@eltonjohn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Μήπως η περιγραφή εμπεριέχει δημοσιογραφικές παπαριές;
Πώς να μπει κανείς ανάποδα εκεί; Πετώντας;
Μήπως ήταν κλείστη η σήραγγα κι είχαν αμφίδρομο το ρεύμα προς Αθήνα που είναι εκτός σήραγγας;
https://www.cnn.gr/ellada/story/495025/tragodia-stin-axaia-kai-deyteros-nekros-sto-frikto-troxaio-stin-olympia-odo

Κινούμενος προς Πάτρα, πριν την σήραγγα της Παναγοπουλας έχει σήμανση για υποχρεωτική έξοδο επικίνδυνων φορτίων. Εάν βγεις, ουσιαστικά κινείσαι από παράδρομο για μια συγκεκριμένη απόσταση και ξαναμπαίνεις στον αυτοκινητόδρομο παρακάτω.
Προφανώς εκεί βγήκε.
Που έκανε αναστροφή;
Είτε λίγο μετά την έξοδο (αντιλαμβανόμενη πως κακώς βγήκε) είτε στην είσοδο στο αυτοκινητόδρομο.
Λογικά ισχύει το πρώτο σενάριο.
Τελικά από τύχη ζούμε...

Με ford raptor ο ένας νεκρός.....με τίποτα δεν είσαι ασφαλής θα έλεγα εγώ. Έχουν παθητική ασφάλεια αυτά και ζώνες παραμόρφωσης?

@w202-amg said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Με ford raptor ο ένας νεκρός.....με τίποτα δεν είσαι ασφαλής θα έλεγα εγώ. Έχουν παθητική ασφάλεια αυτά και ζώνες παραμόρφωσης?

Ford Ranger Raptor: Κορυφαία ασφάλεια 5 αστέρων

Βέβαια αν δε φοράς ζώνη πχ τι να σε κάνουν τα 5 αστέρια. Ή αν οι ταχύτητες είναι πολλαπλάσιες των τεστ.

@dg79 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@w202-amg said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Με ford raptor ο ένας νεκρός.....με τίποτα δεν είσαι ασφαλής θα έλεγα εγώ. Έχουν παθητική ασφάλεια αυτά και ζώνες παραμόρφωσης?

Ford Ranger Raptor: Κορυφαία ασφάλεια 5 αστέρων

Βέβαια αν δε φοράς ζώνη πχ τι να σε κάνουν τα 5 αστέρια. Ή αν οι ταχύτητες είναι πολλαπλάσιες των τεστ.

Η ζώνη είναι το Α και το Ω στην αποφυγη τραυματισμών, και η ταχυτητα προσκρουσης πολυ σημαντικη επίσης.

Το μόνο στο οποίο υπερτερούν αυτά τα φορτηγάκια είναι οτι λόγω υψους αν τρακάρουν με χαμηλότερο οχημα, το άλλο θα χωθεί αποκάτω και θα διαλυθει η καμπινα των επιβατών του, ενω αυτό στην χειρότερη θα τουμπάρει με λιγοτερο σοβαρούς τραυματισμους για τους επιβαινοντες.

Έτσι είναι, στα στατιστικά στη κατηγορία other driver death rates, φιγουράρουν πολλά πικ-απς

Θα θελα να ξερα πως καταφέρνουν να σκοτωθούν με αυτά τα θηρία. Μια φορά ειχα μπει σε ενα Dodge RAM και ενιωθα σαν να ειχα μπει σε νταλίκα. Λογικά με μεγάλες ταχυτητες και χωρίς ζωνες.

Με το other driver deaths εγώ καταλαβαίνω σε μια σύγκρουση με ένα ram, θα πεθάνει ο οδηγός του άλλου οχήματος

Ερώτηση :
Ίσχυε-ισχύει ότι με το pick up-αγροτικό δεν σουλατσάρεις όπου θες και είναι μόνο για χρήση εντός νομού . Θυμάμαι μια τέτοια συζήτηση κάποιων αλλά δεν με ενδιέφερε.
Η απουσία μάζας χαμηλά σε σχέση με τα τζιπ τα κάνει όντως τρομακτικά επικίνδυνα για χαμηλά αυτοκίνητα ή μοτο.

Απαντώ στον ευατό μου...... αν ισχύουν αυτά είναι σαν να οδηγάς μεθυσμένος για την ασφαλιστική......
υτό που θυμάσαι έχει βάση, αλλά χρειάζεται διάκριση γιατί εξαρτάται από την άδεια κυκλοφορίας του οχήματος και τον χαρακτηρισμό του.

Τι ίσχυε παλιότερα στην Ελλάδα

Τα αγροτικά οχήματα (φορτηγά Ι.Χ. με άδεια αγροτικής χρήσης) είχαν παλαιότερα περιορισμούς κυκλοφορίας:

Δεν μπορούσαν να χρησιμοποιούνται για «ιδιωτικές μετακινήσεις» εκτός του σκοπού που είχαν δηλωθεί (δηλαδή αγροτικές εργασίες).

Υπήρχε περιορισμός κυκλοφορίας εκτός νομού στην αρχική νομοθεσία, ώστε να αποτρέπεται η κατάχρηση (να αγοράζουν όλοι αγροτικά λόγω χαμηλότερης φορολογίας/τελών και να τα χρησιμοποιούν σαν κανονικά ΙΧ).

Τι ισχύει σήμερα

Στην πράξη, οι περιορισμοί νομού έχουν καταργηθεί εδώ και χρόνια.

Αυτό που εξακολουθεί να ισχύει είναι ότι αγροτικό ΙΧ με άδεια αγροτικής χρήσης πρέπει να χρησιμοποιείται από τον αγρότη για τις ανάγκες της εκμετάλλευσής του (μεταφορά εργαλείων, προϊόντων, ζωοτροφών κτλ.).

Δεν υπάρχει σήμερα έλεγχος αν θα πας εκτός νομού με αγροτικό pick-up, όμως αν αποδειχθεί σε έλεγχο ότι δεν το χρησιμοποιείς για αγροτική εργασία αλλά σαν κανονικό ΙΧ, μπορεί να υπάρξουν κυρώσεις (π.χ. αφαίρεση άδειας, πρόστιμα, θέματα με την εφορία/τελωνείο).

Αν το όχημα είναι φορτηγό ιδιωτικής χρήσης (ΦΙΧ) και όχι «αγροτικό», τότε δεν υπάρχει περιορισμός — είναι σαν κανονικό επαγγελματικό.

️ Συμπέρασμα

Το «μόνο εντός νομού» ήταν παλιός περιορισμός.

Σήμερα μπορείς να κυκλοφορείς παντού, αρκεί το όχημα να χρησιμοποιείται σύμφωνα με τον σκοπό της άδειάς του.

Αν έχεις αγροτικό pick-up δηλωμένο ως αγροτικής χρήσης, τυπικά δεν επιτρέπεται να το χρησιμοποιείς σαν οικογενειακό ΙΧ για βόλτες.

Θέλεις να σου ψάξω και το συγκεκριμένο ΦΕΚ/νόμο που κατήργησε τον περιορισμό εκτός νομού για να έχεις και το νομικό κείμενο;

Είπες:
αν γινει ατυχημα ενω ησουν βολτα?
Το ChatGPT είπε:

Καλή και σοβαρή ερώτηση ️

Αν έχεις αγροτικό φορτηγό ΙΧ (ΦΙΧ) αγροτικής χρήσης και τρακάρεις ενώ το χρησιμοποιείς για «βόλτα» (δηλαδή όχι για αγροτική εργασία), τα πράγματα πάνε ως εξής:

Στην πράξη σε ατύχημα

Τροχαία / Αστυνομία

Θα καταγράψει το ατύχημα, χωρίς να εξετάζει αν το όχημα ήταν σε «νόμιμη χρήση».

Ασφαλιστική εταιρεία

Η ασφάλεια καλύπτει υποχρεωτικά τα θύματα (τρίτους), ακόμα κι αν ο οδηγός χρησιμοποίησε το όχημα εκτός σκοπού.

Όμως, αν η εταιρεία αποδείξει ότι έκανες καταχρηστική χρήση (δηλαδή αντί για αγροτική εργασία το είχες για βόλτα), τότε έχει δικαίωμα αναγωγής: θα πληρώσει πρώτα τον ζημιωθέντα και μετά μπορεί να στραφεί εναντίον σου για να ζητήσει πίσω τα χρήματα.

Διοικητικές συνέπειες

Υπάρχει περίπτωση προστίμων ή και αφαίρεσης άδειας κυκλοφορίας, αν αποδειχθεί ότι χρησιμοποιείς το όχημα παράτυπα.

️ Πρακτικά τι σημαίνει

Αν τρακάρεις, ο άλλος θα αποζημιωθεί κανονικά.

Εσύ όμως μπορεί να βρεθείς να πληρώνεις μετά την ασφαλιστική.

Στην πράξη, οι ασφαλιστικές το εξετάζουν κυρίως σε μεγάλα ατυχήματα (με σοβαρές ζημιές/τραυματισμούς), όχι σε ένα απλό τρακάρισμα προφυλακτήρα.

Συμπέρασμα:
Με αγροτικό αγροτικής χρήσης δεν έχεις περιορισμό νομού πλέον, αλλά νομικά δεν πρέπει να το χρησιμοποιείς για ιδιωτικές βόλτες. Αν συμβεί ατύχημα, η ασφάλεια πληρώνει τα θύματα, αλλά υπάρχει κίνδυνος να στραφεί εναντίον σου για αποζημίωση.

Όρχεις.
Με τέτοια μπουρδέλα δεν υπάρχουν ασφαλείς δρόμοι, όσο καινούριοι κι αν είναι.
Μετακινήσεις εντός δήμων και για πιο έξω αεροπλάνο ή καράβι.

Κάποιος την είχε "φορτώσει" και θεώρησε καλό να την παρατήσει εκεί.
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1678848/kriti-thrinos-gia-tin-20xroni-arina-pou-parasyrthike-apo-aftokinito-ston-voak-se-sok-o-odigos

@eltonjohn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Κάποιος την είχε "φορτώσει" και θεώρησε καλό να την παρατήσει εκεί.
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1678848/kriti-thrinos-gia-tin-20xroni-arina-pou-parasyrthike-apo-aftokinito-ston-voak-se-sok-o-odigos

Ακόμη και έτσι να είναι ο χαρακτηρισμός για θανόντα είναι αχρειαστος.

https://www.newsit.gr/ellada/leoforos-vouliagmenis-vinteo-ntokoumento-apo-ti-stigmi-tou-thanatiforou-troxaiou/4477947/

Έκανε μόδα η ΝΥΧΟΥ.

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1674185/sovaro-troxaio-sti-leoforo-vouliagmenis-odigos-kai-epivatis-egkateleipsan-to-oxima

• Είχα κενό μνήμης.
• Με πήρε ο φίλος μου και με πήγε στο νοσοκομείο.
• Δεν είδα κανέναν στα άλλα αυτοκίνητα.
  Ε ΡΕ ΜΑΝΤ ΜΑΞ ΠΟΥ ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΙΔΟΙΟΛΙΝΑΤΣΕΣ

Τελικά η χειρότερη ώρα να κυκλοφορείς είναι το πρωί που πηγαίνουν στις δουλειές τους ή το μεσημέρι που σχολάνε;;

https://www.newsit.gr/ellada/thessaloniki-vinteo-apo-to-thanatiforo-troxaio-me-ton-29xrono-odigo-mixanis-na-karfonetai-se-fortigo/4478181/

Πως κατάφερε να μην δει ολόκληρο φορτηγό;
Συν ότι δεν έκοψε καν στο φανάρι. Προφανώς έγινε πράσινο την ώρα που πλησίαζε και συνέχισε αφρενάριστος. Πρόσεξε το φανάρι, αλλά δεν πρόσεξε το φορτηγό που ήταν στην μέση όλου του δρόμου;

Σιγουρα ο φορτηγατζης εχει μπει μεσα στη διασταυρωση με κοκκινο.
Το λαθος δυστυχως του μοτοσυκλετιστη ειναι οτι περναει απο αριστερα και βλεπει πρασινο (λογικα οτι αλλαξε απο κοκκινο) και δεν ειδε το φορτηγο.
Βεβαια αν το φορτηγο ηταν στο φαναρι του δεν θα ειχε συμβει κατι.
Αλλα οπως ειναι πασιγνωστο και πρασινο να δεις δεν περνας ετσι μια διασταυρωση.
Υπαρχουν πολλοι μ@λακες που καινε τα φαναρια πανω στις αλλαγες.
Κριμα νεος ανθρωπος...

@chrisk6 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σιγουρα ο φορτηγατζης εχει μπει μεσα στη διασταυρωση με κοκκινο.
Το λαθος δυστυχως του μοτοσυκλετιστη ειναι οτι περναει απο αριστερα και βλεπει πρασινο (λογικα οτι αλλαξε απο κοκκινο) και δεν ειδε το φορτηγο.
Βεβαια αν το φορτηγο ηταν στο φαναρι του δεν θα ειχε συμβει κατι.
Αλλα οπως ειναι πασιγνωστο και πρασινο να δεις δεν περνας ετσι μια διασταυρωση.
Υπαρχουν πολλοι μ@λακες που καινε τα φαναρια πανω στις αλλαγες.
Κριμα νεος ανθρωπος...

Είδα το βίντεο πολλές φορές. Ο μοτοσικλετιστής έκανε ολέθριo σφάλμα. Βασικά πηγαίνει και καρφώνεται αφρενάριστος, ενώ έχει σταματημένα οχήματα μπροστά του στην λωρίδα του για αρκετά δευτερόλεπτα. Δηλαδή το πιο πιθανό είναι ότι χάζευε.

@babisstinson said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@chrisk6 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σιγουρα ο φορτηγατζης εχει μπει μεσα στη διασταυρωση με κοκκινο.
Το λαθος δυστυχως του μοτοσυκλετιστη ειναι οτι περναει απο αριστερα και βλεπει πρασινο (λογικα οτι αλλαξε απο κοκκινο) και δεν ειδε το φορτηγο.
Βεβαια αν το φορτηγο ηταν στο φαναρι του δεν θα ειχε συμβει κατι.
Αλλα οπως ειναι πασιγνωστο και πρασινο να δεις δεν περνας ετσι μια διασταυρωση.
Υπαρχουν πολλοι μ@λακες που καινε τα φαναρια πανω στις αλλαγες.
Κριμα νεος ανθρωπος...

Είδα το βίντεο πολλές φορές. Ο μοτοσικλετιστής έκανε ολέθριo σφάλμα. Βασικά πηγαίνει και καρφώνεται αφρενάριστος, ενώ έχει σταματημένα οχήματα μπροστά του στην λωρίδα του για αρκετά δευτερόλεπτα. Δηλαδή το πιο πιθανό είναι ότι χάζευε.

Να χαζευε δυσκολο. Απο την στιγμη που περνουσε διπλα απο αυτοκινητα και δεν ηταν μονος του στο δρομο. Απλα ειχε εστιασει να περασει αναμεσα(?) ή διπλα απο τα αυτοκινητα και μολις ειδε οτι επεσε σε πρασινο πριν σταματησει συνεχισε χωρις να σκεφτει οτι μπορει καποιος να περναει με κοκκινο. Ειναι κλασικη περιπτωση που μας τυχαινει στο δρομο με τη μοτο καθημερινα επειδη βγαινουμε μπροστα στο φαναρι και τυχαινει να αλλαξει σε πρασινο πριν πεσουμε στα φρενα.

Τα αυτοκινητα στην πορεια της μηχανης σταματανε στο φαναρι, το φορτηγο τη μουρη του σιγουρα την εχει βγαλει με πρασινο, βεβαια μεχρι να περασει ολοκληρο τη διασταυρωση μπορει να εχει γινει κοκκινο το φαναρι.
Το μηχανακι με οσα ερχοταν περασε το φαναρι, εδωσε την προσοχη του στα σταματημενα αυτοκινητα μπροστα του και αμελησε να κοιταξει πιο μπροστα. Δυστυχως εφυγε αλλο ενα νεο παιδι απο την απειρια ή τη βιασυνη του.