσοτακη .
Ελπιζω να ειναι επιστρατευσιμος σε περιοδους κρισεως της γερμανικης βιομηχανιας οπως αυτης που ζουμε και μεταξυ μας (μην εχει κανα διπλο διαβατηριο για ωρα αναγκης ) Η πατριδα του φον μητσοτακη απ οτι φαινεται θα τον χρειαστει συντομα .

Α ρε Σατανά! Χαχαχα!

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@otso said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

αγορά πυρομαχικών αρμάτων μάχης των 120 χιλιοστών

Θα πάρουμε τα γερμανικά APFSDS βολφραμίου και όχι τα Αμερικάνικα με διατρήτη απεμπλουτισμένου ουρανίου. Λογική επιλογή βέβαια από πολλές απόψεις, ειδικά το απαιτούμενο καλιμπράρισμα του ΣΕΠ για τα διαφορετικά χαρακτηριστικά βλητικής.

Πλέον, οι διαφορές κιόλας, είναι μικρές. Δεν έχει και πολύ νόημα να πάμε σε DU.

Δεν διαφωνώ. Απλά είπα να κάνω την ανάλυση. Άλλώστε απέναντι σε αναβαθμισμένα T90 και ειδικά T14 δεν έχουν ελπίδα...

Πήραν οι Τούρκοι T90 και T14 ;;;🤭

Ευτυχώς, όχι. Βέβαια τα τουρκοκορεάτικα, δεν θα είναι εύκολος αντίπαλος.

Ζω για την στιγμη που ο realzeus θα επελαυνει στις πεδιαδες της Ουκρανιας εναντιον των Ρωσων ομοθρησκων του επικεφαλης νατοικης δυναμης αρματων λεοπαρντ ως αλλος Γκουντεριαν υπακουαντας στα κελευσματα των τιτανων της πολιτικης φον Ρουτε φον πιερρακακη και φον ντε λαινερ και φον μητσοτακη .
Ελπιζω να ειναι επιστρατευσιμος σε περιοδους κρισεως της γερμανικης βιομηχανιας οπως αυτης που ζουμε και μεταξυ μας (μην εχει κανα διπλο διαβατηριο για ωρα αναγκης ) Η πατριδα του φον μητσοτακη απ οτι φαινεται θα τον χρειαστει συντομα .

Πέραν της πλάκας, η Ουκρανία είναι τελειωμένη ιστορία. Τον επίλογο ζούμε (μαζί προφανώς με δούλεμα και από τις δύο πλευρές, καθώς αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν μπορούν πχ οι Ρώσοι να εξοντώσουν τον ζελέ ή ξένους ηγέτες που πηγαινοέρχονται). Νέο Κουρσκ (το παλιό το ορθόδοξο, όχι την ηλιθιότητα της Ουκρανίας για PR λόγους), δεν θα δούμε.

το εχουν δηλωσει πολλες φορες δεν κανουν πολεμο αλλα περιορισμενη στρατιωτικη επιχειρηση. αν εκαναν πολεμο προφανως θα τα ισοπεδωναν ολα. εν μερη ειναι εμφυλιος και δεν θελουν να εξοντωσουν ολο τον κοσμο αφου δικοι τους ανθρωποι ειναι που μετακομισαν παλιοτερα στην Ουκρανια, πολλοι εχουν γεννηθει στην Ρωσσια και ακομα οι συγγενεις τους μενουν εκει. Ενος Ουκρανου στρατηγου οι γονεις του εχουν επιχειρηση στην Ρωσσια και μενουν εκει απο παντα.

Ο Ουκρανός Α/ΓΕΕΘΑ είναι Ρώσος, Γεννήθηκε στην Ρωσία, σπούδασε στην Στρατιωτική Ακαδημία της Μόσχας και οι γονείς του μένουν ακόμα και τώρα στην Ρωσία. Απλά όταν διαλύθηκε η ΕΣΣΔ ήταν τοποθετημένος στην Ουκρανία ως Αξκος του Κόκκινου Στρατού και μετά έμεινε εκεί. Αμφιβάλλω αν ξέρει καν Ουκρανικά...

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Το τελευταίο κομμάτι είναι λίγο υπερβολικό... Δεν υπάρχει λόγος να πιάσουν 2-3 mach για να εκτοξεύσουν (προφανώς θα έδιναν μεγαλύτερη εμβέλεια στα βλήματα, αλλά δεν υπάρχει ιδιαίτερη ανάγκη). Ως φορείς, υπάρχουν και τα Tu-22M3M, ενώ υπάρχουν αναφορές και για τα Su-34 (που είναι λογικό να συμβεί).

@vagkirk said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Γι'αυτό πρέπει επιτέλους να αναλάβουμε εμείς τις ευθύνες μας , δεν μπορεί πλέον να αφήνουμε τους ήρωες Ουκρανούς να βγάζουν μόνοι τους τα κάστανα από την φωτιά.

Πρέπει από τώρα να προετοιμάζουμε εντατικά τα παιδιά μας από τις τρυφερές ηλικίες των 7-8 χρόνων πως οφείλουν να αναλάβουν τις ευθύνες τους αν θέλουν να μετέχουν των ελευθεριών και των προτερημάτων του δυτικού κόσμου, μιλαμε για μια αλλαγή κουλτούρας όπως πολύ ωραία τέθηκε από τα πιο αρμόδια χείλη της κυβέρνησης μας , να μάθουμε να αντέχουμε τα φέρετρα επιτέλους, και όπως αντίστοιχα περιγράφτηκε από άλλους Ευρωπαίους και Νατοικους πως δεν είναι το θέμα πως σίγουρα θα χάσουμε τα παιδιά μας , αλλά για ποιο λόγο , πρέπει να δώσουμε αξία και νόημα στην θυσία αυτή πως θα αφορά το μέλλον της επιβίωσης μας.

Ε, τι, τζάμπα Μείναμε Ευρώπη;

Η ώρα του απεριτίβου παρηλθε κι ήρθε η ώρα κι η Ελληνίδα μάνα να πει στον γιο, και όχι μόνο, Ή ΤΑΝ Ή ΕΠΙ ΤΑΣ, Αμύνεσθαι περί Ευρώπης, Για την Ευρώπη ρε Γαμώτο! κι όλα αυτά τα πατριωτικά.
Να δείξουμε στους Ρώσους ότι οι Ευρωπαίοι πολεμούν σαν Έλληνες, μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός τους!
Βέβαια όπως έχει πει κι ο μεγάλος Ηγέτης μας, ΔΕΝ είμαστε όλοι ίδιοι, ΔΕΝ είμαστε όλοι ίσοι, κι αφού μια κοινωνία χωρίς ανισότητες είναι ενάντια στην ανθρώπινη φύση, που να αφήσει τώρα τη Πόρσε και να τρέχει στις στέπες ο κρητίκαρος ο γιος του Φραπέ, ας πάει κάνας ψυκτικός απ το Αιγάλεω που ξέρει κι από κρύα...

@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Το τελευταίο κομμάτι είναι λίγο υπερβολικό... Δεν υπάρχει λόγος να πιάσουν 2-3 mach για να εκτοξεύσουν (προφανώς θα έδιναν μεγαλύτερη εμβέλεια στα βλήματα, αλλά δεν υπάρχει ιδιαίτερη ανάγκη). Ως φορείς, υπάρχουν και τα Tu-22M3M, ενώ υπάρχουν αναφορές και για τα Su-34 (που είναι λογικό να συμβεί).

Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τις ακριβείς επιχειρησιακές τακτικές και πρακτικές αλλά οι Ρώσοι λένε ότι οι Kinzhal εκτοξεύονται από μεγάλα ύψη και ταχύτητες. Τους έχουμε δει συνήθως σε MiG-31, αλλά όντως θα μπορούσαν να εκτοξευτούν και από άλλα α/φ (θα προσπθέσω και το Tu-160 στην λίστα).
Ως προς το τελευταίο επιμένω, γιατί οι Αμερικανοί δεν έχουν hypersonic βλήματα Αέρος-Εδάφους σε ενεργή υπηρεσία. Οι Κινέζοι ίσως έχουν, αλλά σε πιο περιορισμένες δυνατότητες.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Βρε τι carpet bombing? Εδώ πήγαν στις αρχές και βομβάρδιζαν έτσι με Su34, έχασαν 3-4 και έκτοτε μακριά και αγαπημένοι. Τα carpet bombing θέλουν και αεροπορική κυριαρχία, κάτι που ακόμη οι Ρώσοι δεν έχουν (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Russo-Ukrainian_war).
Για σκέψου τι θα γίνονταν σε μια αεροπορική επιδρομή "carpet bombing" με TU95 ή ΤU22 (RCS επιπέδου γηπέδου και τα δύο), πόσα θα γύρναγαν πίσω; Φοβεροί και μη ανασχέσιμοι οι Κινζάλ αλλά η συμβατική κεφαλή τους είναι καμιά 500ρια κιλά, μην ξεχνιόμαστε, δεν
θα γονατίσει όλη η Ουκρανία με Κινζάλ γιατί απλά δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί για να γίνει αυτό...
Όποιος θέλει να πιστεύει ότι οι Ρώσοι θα μπορούσαν να τελειώσουν την δουλειά άμεσα αλλά δεν το κάνουν και προτιμούν να κυλιούνται μετά από 3 χρόνια ακόμη στις ουκρανικές λάσπες χάνοντας τόσο κόσμο ας το πιστεύει...

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Βρε τι carpet bombing? Εδώ πήγαν στις αρχές και βομβάρδιζαν έτσι με Su34, έχασαν 3-4 και έκτοτε μακριά και αγαπημένοι. Τα carpet bombing θέλουν και αεροπορική κυριαρχία, κάτι που ακόμη οι Ρώσοι δεν έχουν (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Russo-Ukrainian_war).
Για σκέψου τι θα γίνονταν σε μια αεροπορική επιδρομή "carpet bombing" με TU95 ή ΤU22 (RCS επιπέδου γηπέδου και τα δύο), πόσα θα γύρναγαν πίσω; Φοβεροί και μη ανασχέσιμοι οι Κινζάλ αλλά η συμβατική κεφαλή τους είναι καμιά 500ρια κιλά, μην ξεχνιόμαστε, δεν
θα γονατίσει όλη η Ουκρανία με Κινζάλ γιατί απλά δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί για να γίνει αυτό...
Όποιος θέλει να πιστεύει ότι οι Ρώσοι θα μπορούσαν να τελειώσουν την δουλειά άμεσα αλλά δεν το κάνουν και προτιμούν να κυλιούνται μετά από 3 χρόνια ακόμη στις ουκρανικές λάσπες χάνοντας τόσο κόσμο ας το πιστεύει...

Αυτά που γράφεις τα πιστεύεις στα αλήθεια;

Οι Ρώσοι έχουν πλήρη αεροπορική κυριαρχία και το μόνο που έχουν οι Ουκρανοί είναι μερικές συστοιχίες Patriot γύρω από το Κίεβο. Ουκρανοί πιλότοι έχουν παραδεχτεί στο BBC ότι δεν τολμάνε να σηκωθούν γιατί τους καταρρίπτουν αμέσως οι Ρώσοι. Προχθές δε βγήκε βίντεο από την κάμερα πιλοτηρίου Ρωσικού Su-35 το οποίο κατέρριψε Ουκρανικό Su-27, με πυραύλους R-37. Ο R-37 είναι ο πύραυλος αέρος-αέρος με με το μεγαλύτερο βεληνεκές παγκοσμίως. Οι δε Ρώσοι χτυπάνε όποτε θέλουν από την Ζαπορίζια μέχρι την Λβίβ!!!

Ενδεικτική πηγή για την κατάρριψη: https://aviation-safety.net/wikibase/563132

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Βρε τι carpet bombing? Εδώ πήγαν στις αρχές και βομβάρδιζαν έτσι με Su34, έχασαν 3-4 και έκτοτε μακριά και αγαπημένοι. Τα carpet bombing θέλουν και αεροπορική κυριαρχία, κάτι που ακόμη οι Ρώσοι δεν έχουν (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Russo-Ukrainian_war).
Για σκέψου τι θα γίνονταν σε μια αεροπορική επιδρομή "carpet bombing" με TU95 ή ΤU22 (RCS επιπέδου γηπέδου και τα δύο), πόσα θα γύρναγαν πίσω; Φοβεροί και μη ανασχέσιμοι οι Κινζάλ αλλά η συμβατική κεφαλή τους είναι καμιά 500ρια κιλά, μην ξεχνιόμαστε, δεν
θα γονατίσει όλη η Ουκρανία με Κινζάλ γιατί απλά δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί για να γίνει αυτό...
Όποιος θέλει να πιστεύει ότι οι Ρώσοι θα μπορούσαν να τελειώσουν την δουλειά άμεσα αλλά δεν το κάνουν και προτιμούν να κυλιούνται μετά από 3 χρόνια ακόμη στις ουκρανικές λάσπες χάνοντας τόσο κόσμο ας το πιστεύει...

Αυτά που γράφεις τα πιστεύεις στα αλήθεια;

Οι Ρώσοι έχουν πλήρη αεροπορική κυριαρχία και το μόνο που έχουν οι Ουκρανοί είναι μερικές συστοιχίες Patriot γύρω από το Κίεβο. Ουκρανοί πιλότοι έχουν παραδεχτεί στο BBC ότι δεν τολμάνε να σηκωθούν γιατί τους καταρρίπτουν αμέσως οι Ρώσοι. Προχθές δε βγήκε βίντεο από την κάμερα πιλοτηρίου Ρωσικού Su-35 το οποίο κατέρριψε Ουκρανικό Su-27, με πυραύλους R-37. Ο R-37 είναι ο πύραυλος αέρος-αέρος με με το μεγαλύτερο βεληνεκές παγκοσμίως. Οι δε Ρώσοι χτυπάνε όποτε θέλουν από την Ζαπορίζια μέχρι την Λβίβ!!!

Ενδεικτική πηγή για την κατάρριψη: https://aviation-safety.net/wikibase/563132

Αυτά που γράφεις τι σχέση έχουν με το να σηκωθούν tu95 η tu22, να πάνε να κάνουν carpet bombing πάνω πχ από το Κίεβο ανενόχλητα και να γυρίσουν χωρίς απωλειες;
Το ότι οι ουκρανοι έχουν μειωμένη αεροπορικη επιχειρησιακη δυνατότητα σημαίνει αντίστοιχα ότι οι Ρώσοι πάνε όπου θέλουν ανενοχλητοι; Τις απώλειες που σου έβαλα τις ειδες;
Απλά είναι τα πράγματα, αν οι Ρώσοι μπορούσαν να κάνουν carpet bombing θα το είχαν κάνει, σιγά μην τους έπιανε η λύπηση για τους αδερφούς παραστρατημενους ουκρανους.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι τακτ αυτοί οι ρωσσοι... Προτιμούν να φέρονται με το γάντι και να έχουν 150 χιλιάδες δικους τους νεκρούς από το να ισοπεδωσουν τους ουκρανους και να τελειώσουν μια ώρα αρχυτερα ελαχιστοποιωντας τις απώλειες τους. Υποκλίνομαι...

Ασχέτως πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός είναι οφθαλμοφανές σε όποιον γνωρίζει 5 πράγματα περί στρατιωτικής τέχνης και επιστήμης ότι οι Ρώσοι δεν διεξάγουν ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν είδαμε ούτε carpet bombing, ούτε ευρεία χρήση θερμοβαρικών και υποστρατηγικών όπλων στο πεδίο. Χρησιμοποιούν υποστρατηγικά όπλα μόνο για να χτυπήσουν ενεργειακές και άλλες κρίσιμες υποδομές. Οι Ουκρανοί ανέφεραν ότι χθες η Ρωσική ΠΑ εξαπέλυσε 30 πολυ-ηχητικούς πυραύλους Κινζάλ κατά εργοστασίων παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Αυτό σημαίνει ότι σηκώθηκαν 30 MiG-31 έπιασαν 2,5-3 Μαχ και έκαναν άφεση του όπλου. Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που να έχει τέτοιες δυνατότητες, ούτε καν οι ΗΠΑ.

Βρε τι carpet bombing? Εδώ πήγαν στις αρχές και βομβάρδιζαν έτσι με Su34, έχασαν 3-4 και έκτοτε μακριά και αγαπημένοι. Τα carpet bombing θέλουν και αεροπορική κυριαρχία, κάτι που ακόμη οι Ρώσοι δεν έχουν (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Russo-Ukrainian_war).
Για σκέψου τι θα γίνονταν σε μια αεροπορική επιδρομή "carpet bombing" με TU95 ή ΤU22 (RCS επιπέδου γηπέδου και τα δύο), πόσα θα γύρναγαν πίσω; Φοβεροί και μη ανασχέσιμοι οι Κινζάλ αλλά η συμβατική κεφαλή τους είναι καμιά 500ρια κιλά, μην ξεχνιόμαστε, δεν
θα γονατίσει όλη η Ουκρανία με Κινζάλ γιατί απλά δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί για να γίνει αυτό...
Όποιος θέλει να πιστεύει ότι οι Ρώσοι θα μπορούσαν να τελειώσουν την δουλειά άμεσα αλλά δεν το κάνουν και προτιμούν να κυλιούνται μετά από 3 χρόνια ακόμη στις ουκρανικές λάσπες χάνοντας τόσο κόσμο ας το πιστεύει...

Αυτά που γράφεις τα πιστεύεις στα αλήθεια;

Οι Ρώσοι έχουν πλήρη αεροπορική κυριαρχία και το μόνο που έχουν οι Ουκρανοί είναι μερικές συστοιχίες Patriot γύρω από το Κίεβο. Ουκρανοί πιλότοι έχουν παραδεχτεί στο BBC ότι δεν τολμάνε να σηκωθούν γιατί τους καταρρίπτουν αμέσως οι Ρώσοι. Προχθές δε βγήκε βίντεο από την κάμερα πιλοτηρίου Ρωσικού Su-35 το οποίο κατέρριψε Ουκρανικό Su-27, με πυραύλους R-37. Ο R-37 είναι ο πύραυλος αέρος-αέρος με με το μεγαλύτερο βεληνεκές παγκοσμίως. Οι δε Ρώσοι χτυπάνε όποτε θέλουν από την Ζαπορίζια μέχρι την Λβίβ!!!

Ενδεικτική πηγή για την κατάρριψη: https://aviation-safety.net/wikibase/563132

Αυτά που γράφεις τι σχέση έχουν με το να σηκωθούν tu95 η tu22, να πάνε να κάνουν carpet bombing πάνω πχ από το Κίεβο ανενόχλητα και να γυρίσουν χωρίς απωλειες;
Το ότι οι ουκρανοι έχουν μειωμένη αεροπορικη επιχειρησιακη δυνατότητα σημαίνει αντίστοιχα ότι οι Ρώσοι πάνε όπου θέλουν ανενοχλητοι; Τις απώλειες που σου έβαλα τις ειδες;
Απλά είναι τα πράγματα, αν οι Ρώσοι μπορούσαν να κάνουν carpet bombing θα το είχαν κάνει, σιγά μην τους έπιανε η λύπηση για τους αδερφούς παραστρατημενους ουκρανους.

Τις δήθεν απώλειες από Ουκρανικές και Δυτικές πηγές προφανώς δεν τις λογίζω καν.
Μου φαίενται ότι δεν παρατηρείς τον πόλεμο, αν και σε έχω για γνωστικό πάνω σε αυτό το θέμα.
Οι Ρώσοι κάνουν στοχευμένες ενέργειες και όχι ολοκληρωτικό πόλεμο. Δεν έχουν κάνει καν γενική επιστράτευση και δεν έχουν ρίξει όλον τον όγκο των δυνάμεών τους στον πόλεμο. Π{ριν τον πόλεμο είχαν 15.000 άρματα, τα διπλάσια από όλο το ΝΑΤΟ. Τώρα έχοων χάσει πολλά άρματα μεν, αλλά παράγουν καινούρια σε ρυθμούς μεγαλύτερους των απωλειών. Πράγμα απόλυτα λογικό γιατί πρέπει να κρατήσουν εφεδρείες σε περίπτωση άλλων πολέμων, γιατί σε αντίθεση με τους Ουκρανούς η Ρωσία ίσως χρειαστεί να πολεμήσει με το ΝΑΤΟ. Σε αντίθεση όλων αυτών οι Ουκρανοί έχουν κάνει Γενική Επιστράτευση και έχουν 700,000 άτομα στο μέτωπο. Είναι ο ισχυρότερος Στρατός της Ευρώπης (πλην Ρωσίας φυσικά) αλλά δεν έχει καμία ελπίδα κατά των Ρώσων.