-
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
-
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
-
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
Εσύ βλέπεις κανέναν τρόπο να κάνει 1+ εκ κόσμος τρία τεστ την εβδομάδα σε εργαστηρια; Έχουμε τόσα εργαστήρια; Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Και ας είμαστε και ολίγον υπεύθυνοι. Δλδ τι να πούμε, επειδή ένα ποσοστό είναι γρ@ψ@ρχιδ... θα τα κλείσουμε πάλι όλα; Ο πολύς κόσμος τα κάνει τα τεστ. Απόδειξη το ότι τα κρούσματα στα σχολεία ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Αν έκαναν όλοι του κεφαλιού τους, θα ήταν πολυ περισσότερα.
-
επρεπε να ειχανε κανει υποχρεωτικο το εμβολιο οπως ειναι και πολλα άλλα εμβολια
αλλα άμα φοβασαι μη χασεις τις ψηφους των καμμενων άστα -
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
Εσύ βλέπεις κανέναν τρόπο να κάνει 1+ εκ κόσμος τρία τεστ την εβδομάδα σε εργαστηρια; Έχουμε τόσα εργαστήρια; Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Και ας είμαστε και ολίγον υπεύθυνοι. Δλδ τι να πούμε, επειδή ένα ποσοστό είναι γρ@ψ@ρχιδ... θα τα κλείσουμε πάλι όλα; Ο πολύς κόσμος τα κάνει τα τεστ. Απόδειξη το ότι τα κρούσματα στα σχολεία ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Αν έκαναν όλοι του κεφαλιού τους, θα ήταν πολυ περισσότερα.
Γνωρίζεις πως για να "κλείσει" μια τάξη με τα ισχύοντα μέτρα, πρέπει το 50%+1 μαθητής να βγουν θετικοί; Δηλαδή σε μια τάξη με 25 άτομα (το όριο πήγε στο 27 μέσα στην πανδημία!!!!!!!!), αν 3-4-5 μαθητές βγούν θετικοί σε τέστ και αποδεδειγμένα ήταν στον ίδιο χώρο επί ώρες με όλους τους υπόλοιπους, δε τρέχει τίποτα, την άλλη μέρα κανονικά σχολείο!
Όσο για το κόστος των τέστ, απλά άστοχη η παρατήρηση. Ας βρουν λεφτά εκεί που βρήκαν τόσα εκατομμύρια να δώσουν στα κανάλια για παπαριές. Δίνει λεφτά και η ΕΕ. Ας τα διαχειριστούν καλύτερα.
Ας βρεθεί τουλάχιστον τρόπος να επιβεβαιώνεται πως έγιναν όντως τα τεστ και ιδανικά να εκπαιδεύσουν προσωπικό για να τα κάνει. Όχι ο κάθε άσχετος (και εγώ μέσα) μόνος του. Ούτε καν οι περισσότεροι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν τον σωστό τρόπο. Έχω γιατρούς στο περιβάλλον μου και όλοι μου λένε πως δεν είναι απλό και τις περισσότερες φορές το κάνουμε λάθος!
Δεν είμαι ειδικός για να κρίνω εγώ ποια θα είναι τα σωστά μέτρα. Το μόνο σίγουρο και προφανές σε όλους πάντως, είναι πως τα τωρινά μέτρα όχι μόνο δεν αρκούν αλλα είναι και επικίνδυνα!
Ακόμα και επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου για τα σχολεία και απλά δεν τους ακούει η κυβέρνηση! Τόσο καταστροφική θα ήταν μια παράταση 10 ημερών; Ας τελειώσουν 10 μέρες πιο μετά το καλοκαίρι.
Μπάχαλο...
Και μη θεωρηθεί πολιτικά στοχευμένη η τοποθέτησή μου. Για φτύσιμο τους έχω και τους μεν και τους δε...
-
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
Εσύ βλέπεις κανέναν τρόπο να κάνει 1+ εκ κόσμος τρία τεστ την εβδομάδα σε εργαστηρια; Έχουμε τόσα εργαστήρια; Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Και ας είμαστε και ολίγον υπεύθυνοι. Δλδ τι να πούμε, επειδή ένα ποσοστό είναι γρ@ψ@ρχιδ... θα τα κλείσουμε πάλι όλα; Ο πολύς κόσμος τα κάνει τα τεστ. Απόδειξη το ότι τα κρούσματα στα σχολεία ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Αν έκαναν όλοι του κεφαλιού τους, θα ήταν πολυ περισσότερα.
Γνωρίζεις πως για να "κλείσει" μια τάξη με τα ισχύοντα μέτρα, πρέπει το 50%+1 μαθητής να βγουν θετικοί; Δηλαδή σε μια τάξη με 25 άτομα (το όριο πήγε στο 27 μέσα στην πανδημία!!!!!!!!), αν 3-4-5 μαθητές βγούν θετικοί σε τέστ και αποδεδειγμένα ήταν στον ίδιο χώρο επί ώρες με όλους τους υπόλοιπους, δε τρέχει τίποτα, την άλλη μέρα κανονικά σχολείο!
Όσο για το κόστος των τέστ, απλά άστοχη η παρατήρηση. Ας βρουν λεφτά εκεί που βρήκαν τόσα εκατομμύρια να δώσουν στα κανάλια για παπαριές. Δίνει λεφτά και η ΕΕ. Ας τα διαχειριστούν καλύτερα.
Ας βρεθεί τουλάχιστον τρόπος να επιβεβαιώνεται πως έγιναν όντως τα τεστ και ιδανικά να εκπαιδεύσουν προσωπικό για να τα κάνει. Όχι ο κάθε άσχετος (και εγώ μέσα) μόνος του. Ούτε καν οι περισσότεροι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν τον σωστό τρόπο. Έχω γιατρούς στο περιβάλλον μου και όλοι μου λένε πως δεν είναι απλό και τις περισσότερες φορές το κάνουμε λάθος!
Δεν είμαι ειδικός για να κρίνω εγώ ποια θα είναι τα σωστά μέτρα. Το μόνο σίγουρο και προφανές σε όλους πάντως, είναι πως τα τωρινά μέτρα όχι μόνο δεν αρκούν αλλα είναι και επικίνδυνα!
Ακόμα και επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου για τα σχολεία και απλά δεν τους ακούει η κυβέρνηση! Τόσο καταστροφική θα ήταν μια παράταση 10 ημερών; Ας τελειώσουν 10 μέρες πιο μετά το καλοκαίρι.
Μπάχαλο...
Και μη θεωρηθεί πολιτικά στοχευμένη η τοποθέτησή μου. Για φτύσιμο τους έχω και τους μεν και τους δε...
Μια παρατήρηση μόνο, εγώ δεν μίλησα για κόστος των τεστ, αλλά για το πώς και πού μπορεί 1 εκ κόσμος να κάνει 3 τεστ την εβδομάδα. Τώρα κάνουμε ιδιώτες και δημοσιο κάπου 200 Χιλ την ημέρα και όλοι λένε ότι δεν μπορούμε πολλά περισσότερα.
Όσο για το 10 μέρες αργότερα είναι εκ του πονηρού. Θα αρχίσουμε τα "οι επόμενες δύο εβδομάδες είναι κρίσιμες" και θα ανοίξουν πάλι το Πάσχα.
Τώρα ως προς τα τμήματα που έκλεισαν και το 50+1 θα ξαναπώ ότι με βάση τις στατιστικές τα κρούσματα στον μαθητικό πληθυσμό ήταν συγκριτικά ελάχιστα, αν έχεις αλλά στοιχεία με χαρά να τα δω -
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
Εσύ βλέπεις κανέναν τρόπο να κάνει 1+ εκ κόσμος τρία τεστ την εβδομάδα σε εργαστηρια; Έχουμε τόσα εργαστήρια; Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Και ας είμαστε και ολίγον υπεύθυνοι. Δλδ τι να πούμε, επειδή ένα ποσοστό είναι γρ@ψ@ρχιδ... θα τα κλείσουμε πάλι όλα; Ο πολύς κόσμος τα κάνει τα τεστ. Απόδειξη το ότι τα κρούσματα στα σχολεία ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Αν έκαναν όλοι του κεφαλιού τους, θα ήταν πολυ περισσότερα.
Γνωρίζεις πως για να "κλείσει" μια τάξη με τα ισχύοντα μέτρα, πρέπει το 50%+1 μαθητής να βγουν θετικοί; Δηλαδή σε μια τάξη με 25 άτομα (το όριο πήγε στο 27 μέσα στην πανδημία!!!!!!!!), αν 3-4-5 μαθητές βγούν θετικοί σε τέστ και αποδεδειγμένα ήταν στον ίδιο χώρο επί ώρες με όλους τους υπόλοιπους, δε τρέχει τίποτα, την άλλη μέρα κανονικά σχολείο!
Όσο για το κόστος των τέστ, απλά άστοχη η παρατήρηση. Ας βρουν λεφτά εκεί που βρήκαν τόσα εκατομμύρια να δώσουν στα κανάλια για παπαριές. Δίνει λεφτά και η ΕΕ. Ας τα διαχειριστούν καλύτερα.
Ας βρεθεί τουλάχιστον τρόπος να επιβεβαιώνεται πως έγιναν όντως τα τεστ και ιδανικά να εκπαιδεύσουν προσωπικό για να τα κάνει. Όχι ο κάθε άσχετος (και εγώ μέσα) μόνος του. Ούτε καν οι περισσότεροι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν τον σωστό τρόπο. Έχω γιατρούς στο περιβάλλον μου και όλοι μου λένε πως δεν είναι απλό και τις περισσότερες φορές το κάνουμε λάθος!
Δεν είμαι ειδικός για να κρίνω εγώ ποια θα είναι τα σωστά μέτρα. Το μόνο σίγουρο και προφανές σε όλους πάντως, είναι πως τα τωρινά μέτρα όχι μόνο δεν αρκούν αλλα είναι και επικίνδυνα!
Ακόμα και επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου για τα σχολεία και απλά δεν τους ακούει η κυβέρνηση! Τόσο καταστροφική θα ήταν μια παράταση 10 ημερών; Ας τελειώσουν 10 μέρες πιο μετά το καλοκαίρι.
Μπάχαλο...
Και μη θεωρηθεί πολιτικά στοχευμένη η τοποθέτησή μου. Για φτύσιμο τους έχω και τους μεν και τους δε...
Μια παρατήρηση μόνο, εγώ δεν μίλησα για κόστος των τεστ, αλλά για το πώς και πού μπορεί 1 εκ κόσμος να κάνει 3 τεστ την εβδομάδα. Τώρα κάνουμε ιδιώτες και δημοσιο κάπου 200 Χιλ την ημέρα και όλοι λένε ότι δεν μπορούμε πολλά περισσότερα.
Όσο για το 10 μέρες αργότερα είναι εκ του πονηρού. Θα αρχίσουμε τα "οι επόμενες δύο εβδομάδες είναι κρίσιμες" και θα ανοίξουν πάλι το Πάσχα.
Τώρα ως προς τα τμήματα που έκλεισαν και το 50+1 θα ξαναπώ ότι με βάση τις στατιστικές τα κρούσματα στον μαθητικό πληθυσμό ήταν συγκριτικά ελάχιστα, αν έχεις αλλά στοιχεία με χαρά να τα δωΕ δες τα. Είπαμε 50 χιλιάδες κρούσματα σήμερα 7800 ήταν ανήλικοι. Δηλαδή σχεδόν 1 στους 5 νοσούντες είναι ανήλικοι.
Ελάχιστα είναι; Και όλα αυτά με κλειστά σχολεία...
Εσύ ποιες στατιστικές κοιτάς; Και από ποτέ;
-
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@dimitriscsd said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fiverg said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@fanis75 said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@piliourits said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα σχολεία κατάλαβε κανείς ΓΙΑΤΙ τα ανοίγουν;
Ευτυχώς που τα ανοίγουν!!
- Γιατι να μην τα ανοίξουν;
- Εαν δεν τα ανοίξουν τα παιδιά θα τα φάμε οσοι εργαζόμεθα;
- Ειδικα τα μικρα ειναι σουπερ προσεκτικά και συντομα και εμβολιασμένα.
Τα σχολεία πρέπει να μην κλείνουν. Ακόμη και τέλεια να είναι η τηλεκπαίδευση το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Και δεν μιλάμε για την Ελλάδα μόνο. Τα ίδια λένε και σε άλλες χώρες. Στο UK που έχω συγγενείς, όσοι ήταν σε δημόσια σχολεία κυριως, έμειναν πολυ πίσω.
Ναι να μην κλείνουν αλλά όταν αποτελούν κίνδυνο για την δημόσια υγεία οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Δεν υπάρχει ουσιαστικα κανένας απολύτως έλεγχος. Οι γονείς στέλνουν τα παιδιά χωρίς να κάνουν τα τέστ και πέραν του covid η γυναίκα μου συνεχώς έχει στην τάξη παιδιά που ήρθαν στο σχολείο με 37.5 και 38 πυρετό, συνάχι, βήχα και άλλα διάφορα γιατι τους είπαν πως "δεν είναι τίποτα"... Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (ελπίζω όχι στην πλειοψηφία), το σχολείο για κάποιους αποτελεί πάρκινγκ παιδιών. Πάρτε τα να τα ξεφορτωθούμε λίγες ώρες.
Παρά τα σημεία και τέρατα που μας φόβιζαν στην αρχή της χρονιάς, νομίζω τα παιδιά που νόσησαν ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Και αυτά που μεταδωσαν τον ιό στην τάξη τους, ακόμη λιγότερα. Αυτό λένε τουλάχιστον τα στατιστικά στοιχεία. Δεν βλέπω το γιατί να μείνουν κλειστά, αρκετή ζημιά έπαθαν τα παιδια.
Καμία σχέση η συμπεριφορά του ιού στην αρχή της πανδημίας με τώρα. Στην αρχή χτυπούσε κυρίως τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Τώρα σιγά σιγά βλέπουμε πως πέφτει ο μέσος όρος ηλικίας με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Σήμερα από τα 50χιλ κρούσματα, τα 7800 αφορούσαν ανήλικους!
Ελάχιστες νοσηλείες και κανείς θάνατος σε εμβολιασμενα παιδιά. Καιρός να αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Κρούσματα θα έχουμε, εννοείται. Αλλά δεν είναι τα κρούσματα ο βασικός δείκτης. Το όπλο υπάρχει, δεν είμαστε σαν περισυ, δεν μπορεί να κλείνει συνέχεια η κοινωνία για να προστατεύονται οι ανόητοι. Οι συνέπειες ενός έτους και βάλε αποχής από τις τάξεις είναι τραγικές. Στο uk κάνουν με 25 παιδιά στην τάξη και χωρίς μάσκες, από δικαιολογίες θα βρούμε πολλές, με επιπλέον αποχή από τις τάξεις, μια γενιά παιδιών θα την στείλουμε στον κουβά. Ας κλείσουν τα πάντα, όχι όμως τα σχολεία.
Ωραία όλα αυτά αλλά ποιο είναι το ποσοστό των εμβολιασμένων παιδιών; Πιστεύεις ότι πρόκειται να αυξηθεί σε ικανοποιητικά επίπεδα; (το εύχομαι)
Με τα παιδιά στα δημοτικά και κάτω των 12 ετών τι γίνεται; Είσαι ικανοποιημένος και με αυτά τα ποσοστά εμβολιασμού;
Δεν είναι δικό μου θέμα, είναι θέμα των κηδεμόνων τους. Δεν μπορεί να επαναπαυομαστε ότι κάθε χειμώνα θα έχει lockdown.
Μεγάλε ναι δεν είναι δικό σου θέμα, όμως στα σχολεία δουλεύουν άνθρωποι οι οποίοι είναι εκτεθιμένοι σε όλα αυτά. Δε διάλεξαν να δουλέψουν βαρέα ανθυγιεινά... Παρ ότι εμβολιασμένοι, τόση έκθεση κάθε μέρα τόσες ώρες σε τόσο μεγάλο φορτίο είναι σοβαρός κίνδυνος. Και στα σπίτια τους έχουν κ αυτοί δικούς τους ανθρώπους.
Συμφωνώ πως πρέπει να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και να βάλει το μυαλό του να δουλέψει και να εμβολιαστεί. Έχεις δίκιο.
Η κατάσταση όμως είναι αυτή που βλέπουμε γύρω μας. Ούτε την "υποχρεωτική" μάσκα δεν φορούν μέσα σε αυτό τον χαμό πολλοί... Τι θα γίνει; Θα αφήσουμε τους εκπαιδευτικούς στη μοίρα τους;
Αν θέλουν/θέλουμε ανοιχτά σχολεία (μαζί σου και εγώ), τότε πρέπει να υπάρξουν σωστα ΜΕΤΡΑ και ΕΛΕΓΧΟΣ. Όχι πάρτε τεστάκια και σας εμπιστευόμαστε πως θα τα κάνετε... Και μετά τα βρίσκεις σε αγγελίες στο fb marketplace!
Εσύ βλέπεις κανέναν τρόπο να κάνει 1+ εκ κόσμος τρία τεστ την εβδομάδα σε εργαστηρια; Έχουμε τόσα εργαστήρια; Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Και ας είμαστε και ολίγον υπεύθυνοι. Δλδ τι να πούμε, επειδή ένα ποσοστό είναι γρ@ψ@ρχιδ... θα τα κλείσουμε πάλι όλα; Ο πολύς κόσμος τα κάνει τα τεστ. Απόδειξη το ότι τα κρούσματα στα σχολεία ήταν συγκριτικά ελάχιστα. Αν έκαναν όλοι του κεφαλιού τους, θα ήταν πολυ περισσότερα.
Γνωρίζεις πως για να "κλείσει" μια τάξη με τα ισχύοντα μέτρα, πρέπει το 50%+1 μαθητής να βγουν θετικοί; Δηλαδή σε μια τάξη με 25 άτομα (το όριο πήγε στο 27 μέσα στην πανδημία!!!!!!!!), αν 3-4-5 μαθητές βγούν θετικοί σε τέστ και αποδεδειγμένα ήταν στον ίδιο χώρο επί ώρες με όλους τους υπόλοιπους, δε τρέχει τίποτα, την άλλη μέρα κανονικά σχολείο!
Όσο για το κόστος των τέστ, απλά άστοχη η παρατήρηση. Ας βρουν λεφτά εκεί που βρήκαν τόσα εκατομμύρια να δώσουν στα κανάλια για παπαριές. Δίνει λεφτά και η ΕΕ. Ας τα διαχειριστούν καλύτερα.
Ας βρεθεί τουλάχιστον τρόπος να επιβεβαιώνεται πως έγιναν όντως τα τεστ και ιδανικά να εκπαιδεύσουν προσωπικό για να τα κάνει. Όχι ο κάθε άσχετος (και εγώ μέσα) μόνος του. Ούτε καν οι περισσότεροι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν τον σωστό τρόπο. Έχω γιατρούς στο περιβάλλον μου και όλοι μου λένε πως δεν είναι απλό και τις περισσότερες φορές το κάνουμε λάθος!
Δεν είμαι ειδικός για να κρίνω εγώ ποια θα είναι τα σωστά μέτρα. Το μόνο σίγουρο και προφανές σε όλους πάντως, είναι πως τα τωρινά μέτρα όχι μόνο δεν αρκούν αλλα είναι και επικίνδυνα!
Ακόμα και επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου για τα σχολεία και απλά δεν τους ακούει η κυβέρνηση! Τόσο καταστροφική θα ήταν μια παράταση 10 ημερών; Ας τελειώσουν 10 μέρες πιο μετά το καλοκαίρι.
Μπάχαλο...
Και μη θεωρηθεί πολιτικά στοχευμένη η τοποθέτησή μου. Για φτύσιμο τους έχω και τους μεν και τους δε...
Μια παρατήρηση μόνο, εγώ δεν μίλησα για κόστος των τεστ, αλλά για το πώς και πού μπορεί 1 εκ κόσμος να κάνει 3 τεστ την εβδομάδα. Τώρα κάνουμε ιδιώτες και δημοσιο κάπου 200 Χιλ την ημέρα και όλοι λένε ότι δεν μπορούμε πολλά περισσότερα.
Όσο για το 10 μέρες αργότερα είναι εκ του πονηρού. Θα αρχίσουμε τα "οι επόμενες δύο εβδομάδες είναι κρίσιμες" και θα ανοίξουν πάλι το Πάσχα.
Τώρα ως προς τα τμήματα που έκλεισαν και το 50+1 θα ξαναπώ ότι με βάση τις στατιστικές τα κρούσματα στον μαθητικό πληθυσμό ήταν συγκριτικά ελάχιστα, αν έχεις αλλά στοιχεία με χαρά να τα δωΕ δες τα. Είπαμε 50 χιλιάδες κρούσματα σήμερα 7800 ήταν ανήλικοι. Δηλαδή σχεδόν 1 στους 5 νοσούντες είναι ανήλικοι.
Ελάχιστα είναι; Και όλα αυτά με κλειστά σχολεία...
Εσύ ποιες στατιστικές κοιτάς; Και από ποτέ;
Μόνο που οι ανήλικοι αυτό τον καιρό ρεμπελευαν εκτός σχολείου χωρίς τεστ. Και τον Σεπτέμβρη, τα πιο πολλά κρούσματα ήταν στις πρώτες μέρες του ανοίγματος των σχολείων, μετά ξεκίνησαν τα τεστ και έπεσαν.
-
@getzman said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Ρε παιδιά τι γράφουν εδώ;
Όσοι νοσούν αν την 6η μέρα δεν έχουν συμπτώματα ή πυρετό είναι ελεύθεροι.
Καμία διάκριση ανάμεσα σε εμβολιασμενους ή μη και καμία υποχρέωση για Rapid ή PCRΠιο κάτω...
Όσοι ήρθαν σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα αν έχουν κάνει 3 δόσεις ...rapid ή PCR την 5ή μέρα.Δηλαδή οι νοσησαντες εμβολιασμενοι ή ανεμβολιαστοι δεν κάνουν τεστ την 6η μέρα ΠΟΥ ΚΑΤΑ 90% ΘΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΘΕΤΙΚΟ και πάνε δουλειά και για ποτάκι.
Και εμένα έρχεται λόγω δουλειάς το εξής σενάριο στο μυαλό μου.
Ο εμβολιασμενος θα επιστρέψει παρόλο που νοσεί ακόμη ενώ ο ανεμβολιαστος θα τον τσιμπήσει το 1 από τα 2 υποχρεωτικά ραπίντ που πρέπει να κανει και ξανά καραντίνα; -
@vagkirk said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@getzman said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Ρε παιδιά τι γράφουν εδώ;
Όσοι νοσούν αν την 6η μέρα δεν έχουν συμπτώματα ή πυρετό είναι ελεύθεροι.
Καμία διάκριση ανάμεσα σε εμβολιασμενους ή μη και καμία υποχρέωση για Rapid ή PCRΠιο κάτω...
Όσοι ήρθαν σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα αν έχουν κάνει 3 δόσεις ...rapid ή PCR την 5ή μέρα.Δηλαδή οι νοσησαντες εμβολιασμενοι ή ανεμβολιαστοι δεν κάνουν τεστ την 6η μέρα ΠΟΥ ΚΑΤΑ 90% ΘΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΘΕΤΙΚΟ και πάνε δουλειά και για ποτάκι.
Και εμένα έρχεται λόγω δουλειάς το εξής σενάριο στο μυαλό μου.
Ο εμβολιασμενος θα επιστρέψει παρόλο που νοσεί ακόμη ενώ ο ανεμβολιαστος θα τον τσιμπήσει το 1 από τα 2 υποχρεωτικά ραπίντ που πρέπει να κανει και ξανά καραντίνα;Όχι απαραίτητα.
Εμένα σήμερα ήταν η 6 ημέρα και χωρίς συμπτώματα μπορούσα να βγω. Έχω λίγο βήχα μεν αλλα τον έχω από παραμονές Χριστουγέννων και όσα self τεστ έκανα ήταν αρνητικά (το αναφέρω αυτό γιατί όποτε κρυωσω ο βήχας αργεί πολύ να φύγει άρα θα τον έχω για καιρό). Το τελευταίο self τεστ το έκανα γιατί ένας φίλος και συνεργάτης βγήκε θετικός σε δικό του self τεστ.
Το πρωί έκανα self τεστ το οποίο ήταν θετικό και έμεινα μέσα.
Αναμνηστική δόση έκανα 15/12 -
@limited_one said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@vagkirk said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@getzman said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Ρε παιδιά τι γράφουν εδώ;
Όσοι νοσούν αν την 6η μέρα δεν έχουν συμπτώματα ή πυρετό είναι ελεύθεροι.
Καμία διάκριση ανάμεσα σε εμβολιασμενους ή μη και καμία υποχρέωση για Rapid ή PCRΠιο κάτω...
Όσοι ήρθαν σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα αν έχουν κάνει 3 δόσεις ...rapid ή PCR την 5ή μέρα.Δηλαδή οι νοσησαντες εμβολιασμενοι ή ανεμβολιαστοι δεν κάνουν τεστ την 6η μέρα ΠΟΥ ΚΑΤΑ 90% ΘΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΘΕΤΙΚΟ και πάνε δουλειά και για ποτάκι.
Και εμένα έρχεται λόγω δουλειάς το εξής σενάριο στο μυαλό μου.
Ο εμβολιασμενος θα επιστρέψει παρόλο που νοσεί ακόμη ενώ ο ανεμβολιαστος θα τον τσιμπήσει το 1 από τα 2 υποχρεωτικά ραπίντ που πρέπει να κανει και ξανά καραντίνα;Όχι απαραίτητα.
Εμένα σήμερα ήταν η 6 ημέρα και χωρίς συμπτώματα μπορούσα να βγω. Έχω λίγο βήχα μεν αλλα τον έχω από παραμονές Χριστουγέννων και όσα self τεστ έκανα ήταν αρνητικά (το αναφέρω αυτό γιατί όποτε κρυωσω ο βήχας αργεί πολύ να φύγει άρα θα τον έχω για καιρό). Το τελευταίο self τεστ το έκανα γιατί ένας φίλος και συνεργάτης βγήκε θετικός σε δικό του self τεστ.
Το πρωί έκανα self τεστ το οποίο ήταν θετικό και έμεινα μέσα.
Αναμνηστική δόση έκανα 15/12Άρα τι θα κάνεις τώρα;
Θα ενημερώσεις τον εργοδότη σου πως θα μείνεις -ποσες- ακόμη μέρες σε καραντίνα και με τι δικαιολογητικό; Πως θα πάρεις επίδομα ασθενείας από το ΙΚΑ ; Μέχρι πριν 2 εβδομάδες το υπουργείο πολιτικής προστασίας έστελνε σε email επίσημη βεβαίωση και περιέγραφε αναλυτικά τα στοιχεία σου και το χρονικό διάστημα της καραντίνας ως δικαιολογητικό για ΕΦΚΑ και εργοδότη
Τώρα κανείς δεν έχει δει εδώ και μέρες τέτοια βεβαίωση . -
@vagkirk said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@limited_one said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@vagkirk said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
@getzman said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Ρε παιδιά τι γράφουν εδώ;
Όσοι νοσούν αν την 6η μέρα δεν έχουν συμπτώματα ή πυρετό είναι ελεύθεροι.
Καμία διάκριση ανάμεσα σε εμβολιασμενους ή μη και καμία υποχρέωση για Rapid ή PCRΠιο κάτω...
Όσοι ήρθαν σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα αν έχουν κάνει 3 δόσεις ...rapid ή PCR την 5ή μέρα.Δηλαδή οι νοσησαντες εμβολιασμενοι ή ανεμβολιαστοι δεν κάνουν τεστ την 6η μέρα ΠΟΥ ΚΑΤΑ 90% ΘΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΘΕΤΙΚΟ και πάνε δουλειά και για ποτάκι.
Και εμένα έρχεται λόγω δουλειάς το εξής σενάριο στο μυαλό μου.
Ο εμβολιασμενος θα επιστρέψει παρόλο που νοσεί ακόμη ενώ ο ανεμβολιαστος θα τον τσιμπήσει το 1 από τα 2 υποχρεωτικά ραπίντ που πρέπει να κανει και ξανά καραντίνα;Όχι απαραίτητα.
Εμένα σήμερα ήταν η 6 ημέρα και χωρίς συμπτώματα μπορούσα να βγω. Έχω λίγο βήχα μεν αλλα τον έχω από παραμονές Χριστουγέννων και όσα self τεστ έκανα ήταν αρνητικά (το αναφέρω αυτό γιατί όποτε κρυωσω ο βήχας αργεί πολύ να φύγει άρα θα τον έχω για καιρό). Το τελευταίο self τεστ το έκανα γιατί ένας φίλος και συνεργάτης βγήκε θετικός σε δικό του self τεστ.
Το πρωί έκανα self τεστ το οποίο ήταν θετικό και έμεινα μέσα.
Αναμνηστική δόση έκανα 15/12Άρα τι θα κάνεις τώρα;
Θα ενημερώσεις τον εργοδότη σου πως θα μείνεις -ποσες- ακόμη μέρες σε καραντίνα και με τι δικαιολογητικό; Πως θα πάρεις επίδομα ασθενείας από το ΙΚΑ ; Μέχρι πριν 2 εβδομάδες το υπουργείο πολιτικής προστασίας έστελνε σε email επίσημη βεβαίωση και περιέγραφε αναλυτικά τα στοιχεία σου και το χρονικό διάστημα της καραντίνας ως δικαιολογητικό για ΕΦΚΑ και εργοδότη
Τώρα κανείς δεν έχει δει εδώ και μέρες τέτοια βεβαίωση .Η οδηγία από τον εοδυ είναι πως την έκτη ημέρα μπορείς να κάνεις rapid test και αν βγει θετικό μένεις μέσα άλλες 48 ώρες.
Ο Πλεύρης σήμερα είπε πως οι εργοδότες είναι υποχρεωμένοι να δώσουν άδεια με τα rapid test εμβολιασμένων.
Όσον αγορά εμένα προσωπικά δεν έχω εργοδότη και η απομόνωση μου έχει δυσκολέψει τον συνέταιρο μου.
Παρόλα αυτά δεν θεωρώ σωστό να κυκλοφορήσω έξω θετικός. Έτσι και αλλιώς στην οικογένεια θα επιστρέψω μετά το δεκαήμερο γιατί δεν θέλω να ρισκάρω να το μεταδώσω σε εκείνους. -
Λέει υπάρχει νέος ιός, πάντρεμα κωρονοιου με ιό γρίπης.
Μα καλά, γίνεται να παντρευτούν δύο ιοί και να γεννήσουν παιδάκι; Γιατρε;
Δηλαδή έλεος πια.... Γεια σας, είμαι ο γ@@@ς της γειτονιάς σας!!! Ααα, καλώς το παιδί!
Και τι ιός είναι αυτός; Δυνατός; Θανατηφόρος;
Είπαμε να λύσουμε το δημογραφικό αλλα αν είναι αληθινή η είδηση τοτε και ο ιός λύνει το δικό του...
-
Τα κρούσματα της εποχικής γρίπης είναι δεδομένο ότι προσμετρούνται σε αυτά του κορονοιού στον συνολικό ημερήσιο αριθμό του ΕΟΔΥ.
-
Ράπιντ τεστ, εννοούμε πως άνθρωποι με κορωνοϊό πηγαίνουν σε 5 μέρες στο φαρμακείο/διαγνωστικό στην ουρά για να πάρουν βεβαίωση; Με τα πόδια, το μετρό, το λεωφορείο, το αμάξι... όπως βέβαια πρέπει να πάνε και στο μάρκετ να εφοδιαστούν με τρόφιμα κλπ...
-
@asep said in Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες:
Τα κρούσματα της εποχικής γρίπης είναι δεδομένο ότι προσμετρούνται σε αυτά του κορονοιού στον συνολικό ημερήσιο αριθμό του ΕΟΔΥ.
Από πού είναι δεδομένο;
-
50000 κρούσματα χθες και οι εμμονικοι θα ανοίξουν κανονικά τα σχολεία. Ναι μεν τα παιδιά δεν νοσούν τα ίδια, αλλά θα το φέρουν στο σπίτι ανατινάζοντας οικογένειες.
Και όλα αυτά ενώ "η πανδημία θα τελειώσει μέσα Φλεβάρη" σύμφωνα με τον νανογιλεκολογο. Ε κλείστε τα ως τότε να σωθεί καμία ζωή. Αλλά βέβαια, άδειες ειδικού σκοπού θα δίνουμε;
Έκλεισαν πέρσι 7 μήνες σχεδόν τα πάντα. Τώρα δεν θέλουν ούτε να το σκέφτονται. Είναι οι ίδιοι, αλλά είναι διπολικοι. "Το κάναμε γιατί δεν είχαμε εμβόλιο" τότε, αλλά μια χαρά κολλας δυστυχως και με εμβόλιο.
-
Ευτυχώς έχει χαμηλή θνητότητα.
Σε συνεργάτες, πελάτες κτλ δεν υπάρχει ούτε ένας που να μην κόλλησε. Σήμερα δεν βγαίνω ούτε εγώ. Τηλεργασια! Όπου και να πάω όλοι είναι άρρωστοι -
Να μην ανοίξουν τα σχολεία στις 10 του Γενάρη...αλλά όλοι στο Πανκαλλιτεχνικό συλλαλητήριο στις 10 του Γενάρη.
Το δούλεμα και η υποκρισία έχουν χτυπήσει κόκκινο.
-
Όταν θα είναι κλειστά τα σχολεία και η πιτσιρικαρια θα μαζεύεται στα πάρκα χωρίς κανένα τεστ, θα είναι κακή η κυβέρνηση που κυνηγάει την νεολαία. Λες και αν δεν πάνε σχολείο δεν θα κολλησουν από πουθενά αλλού. Εκτός και αν τα κλείσουμε όλα πάλι για να πάμε να κλάψουμε μετά για την οικονομία που καταστρέφεται και τα ψυχικά τραύματα των παιδιών.
Ας λάβουν όλες οι οικογένειες τα μέτρα τους. Εμβολιασμενοι νοσούν αλλά σε ΜΕΘ ελάχιστοι και από όμικρον κανείς. Νισαφι πια με το νταντεμα. Δεν είναι λάθος που ανοίγουν τώρα τα σχολεία, λάθος είναι που είχαν κλείσει τόσο καιρό περισ.
Και τα λέω αυτά με δύο παιδιά σε γυμνάσιο λύκειο και τέσσερις ηλικιωμένους τριγύρω μας στο στενό μας περιβάλλον
Ιατρικά θέματα & πρώτες βοήθειες