-
@pgp737ng said in ΟΣΕ:
Είναι ακριβώς όπως τα λέμε…. ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ που για να μπορέσουν να πουλήσουν τηλεθέαση, λένε ότι βλακεία μπορούν!
Ο τρόμος, το ψέμα, η ίντριγκα, ο εκβιασμός, και η παράνοια κρατούν ακόμα καλά στην τηλεόραση.Δεν νομιζω οτι ειναι ακριβες αυτο. Φυσικα με το χειροκινητο συστημα μπορει να δουλευουν τα τραινα και δεν θα γινει καποιο ατυχημα εφοσων αυτοι που δινουν εντολες ειναι συγκεντρωμενοι και κανουν καλα την δουλεια τους.
Αλλα οταν σε εναν κλειστο αυτοκινητοδρομο εχεις παντου καμερες ωστε να μπορεις να εντοπισεις ενα αυτοκινητο που παει στο αντιθετο ρευμα θα πρεπει να εχεις τουλαχιστον GPS σε ολα τα τραινα ωστε να ξερεις που βρισκοντε σε καθε στιγμη και αν καποιο βγηκε σε λαθος γραμμη. Οσο δεν υπαρχει κατι τετοιο θα υπαρχει παντα ο κινδυνος του ανθρωπινου λαθους.
-
Το GPS μπορεί να σού δώσει ακρίβεια 1-2 μέτρων ώστε να ξέρουμε σε ποια γραμμή είναι ; Δεν νομίζω.
-
Γιατί να μην μπορεί το gps ; ακρίβεια σε χιλιοστά μπορεί να δώσει, δε θα είναι ένα απλό σύστημα σαν αυτά των αυτοκινήτων. Έτσι όπως το φαντάζομαι εγώ θα μπορούσε να δημιουργηθεί ένας τοπικός εξαρτημένος κάνναβος με σχετικά πυκνά σημεία "σταθερών" πομπών- δεκτών , τα οποία όσο πιο πυκνά είναι , τόσο θα μειώνουν το σφάλμα.
Εδώ τα καλά μηχανήματα μηχανικών δίνουν ακρίβεια ακόμα και εκτός δικτύου και με άσχημες καιρικές συνθήκες, το μόνο δύσκολο ( φαντάζομαι ) , θα ήταν η ταχύτητα , αλλά θα λύνονταν (φαντάζομαι) με τα σταθερά του καννάβου . -
Δεν χρειάζεται ακρίβεια.
Απλά να ξέρουν τη φορά κατεύθυνσης.Απ το τίποτα, απλά αν έβλεπαν τη μετακίνηση ενός τηλεφώνου που βρίσκεται στη μηχανή, είναι αρκετό.
Δεν λέμε να βάλουν κεραίες και πομποδέκτες, γιατί αυτο είναι "διαστημική τεχνολογία" για τον ΟΣΕ και θα οδηγούσε σε Εργολαβίες, Απλά να δίνανε από μια προπληρωμένη data SIM στους μηχανοδηγους... -
Κι αν βλεπεις την φορα κινησης τι θα κσταλαβεις; Σε ποια γραμμη ειναι ο ενας, σε ποια ο αλλος;
Το τρεχον εμπορικο gps εχει ακριβεια 3-5 μετρα, γι αυτο και στο αμαξι αμα μπαινεις σε παραλληλο παραδρομο στην αρχη εισαι στο περιπου.
Νομιζω οτι τα αντιστοιχα συστηματα στα τραινα εχουν ολα αισθητηρες στις γραμμες. -
@piliourits said in ΟΣΕ:
Δεν χρειάζεται ακρίβεια.
Απλά να ξέρουν τη φορά κατεύθυνσης.Απ το τίποτα, απλά αν έβλεπαν τη μετακίνηση ενός τηλεφώνου που βρίσκεται στη μηχανή, είναι αρκετό.
Δεν λέμε να βάλουν κεραίες και πομποδέκτες, γιατί αυτο είναι "διαστημική τεχνολογία" για τον ΟΣΕ και θα οδηγούσε σε Εργολαβίες, Απλά να δίνανε από μια προπληρωμένη data SIM στους μηχανοδηγους...Νομίζω ότι οι γραμμές ανόδου και καθόδου δεν εναλλάσσονται. Αν είναι έτσι, καμία data sim δεν χρειάζονται οι μηχανοδηγοί. Ξέρουν π.χ. ότι όταν ανεβαίνουν από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη η γραμμή ανόδου, στην οποία πρέπει να βρίσκονται, είναι εκ δεξιών τους, οπότε πρέπει να βλέπουν τη γραμμή καθόδου στα αριστερά τους. Αν δεν την βλέπουν στα αριστερά τους, καταλαβαίνουν ότι είναι σε κάθε γραμμή. Δεν χρειάζονται καμία βοήθεια για να ξέρουν σε ποια γραμμή είναι.
-
Οι μηχανοδηγοι ξέρουν για τον εαυτό τους, όχι τους υπόλοιπους, και οι Σταθμάρχες δεν έχουν εποπτεία του που βρίσκονται πραγματικά.
Η ακρίβεια των gps ήταν πολύ μικρή για τις συσκευές που είχαμε πριν χρόνια, πλέον σε συνδυασμό με την ακριβή χαρτογράφηση και τον συνδυασμό πολλών δορυφόρων και συστημάτων, μπορεί να καταλάβει η εφαρμογή και τη λωρίδα κυκλοφορίας, είναι θέμα λογισμικού εφόσον υπάρχει χαραγμένη πορεία. Παράδειγμα ότι σε κατευθύνει σωστά ακόμη και πεζό μέσα στην πόλη.
Τέλος πάντων, δεν πρόκειται περι επιχειρηματολογιας ότι αυτή είναι η ενδεδειγμένη λύση, αλλά πως ακόμη και μπακαλίστικοι τρόποι υπάρχουν να μην πηγαίνουν τελείως στα τυφλά, εφόσον δεν ενεργοποιούν το ενδεδειγμένο υπάρχον σύστημα και σκοπός του σχολιασμού είναι να συνειδητοποιήσουμε σε ποιο βαθμό έφτασε η αδιαφορία των διοικούντων, από τους τοπικούς Προϊστάμενους μέχρι τον Υπουργό και τις αρμόδιες Αρχές. -
Μέχρι να κλειδώσει το D-GPS για να έχεις ακρίβεια εκατοστών, το τρένο θα είναι 100 μέτρα πιο πέρα. Απλά δεν γίνεται αυτό. Το σύστημα ασφαλείας είναι πάνω στις ράγες σε όλο τον κόσμο. Και κλέβουν τις καλωδιώσεις του όλη την ώρα (ακόμα και στη Γαλλία).
-
@tgd said in ΟΣΕ:
Και κλέβουν τις καλωδιώσεις του όλη την ώρα (ακόμα και στη Γαλλία).Αλλού το έχουν τερματίσει έχοντας κασταστρέψει ολοσχερώς το δίκτυο.
South Africa's railways: How thieves have destroyed the network
https://www.bbc.com/news/world-africa-60202570 -
Γιατί να μην μπορεί το gps ; ακρίβεια σε χιλιοστά μπορεί να δώσει, δε θα είναι ένα απλό σύστημα σαν αυτά των αυτοκινήτων. Έτσι όπως το φαντάζομαι εγώ θα μπορούσε να δημιουργηθεί ένας τοπικός εξαρτημένος κάνναβος με σχετικά πυκνά σημεία "σταθερών" πομπών- δεκτών , τα οποία όσο πιο πυκνά είναι , τόσο θα μειώνουν το σφάλμα.
Εδώ τα καλά μηχανήματα μηχανικών δίνουν ακρίβεια ακόμα και εκτός δικτύου και με άσχημες καιρικές συνθήκες, το μόνο δύσκολο ( φαντάζομαι ) , θα ήταν η ταχύτητα , αλλά θα λύνονταν (φαντάζομαι) με τα σταθερά του καννάβου .Με τοπικούς υποσταθμούς RTK θα μπορούσαν να έχουν ακρίβεια έως 4-5cm σε απόσταση έως 30χλμ από τον εκάστοτε υποσταθμό (σε λιγότερα χλμ πέφτει και η απόκλιση), αυτό όμως προϋποθέτει και καλό δίκτυο κινητής γιατί αλλιώς το router του GPS δε θα μπορεί να συνδεθεί στον υποσταθμό.
Τα μηχανήματα των μηχανικών δίνουν ακρίβεια γιατί συνδέονται σε υποσταθμούς RTK εντός των 30χλμ (υπάρχουν κάμποσοι τοπογραφικοί σχεδόν σε όλη την Ελλάδα) ή έχουν δικό τους φορητό RTK και στήνουν το τοπικό δίκτυο μέχρι και με 0-2mm απόκλιση.
Το να γίνει αυτό στα τραίνα πχ είναι πάρα πολύ κοστοβόρο γιατί οι επίγειοι σταθμοί RΤΚ κοστίζουν από 10k € και πάνω (υπάρχουν και κινέζικοι στα μισά αλλά με αμφίβολη αξιοπιστία), επίσης θέλουν συντήρηση, επίβλεψη και σίγουρα δυνατότητα άμεσης επιδιόρθωσης (αν κάποιος σταθμός πέσει πρέπει κάποιος άμεσα να τον επανεκκινήσει). Όλα αυτά όμως όπως είπα και πριν εφόσον το δίκτυο κινητής είναι ικανοποιητικό κάτι που δε νομίζω να ισχύει σε πολλά σημεία από τα οποία περνούν τα τραίνα άρα πάει άπατη αυτή η λύση.
Υπάρχει και δορυφορική διόρθωση GPS σε ακρίβειες κάτω των 10cm που δεν χρειάζεται κάτι επίγειο σε εξοπλισμό αλλά δεν ξέρω τι συσκευές χρειάζονται για κάτι τέτοιο. Ένας απλός tracker σίγουρα δε το κάνει και πάλι μιλάμε όμως για μεγάλα κόστη. -
Και γιατί να μην βάλουν αισθητήρες στις ράγες κάθε λίγα χιλιόμετρα ?
-
-
Το θέμα είναι ότι πλέον αντί για το σύστημα πρώτης γενιάς που δεν βάλαμε, άρχισε να μπαίνει το τρίτης γενιάς που δεν χρειάζεται καλώδιο δίπλα στην γραμμή που το κλέβουν...
Από την άλλη μάθαμε ότι ο έμπειρος μηχανοδηγός έστειλε μνμ στον σταθμάρχη, αν είναι σωστά στην γραμμή καθόδου.
Ο σταθμάρχης δεν απάντησε, προφανώς έλλειπε από το πόστο του.
Ισως ισχύουν ότι είχε πάει δίπλα στο καφέ και είχαν αποκριάτικη γιορτή.Από ότι είδα την ώρα, το τρένο πρέπει να είχε γύρω στην 1 ώρα καθυστέρηση, αποτέλεσμα του προβλήματος με το κομμένο καλώδιο στον Παλαιοφάρσαλο, που δημιούργησε πρόβλημα σε 2 τρένα πριν.
Δεν ξέρω αν υπήρχε προαστιακός που θα έφευγε από Λάρισα για Θεσσαλονίκη μετά, ίσως ο σταθμάρχης να μην είχε δει ότι έρχεται και εμπορικό, οπότε αν ήταν η τελευταία κίνηση αυτή του σταθμού, μπορεί να θεώρησε ότι μπορούσε να την κοπανήσει.
Αλλωστε ή έλλειψη εμπειρίας του, δεν θα του έλεγε να φυλάγεται.
Εν τω μεταξύ ακούγεται ότι έκανε λάθος και νωρίτερα την ίδια μέρα χωρίς συνέπειες.
Γενικά το πρόβλημα είναι ότι αν έχουμε έναν τρελό, χαπακωμένο ή μεθυσμένο σταθμάρχη, δεν υπάρχει τρόπος προστασίας και αυτό είναι το πρόβλημα που πρέπει να λυθεί.
-
-
Σε συνέντευξη απαντάει ο Βαρουφάκης σε ερωτήσεις του Χατζηνικολάου, και λέει πως ο "ιδιώτης", δηλαδή η Κρατική Εταιρεία Τρένων της Ιταλίας, είναι πτωχευμένη και υπάρχει μόνο χάρη στα δάνεια του Ιταλικού Δημοσίου και ότι επιβλήθηκε απ την Τρόικα για την εξαγορά.
Αφήνοντας να εννοηθεί πως ο ΟΣΕ έγινε όχημα χρηματοδότησης της για να διασωθεί, και δεν είναι σε θέση να κάνει καμία σοβαρή επένδυση στην Ελλάδα.
-
Γυρνούσα σπίτι σήμερα και είδα κάμερες στημένες έξω από το νοσοκομείο του Βόλου. Απόρησα. Και μου είπαν ότι:
- Κανονικά η βάρδια στη Λάρισα έχει δύο σταθμάρχες κι ο ένας την είχε κοπανήσει.
- Ο προϊστάμενός τους αξημέρωτα το επόμενο πρωί πήρε αναρρωτική άδεια ενός μήνα και εξαφανίστηκε.
- Ο γιατρός που υπέγραψε την άδεια είναι στον Βόλο και ισχυρίζεται ότι εξέτασε τον προϊστάμενο των σταθμαρχών.
- Αλλά τον νοσοκομείο τον άδειασε λέγοντας ότι δεν φαίνεται κανένας ασθενής με αυτό το όνομα να έχει παρουσιαστεί στα επείγοντα ή στα τακτικά ιατρεία.
Θα δούμε πολλά ακόμα από αυτή την ιστορία. Κατά τα άλλα ένας καθηγητής του πανεπιστημίου έψαχνε την ίδια ώρα οδηγό για να πάει στην κηδεία μιας φοιτήτριάς του στη Θεσσαλονίκη...
-
@piliourits said in ΟΣΕ:
Σε συνέντευξη απαντάει ο Βαρουφάκης σε ερωτήσεις του Χατζηνικολάου, και λέει πως ο "ιδιώτης", δηλαδή η Κρατική Εταιρεία Τρένων της Ιταλίας, είναι πτωχευμένη και υπάρχει μόνο χάρη στα δάνεια του Ιταλικού Δημοσίου και ότι επιβλήθηκε απ την Τρόικα για την εξαγορά.
Αφήνοντας να εννοηθεί πως ο ΟΣΕ έγινε όχημα χρηματοδότησης της για να διασωθεί, και δεν είναι σε θέση να κάνει καμία σοβαρή επένδυση στην Ελλάδα.
Χτύπησε ρεκόρ μαλακίας ο μπαρουφάκης...
Οι Ιταλοί έχουν παρουσία σε πολλές χώρες της Ευρώπης και επεκτείνονται συνεχώς, ενώ η βιομηχανία τρένων τους, βγάζει καινούργια συνέχεια.
-
@pgp737ng said in ΟΣΕ:
Ρε παιδιά ….
Αν γινόταν κάστινγκ για το ηλίθιος και ο πανηλίθιος, ο μπαρουφακης ποιον από τους 2 ρόλους θα κέρδιζε?
Πάντα, από την εποχή που τον μάθαμε λέει π@π@ριε$. Γι αυτό και μας έχωσε πιο βαθιά σε μνημόνια και ύφεση.Πες το ψέματα.
Ο Μπαρουφάκης τα φταίει!Ενώ αν είχε περάσει το μεηλ Χαρδουβελη, τώρα όλη η Ελλάδα θα ήταν Μονακό, όχι μόνο ο Βόλος... Να τα θυμόμαστε κι αυτά!
-
Όχι δεν φταίει, Κυβερνούσαν άλλοι. Ποιοι άλλοι; Ε, οι "άλλοι", βρείτε τους.
Δεν γνωρίζω αν λέει και εδώ "μπαρούφες", ωστόσο μου φαίνεται λίγο περίεργο με 50 εκ τον χρόνο να "σώζουμε" την ιταλική εταιρία τραίνων... Είχα την εντύπωση ότι τα μεγέθη της είναι πολύ μεγαλύτερα, αυτά μου φαίνονται peanuts.
-
Ο Γιατρός του Βώλου που είναι υποψήφιος βουλευτής με το πασοκ και υπογράφει ψεύτικα πιστοποιητικά, υποφέρει από το μέιλ Χαρδούβελη
ΟΣΕ
