@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

Κάτσε ρε συ, επιχείρησες σε εταιρία που εσύ και οι συνεταίροι σου δεν έχετε καμία εμπλοκή ; Και μάλιστα στον κλάδο της εστίασης ; Εχεις δει πολλές τέτοιες επιχειρήσεις να αποδίδουν με διορισμένους υπαλλήλους να την τρέχουν ;
Τι διαφορετικό θα έκανε το μαγαζί σου για να ξεχωρίσει από τα άλλα δεκάδες χιλιάδες ;

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Κι εγώ κληρονόμος θα γίνω κάποια στιγμή χαχα... Όχι όμως σε έκταση τέτοια που να νομίζω ότι έπιασα τον Πάπα από τα καλαμπαλίκια και όχι σε ηλικία τέτοια που να έχει πραγματική αξία (για εμένα τουλάχιστον, μακάρι για τυχόν απογόνους). Προσωπικά, θέλω οι γονείς μου να είναι καλά και να χαρούν όσα το κράτος λήσταρχος τους έχει αφήσει, για όσα περισσότερα χρόνια μπορέσουν. Το αξίζουν και τα δούλεψαν. Δεν ανήκω στους κρετίνους που περιμένουν να τα 'τινάξει ο γέρος' για να δείξουν ότι κάτι κατάφεραν.... Βέβαια με όλα αυτά που ανέλυσα, καταλήγω στο θλιβερό συμπέρασμα ότι το μόνο που έχω να περιμένω, είναι να μου κάτσει το στοίχημα με τα crypto. Δεν έχω να προσδοκώ κάτι άλλο... Το λες και καταθλιπτικό...

Το πιο καταθλιπτικό είναι ότι έχεις πείσει τον εαυτό σου ότι λεφτά βγάζουν μόνο τα λαμόγια. Υπάρχουν και οι άξιοι και δουλευταράδες ξέρεις !
Ο @gatoz δηλαδή είναι λαμόγιο ; Οι φίλοι του που δουλεύουν σε μονάδες oil & gas ? Ξέρει πόσοι βγάζουν 6-12 σε αντίστοιχες θέσεις ; Ξέρεις τι προσόντα έχουν ; Ξέρεις ότι μερικές περιόδους δεν τους έβλεπε το φως του ήλιου ; Είσαι διατεθημένος να κάνεις αντίστοιχες θυσίες;
Ακόμα και για τις δεκο έχεις μια διαστρεβλωμένη εικόνα της πραγματικότητας. Οταν δεν είχαν καμία πραγματική έννοια, όταν έπαιρναν μαϊμού επιδόματα, όταν έβαζαν σε ένα έτος περισσότερες άδειες από όσες βάζει ο μέσος εε σε όλη του την καριέρα δεν έκλεβαν το κράτος και τους λοιπούς φορολογούμενους ;

Καλά να είναι οι άνθρωποι και ας μείνεις στο ενοίκιο !
Τα κρυπτο είναι ο ορισμός του τζόγου, δεν έχουν καμία σχέση με άσκηση υπομονής

να σου πω ομως μια αληθεια
την εποχη που ξεκινησα εγω δεν υπηρχε τοση επιχειρηματικοτητα παντου, μεγαλοι παιχτες και τοση οργανωση στη λαμογια που υπηρχε μεν αλλα αφηνε περιθωρια σε πολυ μικρες και προσανατολισμενες αγορες
φοβαμαι οτι πλεον εχουν κλεισει πολλες πορτες στην επιχειρηματικοτητα, υπαρχουν ομως στην μισθωτη εργασια, θελει σιγουρα παρα πολυ προσπαθεια, ευελιξια και εργατικοτητα. αντε και λιγη τυχη. η διαπιστωση ειναι απο τα παιδια μου που ειναι σε ηλικια ξεκινηματος και βλεπω οτι υπαρχουν αντικειμενικες δυσκολιες στο να εξελιχθουν οικονομικα. και τα πραγματα δειχνουν να χειροτερευουν.

Θέλει πάρα πολύ τύχη και ακόμα περισσότερη επιμονή. Η δική μου άποψη είναι ότι κάθε εποχή έχει τις δυσκολίες της, ο επιχειρηματίας είναι ζώο αυτοπαρακινουμενο με μεγάλα αποθέματα ρίσκου ο οποίος θα επιχειρούσε σε κάθε εποχή ! Πλέον μπορείς να γίνεις επιχειρηματίας από το κινητό σου μόνο με το μάρκετινγκ ! Δεν είναι αυτό μαγικό ; Μπορούσες να το διανοηθείς πριν μερικά έτη που επιχειρηματίας ήταν μόνο αυτός που μπορούσε να επενδύσει σε βαριές πρέσες ;

Don’t do this phaedon

Youtube Video

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Για να βρουν χέρια μπορούν να δώσουν κανένα μεροκάματο της προκοπής, γιατί ας μαντέψουν, μας τελείωσαν οι χαμηλόμισθοι χειρώνακτες !
Η ιστορία γνωστή, θέλουμε μετανάστες χειρώνακτες για τις χαμαλοδουλειες αλλά μετά την εργασία θέλουμε να εξαφανίζονται, να μην έρχονται στην πλατεία του χωριού να παίζουν κρίκετ !

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

Κάτσε ρε συ, επιχείρησες σε εταιρία που εσύ και οι συνεταίροι σου δεν έχετε καμία εμπλοκή ; Και μάλιστα στον κλάδο της εστίασης ; Εχεις δει πολλές τέτοιες επιχειρήσεις να αποδίδουν με διορισμένους υπαλλήλους να την τρέχουν ;
Τι διαφορετικό θα έκανε το μαγαζί σου για να ξεχωρίσει από τα άλλα δεκάδες χιλιάδες ;

Είναι franchise. Δεν τη 'τρέχουν' οι υπάλληλοι (παραγγελίες, ζ) και ναι, προ covid απέδιδε(προλάβαμε και βγάλαμε το κεφάλαιο + κέρδη). Η ίδια εξέλιξη υπάρχει τόσο σε καταστήματα της ίδιας αλυσίδας, όσο και σε άλλα που βρίσκονται στον ίδιο χώρο/παρόμοιο χώρο.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Για να βρουν χέρια μπορούν να δώσουν κανένα μεροκάματο της προκοπής, γιατί ας μαντέψουν, μας τελείωσαν οι χαμηλόμισθοι χειρώνακτες !
Η ιστορία γνωστή, θέλουμε μετανάστες χειρώνακτες για τις χαμαλοδουλειες αλλά μετά την εργασία θέλουμε να εξαφανίζονται, να μην έρχονται στην πλατεία του χωριού να παίζουν κρίκετ !

Ναι, ισχύουν ΚΑΙ αυτά που γράφεις, ισχύει όμως και το γεγονός ότι ακόμη και με υψηλά μεροκάματα (70 ευρώ) δεν βρίσκουν ή αν βρουν, στη σούμα δεν βγαίνει κέρδος. Άλλες χώρες επιδοτούν μέχρι και τα μεταφορικά του προϊόντος (λάδι, ελιές) και εδώ η πολιτεία δεν κάνει τίποτα. Αντί ο κάθε χαρτογιακάς να κάνει συμφωνίες με Πακιστάν κλπ για εισαγωγή εργατών, θα μπορούσε να οργανωθεί η εύρεση και μεταφορά δυναμικού μέσω πχ ΟΑΕΔ. Είσαι στα μητρώα του οργανισμού και ψάχνεις δουλειά(είτε λαμβάνεις, είτε όχι επίδομα); Αν βρίσκεσαι σε απόσταση πχ μέχρι 50 km, θα διευκολύνεται η μεταφορά ή προσωρινή διαμονή (στα ξενοδοχεία που στοιβάζονται οι ακάλεστοι) προς παροχή εργασίας. Δεν θέλεις; Διαγραφή από το μητρώο και από παροχή επιδόματος. Δουλεύεις στο τουρισμό και δεν έχεις δουλειά όλο το χρόνο; Έχεις δυνατότητα να δουλέψεις σε τέτοιες εργασίες (συχνά στο τόπο σου), νόμιμα, οργανωμένα και με σοβαρό έσοδο. Δεν θέλεις; Κανένα επίδομα. Φτιάξε όμως ρε κράτος σωστές υποδομές, ξέσκισε όποιον παρανομεί από τους εργοδότες (ώστε αυτός που δουλεύει στο τουρισμό, να μην το κάνει ως σκλάβος και να θέλει να μείνει στο χώρο). Επιπρόσθετα, θα μπορούσε να είχε στηριχθεί η μετεγκατάσταση στην επαρχία, η δημιουργία οικογένειας η οποία με τη σειρά της θα έφερνε 'χέρια' κλπ κλπ. Μάλλον προτιμούν τα πρόβατα μαντρωμένα σε λίγες περιοχές (πόλεις) και πλήρως εξαρτώμενα (ψηφαλάκια). Δεν θα χρειάζονταν 'ξένα χέρια', αν οι πολιτικές που είχαν ακολουθηθεί τα τελευταία 40 χρόνια ήταν και οι αντίστοιχες. Βλέπω όμως τη συμμετοχή του κράτους... ΟΠΕΚΕΠΕ και Άγιος ο Θεός...

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

Κάτσε ρε συ, επιχείρησες σε εταιρία που εσύ και οι συνεταίροι σου δεν έχετε καμία εμπλοκή ; Και μάλιστα στον κλάδο της εστίασης ; Εχεις δει πολλές τέτοιες επιχειρήσεις να αποδίδουν με διορισμένους υπαλλήλους να την τρέχουν ;
Τι διαφορετικό θα έκανε το μαγαζί σου για να ξεχωρίσει από τα άλλα δεκάδες χιλιάδες ;

Είναι franchise. Δεν τη 'τρέχουν' οι υπάλληλοι (παραγγελίες, ζ) και ναι, προ covid απέδιδε(προλάβαμε και βγάλαμε το κεφάλαιο + κέρδη). Η ίδια εξέλιξη υπάρχει τόσο σε καταστήματα της ίδιας αλυσίδας, όσο και σε άλλα που βρίσκονται στον ίδιο χώρο/παρόμοιο χώρο.

Τα καφέ είναι πρώτα σε έναρξη και πρώτα σε κλείσιμο στο ΓΕΜΗ! Δεν σου μοιάζει και αυτό ζαριά ;

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Για να βρουν χέρια μπορούν να δώσουν κανένα μεροκάματο της προκοπής, γιατί ας μαντέψουν, μας τελείωσαν οι χαμηλόμισθοι χειρώνακτες !
Η ιστορία γνωστή, θέλουμε μετανάστες χειρώνακτες για τις χαμαλοδουλειες αλλά μετά την εργασία θέλουμε να εξαφανίζονται, να μην έρχονται στην πλατεία του χωριού να παίζουν κρίκετ !

Ναι, ισχύουν ΚΑΙ αυτά που γράφεις, ισχύει όμως και το γεγονός ότι ακόμη και με υψηλά μεροκάματα (70 ευρώ) δεν βρίσκουν ή αν βρουν, στη σούμα δεν βγαίνει κέρδος. Άλλες χώρες επιδοτούν μέχρι και τα μεταφορικά του προϊόντος (λάδι, ελιές) και εδώ η πολιτεία δεν κάνει τίποτα. Αντί ο κάθε χαρτογιακάς να κάνει συμφωνίες με Πακιστάν κλπ για εισαγωγή εργατών, θα μπορούσε να οργανωθεί η εύρεση και μεταφορά δυναμικού μέσω πχ ΟΑΕΔ. Είσαι στα μητρώα του οργανισμού και ψάχνεις δουλειά(είτε λαμβάνεις, είτε όχι επίδομα); Αν βρίσκεσαι σε απόσταση πχ μέχρι 50 km, θα διευκολύνεται η μεταφορά ή προσωρινή διαμονή (στα ξενοδοχεία που στοιβάζονται οι ακάλεστοι) προς παροχή εργασίας. Δεν θέλεις; Διαγραφή από το μητρώο και από παροχή επιδόματος. Δουλεύεις στο τουρισμό και δεν έχεις δουλειά όλο το χρόνο; Έχεις δυνατότητα να δουλέψεις σε τέτοιες εργασίες (συχνά στο τόπο σου), νόμιμα, οργανωμένα και με σοβαρό έσοδο. Δεν θέλεις; Κανένα επίδομα. Φτιάξε όμως ρε κράτος σωστές υποδομές, ξέσκισε όποιον παρανομεί από τους εργοδότες (ώστε αυτός που δουλεύει στο τουρισμό, να μην το κάνει ως σκλάβος και να θέλει να μείνει στο χώρο). Επιπρόσθετα, θα μπορούσε να είχε στηριχθεί η μετεγκατάσταση στην επαρχία, η δημιουργία οικογένειας η οποία με τη σειρά της θα έφερνε 'χέρια' κλπ κλπ. Μάλλον προτιμούν τα πρόβατα μαντρωμένα σε λίγες περιοχές (πόλεις) και πλήρως εξαρτώμενα (ψηφαλάκια). Δεν θα χρειάζονταν 'ξένα χέρια', αν οι πολιτικές που είχαν ακολουθηθεί τα τελευταία 40 χρόνια ήταν και οι αντίστοιχες. Βλέπω όμως τη συμμετοχή του κράτους... ΟΠΕΚΕΠΕ και Άγιος ο Θεός...

Χωρίς να διαφωνώ επι της ουσίας, τα 70€ είναι καλά για μόνιμη εργασία με εργόσημο ή αντίστοιχη κοινωνική ασφάλεια. Για αρπαχτή, τις περισσότερες φορές μαύρη ή πλημμελώς ασφαλισμένη είναι πολύ λίγα.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

Κάτσε ρε συ, επιχείρησες σε εταιρία που εσύ και οι συνεταίροι σου δεν έχετε καμία εμπλοκή ; Και μάλιστα στον κλάδο της εστίασης ; Εχεις δει πολλές τέτοιες επιχειρήσεις να αποδίδουν με διορισμένους υπαλλήλους να την τρέχουν ;
Τι διαφορετικό θα έκανε το μαγαζί σου για να ξεχωρίσει από τα άλλα δεκάδες χιλιάδες ;

Είναι franchise. Δεν τη 'τρέχουν' οι υπάλληλοι (παραγγελίες, ζ) και ναι, προ covid απέδιδε(προλάβαμε και βγάλαμε το κεφάλαιο + κέρδη). Η ίδια εξέλιξη υπάρχει τόσο σε καταστήματα της ίδιας αλυσίδας, όσο και σε άλλα που βρίσκονται στον ίδιο χώρο/παρόμοιο χώρο.

Τα καφέ είναι πρώτα σε έναρξη και πρώτα σε κλείσιμο στο ΓΕΜΗ! Δεν σου μοιάζει και αυτό ζαριά ;

Δεν είναι καφέ (τουλάχιστον όχι ως κύριο προϊόν), οπότε δεν θεωρώ ότι το μεγαλύτερο ζήτημα είναι ο ανταγωνισμός (ή μάλλον ο διαμοιρασμός της συγκεκριμένης 'πίτας'). Το πρόβλημα είναι ότι η πίτα έχει μικρύνει Χωρίς να θέλω να επεκταθώ, όταν ξεκίνησε ήταν κάτι που υπήρχε πολύ περιθώριο να ανθίσει (στις τιμές ειδικά που υπήρχαν). Η μετά-covid/ουκρανικού κατάσταση, εκτόξευσε τα κόστη (άρα και τις τιμές), όπου σε συνδυασμό με τη μείωση του διαθέσιμου εισοδήματος του κόσμου, έφερε και τη μείωση των αποδείξεων/ημέρα (προφανώς σε βαθμό που δεν κατάφερε να εξισορροπηστεί από την αύξηση της μέσης απόδειξης).

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Για να βρουν χέρια μπορούν να δώσουν κανένα μεροκάματο της προκοπής, γιατί ας μαντέψουν, μας τελείωσαν οι χαμηλόμισθοι χειρώνακτες !
Η ιστορία γνωστή, θέλουμε μετανάστες χειρώνακτες για τις χαμαλοδουλειες αλλά μετά την εργασία θέλουμε να εξαφανίζονται, να μην έρχονται στην πλατεία του χωριού να παίζουν κρίκετ !

Ναι, ισχύουν ΚΑΙ αυτά που γράφεις, ισχύει όμως και το γεγονός ότι ακόμη και με υψηλά μεροκάματα (70 ευρώ) δεν βρίσκουν ή αν βρουν, στη σούμα δεν βγαίνει κέρδος. Άλλες χώρες επιδοτούν μέχρι και τα μεταφορικά του προϊόντος (λάδι, ελιές) και εδώ η πολιτεία δεν κάνει τίποτα. Αντί ο κάθε χαρτογιακάς να κάνει συμφωνίες με Πακιστάν κλπ για εισαγωγή εργατών, θα μπορούσε να οργανωθεί η εύρεση και μεταφορά δυναμικού μέσω πχ ΟΑΕΔ. Είσαι στα μητρώα του οργανισμού και ψάχνεις δουλειά(είτε λαμβάνεις, είτε όχι επίδομα); Αν βρίσκεσαι σε απόσταση πχ μέχρι 50 km, θα διευκολύνεται η μεταφορά ή προσωρινή διαμονή (στα ξενοδοχεία που στοιβάζονται οι ακάλεστοι) προς παροχή εργασίας. Δεν θέλεις; Διαγραφή από το μητρώο και από παροχή επιδόματος. Δουλεύεις στο τουρισμό και δεν έχεις δουλειά όλο το χρόνο; Έχεις δυνατότητα να δουλέψεις σε τέτοιες εργασίες (συχνά στο τόπο σου), νόμιμα, οργανωμένα και με σοβαρό έσοδο. Δεν θέλεις; Κανένα επίδομα. Φτιάξε όμως ρε κράτος σωστές υποδομές, ξέσκισε όποιον παρανομεί από τους εργοδότες (ώστε αυτός που δουλεύει στο τουρισμό, να μην το κάνει ως σκλάβος και να θέλει να μείνει στο χώρο). Επιπρόσθετα, θα μπορούσε να είχε στηριχθεί η μετεγκατάσταση στην επαρχία, η δημιουργία οικογένειας η οποία με τη σειρά της θα έφερνε 'χέρια' κλπ κλπ. Μάλλον προτιμούν τα πρόβατα μαντρωμένα σε λίγες περιοχές (πόλεις) και πλήρως εξαρτώμενα (ψηφαλάκια). Δεν θα χρειάζονταν 'ξένα χέρια', αν οι πολιτικές που είχαν ακολουθηθεί τα τελευταία 40 χρόνια ήταν και οι αντίστοιχες. Βλέπω όμως τη συμμετοχή του κράτους... ΟΠΕΚΕΠΕ και Άγιος ο Θεός...

Χωρίς να διαφωνώ επι της ουσίας, τα 70€ είναι καλά για μόνιμη εργασία με εργόσημο ή αντίστοιχη κοινωνική ασφάλεια. Για αρπαχτή, τις περισσότερες φορές μαύρη ή πλημμελώς ασφαλισμένη είναι πολύ λίγα.

Το βλέπω διαφορετικά. Ειδικά όταν ο βασικός είναι περίπου στα 34 ευρώ. Αντί να δίνονται επιδόματα στο γάμο του καραγκιόζη και να καλύπτεται μισθολογικό κόστος/εισφορές σε χίλιες δύο άλλες περιπτώσεις, θα μπορούσε να επιδοτεί το κράτος την ασφάλιση αυτή. Άλλωστε είναι καλύτερο να δίνει επίδομα ανεργίας στους εργαζόμενους του τουρισμού, αντί να δίνει μέρος αυτού για ασφάλιση (όσων επιλέξουν να πάνε);

Για να μη γράψω για την αξιοποίηση άλλων κατηγοριών (πχ κρατούμενοι), που θα μπορούσαν κάλλιστα να καλύπτουν έτσι τα έξοδα 'σωφρονισμού' των... Βλέπε και έργα οδοποιίας...

Αυτό απαιτεί στρατηγικό σχεδιασμό! Δεν γνωρίζω εάν επιτρέπεται και από τους κανονισμούς της ΕΕ

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Αυτό απαιτεί στρατηγικό σχεδιασμό! Δεν γνωρίζω εάν επιτρέπεται και από τους κανονισμούς της ΕΕ

Τώρα θα έγραφα κάτι για την ΕΕ και τους κανονισμούς της, αλλά θα φάω ban... Καλό βράδυ!

Όλοι ελπίζαμε στα μικρά μας χρόνια πως η ΕΕ θα ήταν ένα όμορφο λιβάδι για να τρέχουν ανέμελα άνθρωποι, προϊόντα, επιχειρήσεις, δουλειές κλπ.
Κι αποδείχτηκε η μεγαλύτερη απάτη της ιστορίας της ανθρωπότητας, μετά την επινόηση των θρησκειών.

Ίσως να μη γινόταν κι αλλιώς ένα σύστημα διακυβέρνησης που οργάνωσαν απόγονοι πλιατσικολόγων της αρχαιότητας ενώ παράλληλα προσπαθούσαν να κρατήσουν ισορροπίες στις υπόλοιπες Αποικίες τους.

Υπερβολικός όπως πάντα.
Το βασικό της σημείο όταν στήθηκε το 1957 ως ΕΚΑΧ, ήταν να μην έχει τις επόμενες δεκαετίες καινούργιο ευρωπαϊκό πόλεμο και αυτό το πέτυχε.

Από την άλλη έβαλε πολύ ψηλά τον πήχυ και εμφανίστηκαν αδυναμίες.

Ομως η Σένγκεν, η κατάργηση των νομισμάτων και η κονόμα των τραπεζών για τις συναλλαγματικές μετατροπές, η εμπειρία των εργαζομένων να γνωρίζουν ακριβώς τι μισθό παίρνουν, έστω και αν είναι σε άλλες χώρες, ή ευκολία της μετακίνησης και της εύρεσης δουλειάς σε άλλες χώρες, η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας, επέτρεψε σε νέους να γλυτώσουν κάποια χρόνια από την ζωή τους και αρκετά πράγματα ακόμα.

Ακόμα υπήρξαν πολλά λεφτά για τους φτωχότερους ώστε να ανέβουν και να προσαρμοστούν σε αυτά των πλουσιότερων.

Ομως το γεγονός ότι στην Ελλάδα η ΚΑΠ υπήρξε αφορμή σκανδάλων, όπως και τώρα με τον ΟΠΕΚΕΠΕ, ότι τα πακέτα Ντελόρ, όπως παλιότερα τα πακέτα Τρούμαν, πήγαν σε τσέπες λαμογίων, με κομματικό πρόσημο, το γεγονός ότι μας ξεπέρασαν όλες οι χώρες που μπήκαν στην ΕΕ μετά από εμάς, αυτό δεν είναι πρόβλημα της ΕΕ, αλλά δικό μας...

Και εδώ μέσα κάποιοι προσπαθούν να μας πουν ότι οι πολιτικές όλα τα κιλά όλα τα λεφτά και διάφορα άλλα τέτοια ήταν σωστές.

Η κουβέντα εστιάστηκε στο αν μπορούν να εφαρμοστούν κάποια πράγματα εντός ΕΕ. Η απάντηση σε αυτό είναι ότι η ΕΕ των 'ευαισθησιών' και του άκρατου δικαιωματισμού, πράγματι βραχυκυκλώνει κάθε προσπάθεια που θα μπορούσε να δυσαρεστήσει συγκεκριμένες ομάδες και συμφέροντα. Βλέπουμε τι συμβαίνει και με το (λάθρο)μεταναστευτικό ή τις 'ευαίσθητες' κοινωνικές ομάδες. Από την άλλη, επίσης οφθαλμοφανές είναι το γεγονός ότι η γραφειοκρατία (οι άεργοι αμπελοφιλόσοφοι με βαθειές τσέπες), ουδέποτε έλαβε υπόψη της την εκάστοτε λαϊκή βούληση, όταν αυτή είναι αντίθετη στα δικά της σχέδια... Ευαισθησία a la carte...

Στην αναφορά των παραπάνω, δεν σημαίνει ότι η Ελλάδα δεν έχει λάβει τεράστια ποσά, τα οποία κατασπαταλήθηκαν ή κατευθύνθηκαν σε εντελώς άλλες δράσεις (βλέπε τσέπες). Προσωπικά βέβαια ως γεωπόνος, δεν μπορώ να μην εστιάσω στο γεγονός ότι πολλές τέτοιες χρηματοδοτήσεις, σκοπό δεν είχαν τη μακροπρόθεσμη βελτίωση συγκεκριμένων τομέων... Υπήρχε πχ πρόγραμμα που επιδοτούσε το ξεριζωμό ελαιοδένδρων, με σκοπό τη φύτευση ακακιών... Μάλλον θα ήταν για να τρέφονται οι καμηλοπαρδάλεις που έχουμε σε αφθονία στον ελλαδικό χώρο...

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

όλα τα κιλά όλα τα λεφτά

Ξερεις τι σημαινε αυτο ; και γιατι το διεκδικούσαν οι αγροτες ;

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η κουβέντα εστιάστηκε στο αν μπορούν να εφαρμοστούν κάποια πράγματα εντός ΕΕ. Η απάντηση σε αυτό είναι ότι η ΕΕ των 'ευαισθησιών' και του άκρατου δικαιωματισμού, πράγματι βραχυκυκλώνει κάθε προσπάθεια που θα μπορούσε να δυσαρεστήσει συγκεκριμένες ομάδες και συμφέροντα. Βλέπουμε τι συμβαίνει και με το (λάθρο)μεταναστευτικό ή τις 'ευαίσθητες' κοινωνικές ομάδες. Από την άλλη, επίσης οφθαλμοφανές είναι το γεγονός ότι η γραφειοκρατία (οι άεργοι αμπελοφιλόσοφοι με βαθειές τσέπες), ουδέποτε έλαβε υπόψη της την εκάστοτε λαϊκή βούληση, όταν αυτή είναι αντίθετη στα δικά της σχέδια... Ευαισθησία a la carte...

Στην αναφορά των παραπάνω, δεν σημαίνει ότι η Ελλάδα δεν έχει λάβει τεράστια ποσά, τα οποία κατασπαταλήθηκαν ή κατευθύνθηκαν σε εντελώς άλλες δράσεις (βλέπε τσέπες). Προσωπικά βέβαια ως γεωπόνος, δεν μπορώ να μην εστιάσω στο γεγονός ότι πολλές τέτοιες χρηματοδοτήσεις, σκοπό δεν είχαν τη μακροπρόθεσμη βελτίωση συγκεκριμένων τομέων... Υπήρχε πχ πρόγραμμα που επιδοτούσε το ξεριζωμό ελαιοδένδρων, με σκοπό τη φύτευση ακακιών... Μάλλον θα ήταν για να τρέφονται οι καμηλοπαρδάλεις που έχουμε σε αφθονία στον ελλαδικό χώρο...

Ακριβώς όπως το λες....

Μετά την πτώση της ΕΣΣΔ η γραφειοκρατία της αναγεννήθηκε στις Βρυξέλλες...

Δυστυχώς εκεί συγκεκριμένα συμφέροντα των κεντρικών χωρών έκαναν πάρτυ....

Και εκεί είναι που χάθηκε το παιχνίδι της Ομοσπονδίας.

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

όλα τα κιλά όλα τα λεφτά

Ξερεις τι σημαινε αυτο ; και γιατι το διεκδικούσαν οι αγροτες ;

Ακριβώς δεν θυμάμαι, αλλά επειδή έχω διαβάσει την ιστορία της ΚΑΠ, κάποια εποχή ήταν της μόδας οι ποσοστώσεις. Νομίζω ότι τότε ήταν το σύνθημα αυτό...

Αν έχει φυλάξει ο Σεττε το βιβλίο του πρώτου έτους Εισαγωγή στην Γεωπονία, μπορεί να ανεβάσει όλη την ιστορία της ΚΑΠ. Είναι αναλυτική και καλογραμμένη και μπορεί να μας εξηγήσει πολλά από τα Ευρωπαϊκά δεδομένα...

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

όλα τα κιλά όλα τα λεφτά

Ξερεις τι σημαινε αυτο ; και γιατι το διεκδικούσαν οι αγροτες ;

Ακριβώς δεν θυμάμαι, αλλά επειδή έχω διαβάσει την ιστορία της ΚΑΠ, κάποια εποχή ήταν της μόδας οι ποσοστώσεις. Νομίζω ότι τότε ήταν το σύνθημα αυτό...

Αν έχει φυλάξει ο Σεττε το βιβλίο του πρώτου έτους Εισαγωγή στην Γεωπονία, μπορεί να ανεβάσει όλη την ιστορία της ΚΑΠ. Είναι αναλυτική και καλογραμμένη και μπορεί να μας εξηγήσει πολλά από τα Ευρωπαϊκά δεδομένα...

Καπιοι η καποιος φωτισμενος ανθρωπος στην αρχικη διαπραγματευση με τις βρυξελλες πετυχαν ωστε το βαμβακι επειδη ηταν το μοναδικο προιον στην ΕΟΚ να απολαμβανει ειδικο καθεστως , εως και σημερα και να ειναι αυξημενες οι επιδοτησεις .
Η βαμβακοκαλλιεργεια ηταν εστιασμενη σε περιοχες απο αρχαιοτατων χρονων βασει κλιματικων συνθηκων , βασικα βοιωτια και συρο . Αργοτερα μπηκε και η θεσσαλια . Τα στρεμματα που καλλιεργουντουσαν ηταν σχετικα λιγα και τα λεφτα πολλα .
Ηταν ομως και ο πρωτος στοχος των λαμογιων Απο πανω προς τα κατω . Εννοω οτι την κομπινα δεν μπορω να την στησω εγω ο παραγωγος γιατι δεν εχω την γνωση την δυναμη και τα μεσα .
Να μην τα πολυλογουμε φτασαμε να δηλωνουμε 5000000 στρ .
Εχω ξαναγραψει για τον καθηγητη μου των θρησκευτικων που εκανε δηλωση 2000 επισης γνωριζω γυρολογο απο τα Βαγια με 1000 στρ και ταξιτζη απο εκει επισης με 2000 στρ και με στρ αποδοση 800 κιλα .
Βεβαια απο πισω τους ηταν και αλλοι εχω πει ποιοι τα χρηματα μοιραζοντουσαν σε πολλα κλημακια .
Η επιδοτηση δινοταν βασει κιλων οποτε αρχισαν να γινονται ψιχουλα . Τι σκεφτηκαν οι εγκεφαλοι αντι να συλλαβουν κανεναν και να περιοριστει το φαινομενο οριζοντια περικοπη σε ολους .
Οι μικροκαλλιεργητες που καταστρεφοντουσαν στραφηκαν στο ΚΚΕ και το κομμα περασε το συνθημα που ικανοποιουσε ολους και τους μικρους και τα λαμογια .
Αν θυμαμαι καλα γιατι εχω μια υπονοια οτι θα μπορουσε να ειναι και η ΝΔ που ηταν αντιπολυτευση .

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

όλα τα κιλά όλα τα λεφτά

Ξερεις τι σημαινε αυτο ; και γιατι το διεκδικούσαν οι αγροτες ;

Ακριβώς δεν θυμάμαι, αλλά επειδή έχω διαβάσει την ιστορία της ΚΑΠ, κάποια εποχή ήταν της μόδας οι ποσοστώσεις. Νομίζω ότι τότε ήταν το σύνθημα αυτό...

Αν έχει φυλάξει ο Σεττε το βιβλίο του πρώτου έτους Εισαγωγή στην Γεωπονία, μπορεί να ανεβάσει όλη την ιστορία της ΚΑΠ. Είναι αναλυτική και καλογραμμένη και μπορεί να μας εξηγήσει πολλά από τα Ευρωπαϊκά δεδομένα...

Καπιοι η καποιος φωτισμενος ανθρωπος στην αρχικη διαπραγματευση με τις βρυξελλες πετυχαν ωστε το βαμβακι επειδη ηταν το μοναδικο προιον στην ΕΟΚ να απολαμβανει ειδικο καθεστως , εως και σημερα και να ειναι αυξημενες οι επιδοτησεις .
Η βαμβακοκαλλιεργεια ηταν εστιασμενη σε περιοχες απο αρχαιοτατων χρονων βασει κλιματικων συνθηκων , βασικα βοιωτια και συρο . Αργοτερα μπηκε και η θεσσαλια . Τα στρεμματα που καλλιεργουντουσαν ηταν σχετικα λιγα και τα λεφτα πολλα .
Ηταν ομως και ο πρωτος στοχος των λαμογιων Απο πανω προς τα κατω . Εννοω οτι την κομπινα δεν μπορω να την στησω εγω ο παραγωγος γιατι δεν εχω την γνωση την δυναμη και τα μεσα .
Να μην τα πολυλογουμε φτασαμε να δηλωνουμε 5000000 στρ .
Εχω ξαναγραψει για τον καθηγητη μου των θρησκευτικων που εκανε δηλωση 2000 επισης γνωριζω γυρολογο απο τα Βαγια με 1000 στρ και ταξιτζη απο εκει επισης με 2000 στρ και με στρ αποδοση 800 κιλα .
Βεβαια απο πισω τους ηταν και αλλοι εχω πει ποιοι τα χρηματα μοιραζοντουσαν σε πολλα κλημακια .
Η επιδοτηση δινοταν βασει κιλων οποτε αρχισαν να γινονται ψιχουλα . Τι σκεφτηκαν οι εγκεφαλοι αντι να συλλαβουν κανεναν και να περιοριστει το φαινομενο οριζοντια περικοπη σε ολους .
Οι μικροκαλλιεργητες που καταστρεφοντουσαν στραφηκαν στο ΚΚΕ και το κομμα περασε το συνθημα που ικανοποιουσε ολους και τους μικρους και τα λαμογια .
Αν θυμαμαι καλα γιατι εχω μια υπονοια οτι θα μπορουσε να ειναι και η ΝΔ που ηταν αντιπολυτευση .

Στις μπίζνες δεν υπάρχει χρώμα αγαπητέ….δεν θυμάμαι και πως έλεγαν εκείνον τον αγροσυνδικαληστή του ΚΚΕ με τα 3000 στρέμματα…

@kkostask said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

αγροσυνδικαληστή του ΚΚΕ με τα 3000

λες για τον μπουτα?
υπερβολες, αλλιως γιατι στα γεραματα σχεδον να σκοτωθει το 18 με το τρακτερ οργωνοντας?