-
Τωρα είναι η εποχη των ειδικων του γουγλη. Εγω τετοιος ειδικος δεν ειμαι για αυτό και δε γραφω συχνα για το θεμα. Οπως δεν εγραφα για την μικρη Μαρία, το σκανδαλο Νοβαρτις και πολλά άλλα. Αλλοι έχουν την τιμητικη τους στις παπατζες. Αυτούς τους ξερει το φορουμ. Τους ξερει... λεμε τωρα. Ουτε ονομα δεν εχουν.
-
Το google και δη το παράρτημα της αναζήτησης science είναι μηχανή αναζήτησης που χργσιμοποιουν όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη! Μαζί φυσικά και με άλλες μηχανές αναζήτησης!
Όποιος δεν το γνωρίζει είτε είναι μεγάλης ηλικίας είτε απλά δεν σπούδασε!
Οπότε το googlarisma, δεν είναι πάντοτε κακό!
Εσυ όμως υβρίζεις του πραγματογνώμονες! Ποια η ειδικότητα σου που σου δίνει το θάρρος;
Ο συμψηφισμός γεγονότων και αποφάσεων της δικαιοσύνης με τα πορίσματα ειδικών τεχνικών είναι δείγμα σαλαμοποίησης της πραγματικότητας!
Αυτό είτε είναι επι σκοπού είτε λόγω αδυναμίας κριτικής σκέψης!
Βαριέμαι να ασχοληθώ!
-
@piliourits said in ΟΣΕ:
Επειδή ο φαηβερ είναι κατ επάγγελμα τεχνοκρατης, κι όχι ας πούμε παπάς, να βγάζει τα προς το ζην μέσω θρησκευτικής πίστης, θα έλεγε κανείς πως θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για τον ισχυρισμό ότι η φωτιά προήλθε από λάδι σιλικόνης.
Αλλά όχι!Όπως επίσης, θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ βίντεο για την ύπαρξη του οποίου ευχήθηκε ο Μητσοτάκης και ξαφνικά επανήλθε απ τα ΔΙΑΓΡΑΜΜΕΝΑ του σερβερ, θα είχε αυθεντικό timestamp κι όχι μηδενικά στα ψηφία ημερομηνίας και ώρας.
Αλλά όχι!Γιατί η Νέα Δημοκρατία είναι θρησκεία!
Και μ αυτά τα μυαλά, περιμένουμε ότι κάποτε, θα έχουμε τρένο στην Ελλάδα...
Οπότε αν κατάλαβα καλά σου αρέσει το πόρισμα του εοδασααμ αλλά όχι αυτό της αστυνομίας το οποίο το θεωρείς άκυρο. Ολόκληρη η ΕΛΑΣ δλδ έστησε πλεκτάνη για να βγάλει πλαστά βίντεο αληθινά και δεν μιλάει κανένας... Με αυτά και με αυτά, έχουμε συνομωσια στην οποία μετέχουν μερικοι δεκαδες η εκατονταδες νοματαιοι, πυροσβέστες, αστυνομικοί, δικαστικοί κλπ. Πολύ λογικό, δεν λέω, εσύ πιστεύεις δλδ οτι υπήρχε δεξαμενή 2.5 τόνων (ας πούμε ένα σμαρτακι σε διασταση) πάνω στην πρώτη πλατφόρμα και το μετέφεραν ανά την Ελλάδα αλλά το εσβησαν από τα βίντεο. Η ότι φόρτωσαν με μπιτονια όπως περιέγραψε ο @dstou αλλά ουδείς μπορεί να απαντήσει αυτά που αναρωτιέται...
Εγώ πιστεύω αυτό που είδαμε όλοι χωρίς αμφισβήτηση, ότι άνθρωποι του πρωθυπουργού πήγαν κι αλλοίωσαν το χώρο του εγκλήματος, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΠΕΡΑΝ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ ΤΙ ΣΥΝΕΒΕΙ.
Εσύ πιστεύεις ο,τι λέει η ΝΔ;
Ναι, η ΕΛΑΣ είναι ανέκδοτο, τα 8 στα 10 που δηλώνει είναι ψέματα και λάθη, σαν τον Κλουζώ του σινεμά, που τουλάχιστον είχε ειλικρινείς προθέσεις.
Το να πιστεύεις την Αστυνομία, καταργεί τη Δικαιοσύνη σαν έννοια, δεν χρειάζονται δικαστές και δικηγόροι αν η Αστυνομία είναι αξιόπιστο όργανο της αλήθειας.Αν πιστεύεις Εσύ κι όσοι το πιστεύουν, πως τα "έλαια σιλικόνης" έκαψαν τους ανθρώπους, δείξτε μας το μηχανισμό.
Αλλιώς είστε απλά Νεοδημοκράτες με ζήλο που συμμετέχετε, έστω κι άθελά σας, σε όσα σκιωδη έκανε το γραφείο του πρωθυπουργού.
-
@piliourits said in ΟΣΕ:
@piliourits said in ΟΣΕ:
Επειδή ο φαηβερ είναι κατ επάγγελμα τεχνοκρατης, κι όχι ας πούμε παπάς, να βγάζει τα προς το ζην μέσω θρησκευτικής πίστης, θα έλεγε κανείς πως θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για τον ισχυρισμό ότι η φωτιά προήλθε από λάδι σιλικόνης.
Αλλά όχι!Όπως επίσης, θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ βίντεο για την ύπαρξη του οποίου ευχήθηκε ο Μητσοτάκης και ξαφνικά επανήλθε απ τα ΔΙΑΓΡΑΜΜΕΝΑ του σερβερ, θα είχε αυθεντικό timestamp κι όχι μηδενικά στα ψηφία ημερομηνίας και ώρας.
Αλλά όχι!Γιατί η Νέα Δημοκρατία είναι θρησκεία!
Και μ αυτά τα μυαλά, περιμένουμε ότι κάποτε, θα έχουμε τρένο στην Ελλάδα...
Οπότε αν κατάλαβα καλά σου αρέσει το πόρισμα του εοδασααμ αλλά όχι αυτό της αστυνομίας το οποίο το θεωρείς άκυρο. Ολόκληρη η ΕΛΑΣ δλδ έστησε πλεκτάνη για να βγάλει πλαστά βίντεο αληθινά και δεν μιλάει κανένας... Με αυτά και με αυτά, έχουμε συνομωσια στην οποία μετέχουν μερικοι δεκαδες η εκατονταδες νοματαιοι, πυροσβέστες, αστυνομικοί, δικαστικοί κλπ. Πολύ λογικό, δεν λέω, εσύ πιστεύεις δλδ οτι υπήρχε δεξαμενή 2.5 τόνων (ας πούμε ένα σμαρτακι σε διασταση) πάνω στην πρώτη πλατφόρμα και το μετέφεραν ανά την Ελλάδα αλλά το εσβησαν από τα βίντεο. Η ότι φόρτωσαν με μπιτονια όπως περιέγραψε ο @dstou αλλά ουδείς μπορεί να απαντήσει αυτά που αναρωτιέται...
Εγώ πιστεύω αυτό που είδαμε όλοι χωρίς αμφισβήτηση, ότι άνθρωποι του πρωθυπουργού πήγαν κι αλλοίωσαν το χώρο του εγκλήματος, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΠΕΡΑΝ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ ΤΙ ΣΥΝΕΒΕΙ.
Εσύ πιστεύεις ο,τι λέει η ΝΔ;
Ναι, η ΕΛΑΣ είναι ανέκδοτο, τα 8 στα 10 που δηλώνει είναι ψέματα και λάθη, σαν τον Κλουζώ του σινεμά, που τουλάχιστον είχε ειλικρινείς προθέσεις.
Το να πιστεύεις την Αστυνομία, καταργεί τη Δικαιοσύνη σαν έννοια, δεν χρειάζονται δικαστές και δικηγόροι αν η Αστυνομία είναι αξιόπιστο όργανο της αλήθειας.Αν πιστεύεις Εσύ κι όσοι το πιστεύουν, πως τα "έλαια σιλικόνης" έκαψαν τους ανθρώπους, δείξτε μας το μηχανισμό.
Αλλιώς είστε απλά Νεοδημοκράτες με ζήλο που συμμετέχετε, έστω κι άθελά σας, σε όσα σκιωδη έκανε το γραφείο του πρωθυπουργού.
Έχεις περάσει σε άλλο επίπεδο. Δλδ όλη η αστυνομία αποτελείται από νδκρατες, δεν υπάρχει δείγμα πασοκου η συριζαιου η οτιδηποτε αλλο, όλοι έχουν μεταξύ τους αγαθες σχεσεις και ίδια συμφέροντα οπότε ποιος να καρφώσει αλλον για το ότι γίνεται μια τετοια χειραγώγηση πορισματος...
Επίσης τα δικαστήρια δικάζουν βάση της γκλάβα τους και όχι βάση αποδεικτικών στοιχείων της αστυνομίας... Θα λέει δλδ ο βελοπουλος ότι είχε το τρένο 10 τόνους ξυλολιο, θα υπάρχει η γνωμοδότηση για τα βίντεο και θα ακούσει το δικαστήριο τον βελοπουλο. Να αποδειχθεί οτι είναι λάθος το πόρισμα της αστυνομίας, εκεί μάλιστα, φαντάζομαι ότι όσοι έχουν αντίθετη άποψη θα το προσβάλουν νομικά.
Και τέλος, πρέπει να αποδείξει κάποιος πως έκαψαν τα ελαια σιλικόνης τον κόσμο και όχι αυτός που πιστεύει σε παράνομα ξυλολια να αποδείξει επακριβως ποσα ηταν, που και πως φορτώθηκαν. Δλδ ελαια η ξυλολιο, αλλη πιθανοτητα δεν υπαρχει; Το ότι υπάρχει συνομιλία του οδηγού με σταθμάρχη που τον ρωτάει που πηγαίνει με τα τρία πρώτα βαγόνια άδεια το έχεις ακούσει; Πιασμαν κι αυτός, στο κόλπο, ήξερε ότι θα γίνει τράκα και θολωνε τα νερά. -
This post is deleted! -
Το ξυλόλιο μαζί με τα υπόλοιπα βρέθηκαν σε τεράστιο βαθμό από ότι το συνηθες στο σημείο του δυστυχήματος! Ελάχιστη όπως λένε οι πραγματογνώμονες των οικογενειών ποσότητα ελαιών κάηκε αφήνοντας την χαρακτηριστική πούδρα! Ενώ τα ξυλολια ήταν παντού εκτός από το έδαφος, όπως σε επιφάνειες και διάφορα σημεία του συρμού στα οποία λένε πως τα εντόπισαν μετά τόσο καιρό!
Υπάρχει και ένας μηχανολόγος μηχανικός στον δημόσιο διάλογο που ανέφερε πως τα έλαια παράγουν ως κατάλοιπα και ξυλόλιο!
-
Νομίζω ότι δεν ξέρεις ποια είναι η δουλειά της ΕΛ.ΑΣ, τους μπερδεύεις με τους κινηματογραφικούς ντετέκτιβ που σε πείσμα των κακών της ταινίας, λύνουν το μυστήριο.
-
Η εμπορική κυκλοφορία από τον Πειραιά προς την Κεντρική Ευρώπη, είναι κυρίως εισαγόμενα κινέζικα προϊόντα, οπότε είναι σύνηθες να επιστρέφουν άδειες πλατφόρμες, αφού από Κεντρική Ευρώπη προς τα εδώ υπάρχουν πολύ λιγότερα φορτία.
-
-
Η εμπορική αμαξοστοιχία είχε στο τέλος της 5 ολόκληρα άδεια container. Αλλά φαίνεται ότι οι λαθρέμποροι (μικροί παίκτες, για να μην κάνουν τη δουλειά με ένα απλό επικαθήμενο βυτιοφόρο που χωράει 20-40 τόνους υγρά καύσιμα) έκρυψαν 2 έως 5 κάποιοι λένε και 15 τόνους καυσίμου είτε μεταξύ των λαμαρινών των 3 βαγονιών-πλατφορμών είτε σε μυστικές κρύπτες κάτω από τις πλατφόρμες είτε στο (άδειο) πίσω κόκπιτ της 2ης μηχανής (που βρέθηκε σε κομματάκια μεν χωρίς ίχνη καύσης δε) σε βαρέλια ή τενεκέδες.
-
Σύμφωνα με την ΕΛΑΣ, τα 3 βίντεο είχαν digital watermark (κάτι σαν τα CRC στα ΑΦΜ) που βεβαιώνει τη γνησιότητά τους.
-
-
-
Η μόνη μηχανή με άθικτους μετασχηματιστές ήταν η 2η της εμπορικής. Οι μετασχηματιστές της μηχανής της επιβατικής και της 1ης μηχανής της εμπορικής διαλύθηκαν από τη σύγκρουση και τη φωτιά (υπάρχουν σχετικές φωτογραφίες στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ)
-
Το να λέμε ότι οι μηχανές είναι "επικίνδυνες" επειδή διαλύθηκαν και πήραν φωτιά σε μετωπική σύγκρουση με 150 + 100 χλμ/ώρα είναι σα να λέμε ότι τα αεροπλάνα δεν πρέπει να διαλύονται και να παίρνουν φωτιά σε πρόσκρουση στο έδαφος: δεν έχουν σχεδιασθεί για κάτι τέτοιο.
-
-
-
Η μόνη μηχανή με άθικτους μετασχηματιστές ήταν η 2η της εμπορικής. Οι μετασχηματιστές της μηχανής της επιβατικής και της 1ης μηχανής της εμπορικής διαλύθηκαν από τη σύγκρουση και τη φωτιά (υπάρχουν σχετικές φωτογραφίες στο πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ)
-
Το να λέμε ότι οι μηχανές είναι "επικίνδυνες" επειδή διαλύθηκαν και πήραν φωτιά σε μετωπική σύγκρουση με 150 + 100 χλμ/ώρα είναι σα να λέμε ότι τα αεροπλάνα δεν πρέπει να διαλύονται και να παίρνουν φωτιά σε πρόσκρουση στο έδαφος: δεν έχουν σχεδιασθεί για κάτι τέτοιο.
Ετσι ακριβώς το έγραψα και εγώ γιατί ακούστηκαν πολλές ανοησίες για τις μηχανές, όταν στα αμάξια έχουμε κρας τέστ σε ταχύτητες πόλης και όχι σε συγκρούσεις αυτοκινητοδρόμου.
Είδαμε τι έγινε σήμερα στην Εγνατία.
-
-
τελικα οι κουλις λοβερς γινανε και χημικοι μηχανικοι και μηχανολογοι μηχανικοι και φυσικα πραγματογνωμονες
αλλωστε τα πορισματα εχουν και τιμουλαμηδεν εξηντα παιδια ή παραπανω?
-
- Σύμφωνα με την ΕΛΑΣ, τα 3 βίντεο είχαν digital watermark (κάτι σαν τα CRC στα ΑΦΜ) που βεβαιώνει τη γνησιότητά τους.
Σύμφωνα με αυτόν έχουν digital watermark από τον αποθηκευτικό χώρο του server στο περίφημο στικάκι. Όχι από τα καταγραφικά της εταιρίας. Δηλαδή εάν καταλαβαίνω σωστά είναι αυθεντικά μεν αλλά ως προς το ότι προέρχονται από τον έναν δίσκο της εταιρίας στο στικάκι που δόθηκε στη δημοσιότητα. Δηλαδή επιβεβαιώνει η έρευνα ότι είναι τα ίδια βίντεο με αυτά που βρίσκονται σε έναν αποθηκευτικό χώρο της εταιρίας. Λογικά και σύμφωνα με αυτόν θα έπρεπε ως αρχεία να περιέχουν όλα τα μεταδεδομένα ή όπως αλλιώς τα λένε, αλλά μάλλον δεν τα έχουν.
Τώρα αν ισχύει αυτό που λέει ή όχι, μονάχα ένας ειδικός είναι σε θέση να μας πει.
Δεν έχω ιδέα από τέτοιες τεχνολογίες.
-
Σύμφωνα με τον κατασκευαστή των καμερών (HIKvision) https://www.hikvision.com/content/dam/hikvision/ca/bulletin/technical-bulletin/technical-article/tb_digital_watermark_011116na.pdf το digital watermark παράγεται από την ΚΑΜΕΡΑ και εντάσσεται στα I-frames του MP4 stream και αποθηκεύεται ως έχει σε οποιαδήποτε αποθηκευτικό μέσο (πχ. στο καταγραφικό (NVR), σε στικάκι όπου αντιγράφεται το video κτλ.). ΔΕΝ αλλάζει από το καταγραφικό ή αν το βίντεο αποθηκευτεί σε άλλο μέσο, είναι ας πούμε ιδιότητα του βίντεο και όχι του αρχείου.
Ο αλγόριθμος που το παράγει είναι γνωστός μόνο στον κατασκευαστή της κάμερας και περιλαμβάνει παραμέτρους όπως το ID της κάμερας, την ημερομηνία/ώρα κτλ. αλλά και σχετικές με το ίδιο το βίντεο.
Η ουσία είναι ότι αν πάει κάποιος να πειράξει το βίντεο τότε το watermark που υπολογίζεται κατά την αναπαραγωγή του βίντεο δεν θα συμπίπτει πλέον με το αποθηκευμένο στα I-frames --> το βίντεο έχει πειραχθεί. Επίσης αν πάει κάποιος να πειράξει το αποθηκευμένο στα I-frames μη γνωρίζοντας τον αλγόριθμο παραγωγής του πάλι θα είναι προφανές ότι έχει πειραχθεί.
Με λίγα λόγια είναι κάτι σαν "ψηφιακή υπογραφή" της κάμερας στο βίντεο που παρήχθη.Με επαρκή γνώση (σίγουρα με inside information από τον κατασκευαστή και προχωρημένες γνώσεις επεξεργασίας βίντεο) ίσως μπορεί κάποιος να το πειράξει χωρίς να γίνει αντιληπτός.
Δεν ξέρω τι εννοεί με τα "μεταδεδομένα" ο κ. Παπαδάκης, πάντως το digital watermark είναι και αυτό μεταδεδομένο και υπάρχει. Ας βγάλει ένα πόρισμα όπως έβγαλε η ΕΛΑΣ να το διαβάσουμε.
-
Τι να σου πω δεν γνωρίζω! Αυτός λεει πως ο χρόνος των metadata είναι μηδενικά! Μάλλον δεν θα έπρεπε να ναι!
Και πάλι δεν γνωρίζω τι θα έπρεπε να ναι
Όντως θα πρέπει να το πουν επισήμως με μια μελέτη και ενα τελικό πόρισμα! Αλλά δεν ξέρω εάν έχουν διαθέσιμο χρόνο γιατί υποτίθεται τελειώνουν οι καταθέσεις και κλείνει η δικογραφία οπότε και να παρουσιάσουν κάτι αργότερα ίσως δεν ληφθεί υπόψιν στο δικαστήριο!
Και αυτό θα μας το πει ένας νομικός!
-
στα format specs των mp4 προβλεπεται η αποθηκευση metadata, δηλαδη πληροφοριων ασχετων με την εικονα. πχ ενα dvr αυτοκινητου ακομη και σχετικα μετριας ποιοτητας αποθηκευει την πληροφορια του gps μεσα στο mp4 η οποια ειναι ανακτησιμη και μαλιστα πολυ ευκολα.
αλλα καποιοι δεξουληδες γινανε τεχνικαραδες και ξηγανε το εγκλημα με ορους 'φταιει ο σταθμαρχης'
για την ταμπακιερα και τους ενοχους κατι? ετσι, μια δηλωσις? αν εξαιρεσεις τον σαλονικιο οι αλλοι περα βρεχει, τραινα συγκρουστηκανε, τα παιδια μας σκοτωθηκαν, αλλα σαρανταενατακατω. -
Ναι, φταίει ο σταθμάρχης.
Τα τρένα για έναν αιώνα πηγαίνανε σε μονή γραμμή, αλλά οι σταθμάρχες ήξεραν που ήταν. Καμιά φορά μόνο από μηχανικά κουδουνάκια που χτυπούσαν όταν περνούσε το τρένο από τα κλειδιά. Αλλιώς από τηλεγραφήματα που στέλνονταν χειροκίνητα όταν το τρένο περνούσε από τον σταθμό.
Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε προσωπικό που δεν ξέρει που είναι γυρισμένα τα κλειδιά, να διαβάσει τα τηλεγραφήματα, να καταλάβει τα φωτάκια στην κονσόλο, να συννενοηθεί στο κινητό, και δεν ξέρει καν που είναι τα τρένα, και ούτε ποια τρένα είναι.Το ότι έγινε το ατύχημα δεν έχει σχέση με υδρογονάνθρακες, παράνομο φορτίο, κλπ. Όλα αυτά απλά αποσπούν το ενδιαφέρον την πραγματικότητα: την πλήρη ανοργανωσιά ενός δημόσιου οργανισμού με την κάλυψη της κυβέρνησης.
-
-
Ναι, φταίει ο σταθμάρχης.
Τα τρένα για έναν αιώνα πηγαίνανε σε μονή γραμμή, αλλά οι σταθμάρχες ήξεραν που ήταν. Καμιά φορά μόνο από μηχανικά κουδουνάκια που χτυπούσαν όταν περνούσε το τρένο από τα κλειδιά. Αλλιώς από τηλεγραφήματα που στέλνονταν χειροκίνητα όταν το τρένο περνούσε από τον σταθμό.
Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε προσωπικό που δεν ξέρει που είναι γυρισμένα τα κλειδιά, να διαβάσει τα τηλεγραφήματα, να καταλάβει τα φωτάκια στην κονσόλο, να συννενοηθεί στο κινητό, και δεν ξέρει καν που είναι τα τρένα, και ούτε ποια τρένα είναι.Το ότι έγινε το ατύχημα δεν έχει σχέση με υδρογονάνθρακες, παράνομο φορτίο, κλπ. Όλα αυτά απλά αποσπούν το ενδιαφέρον την πραγματικότητα: την πλήρη ανοργανωσιά ενός δημόσιου οργανισμού με την κάλυψη της κυβέρνησης.
Πρωταρχικό γεγονός το δυστύχημα το οποίο αποδεικνύεται ότι ειναι έως και έγκλημα λόγω παραλείψεων με ενδεχόμενο δόλο!
Δεύτερο γεγονός η πυροσφαιρα και μετέπειτα φωτιά που έκαψε και δηλητηρίασε έως και 30 άτομα, όπως λένε, από τα 57 θύματα!
-
Ναι, φταίει ο σταθμάρχης.
Τα τρένα για έναν αιώνα πηγαίνανε σε μονή γραμμή, αλλά οι σταθμάρχες ήξεραν που ήταν. Καμιά φορά μόνο από μηχανικά κουδουνάκια που χτυπούσαν όταν περνούσε το τρένο από τα κλειδιά. Αλλιώς από τηλεγραφήματα που στέλνονταν χειροκίνητα όταν το τρένο περνούσε από τον σταθμό.
Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε προσωπικό που δεν ξέρει που είναι γυρισμένα τα κλειδιά, να διαβάσει τα τηλεγραφήματα, να καταλάβει τα φωτάκια στην κονσόλο, να συννενοηθεί στο κινητό, και δεν ξέρει καν που είναι τα τρένα, και ούτε ποια τρένα είναι.Το ότι έγινε το ατύχημα δεν έχει σχέση με υδρογονάνθρακες, παράνομο φορτίο, κλπ. Όλα αυτά απλά αποσπούν το ενδιαφέρον την πραγματικότητα: την πλήρη ανοργανωσιά ενός δημόσιου οργανισμού με την κάλυψη της κυβέρνησης.
Και της τωρινής και των προηγούμενων, οπότε όποιος πάει να γλυτώσει κόμμα από την συμμορία που είναι όλα, είναι μέρος του προβλήματος.
ΟΣΕ