@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Καταρχάς με το να αναφέρεται κανείς σε πολιτική συζήτηση με όρους δεξιάς και αριστερά μονότονα δείχνει διπολική διαταραχή και όχι πολιτισμό.

Δεν υπάρχει δεξιά και αριστερά σε πολλά θέματα;

Δηλαδή εάν εσύ ζητάς ιδιωτικό ανταγωνισμό στα αγαθά και ο άλλος δημόσια διαχείριση τους δεν είναι μια βασική ιδεοπολιτικη διάφορα μεταξύ δεξιάς και αριστεράς;

Υπάρχει ειδικά εδώ στην Ελλάδα. Στην Ευρώπη έχουν συγκλίνει στα βασικά και για αυτό γίνονται κυβερνήσεις συνεργασίας. Επίσης η αντιπολίτευση δεν είναι στείρα και υποκριτική αλλά ειλικρινής στο ότι όλες οι ηγεσίες θα φορολογήσουν τους πολίτες.

Μόνο εδώ πιστεύει ο κόσμος ή μάλλον εύχεται ότι με αριστεριζουσες κυβερνήσεις θα απαλλαγεί από φόρους ή θα τους πληρώσουν καθολικά οι πλουσιότεροι. Αυτά είναι παραμύθια και ανεφάρμοστα.

Ρόλος της κάθε σοβαρής ηγεσίας είναι να εφαρμόζει δίκαιο προοδευτικό φορολογικό και όχι να κουνιέται αριστερά και δεξιά για επανεκλογή.

Και όμως η προοδευτική φορολόγηση δεν είναι πρόταγμα της δεξιάς. Η δεξιά πιστεύει στην οικονομία του trickle down economics.

Η προοδευτική φορολόγηση είναι πρόταγμα των κεντροαριστερών αντιλήψεων και έχει καθιερωθεί σε πολλές χώρες.

Όσον αφορά, την κατάσταση στην Ευρώπη όχι μονάχα υπάρχουν ιδεολογικές διαφορές αλλά είναι και υπερβολικά ευδιάκριτες ιδιαίτερα αυτήν την περίοδο. Η μοναδική περίοδο μιας καπως σύγκλισης ήταν στα μέσα του 90 με αρχές του 2000. Στην σημερινή εποχή ξανά ενισχύονται οι ιδεολογικές διαφορές και η πολιτική ομοιάζει με την εποχή του 60

Η κυβερνήσεις συνεργασίας είναι αποτέλεσμα πίεσης του πολιτικού συστήματος στις χώρες τους. Όπου υπήρχε κυβέρνηση συνεργασίας το πρόγραμμα διαμορφωνόταν από κοινού μέσα σε κάποιους μήνες.
Αυτό όμως δεν αναιρεί τις ιδεολογικές διαφορές. Είναι ένα διαφορετικό επίπεδο πολιτικού πολιτισμού. Βρίσκονται σε επόμενη πίστα από εμάς.

Γενικά, δεν ασχολείσαι και πολύ...σωστά;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ένα μεσαίο στέλεχος της παράταξης (πιστός στρατιώτης , χωρίς ποτέ κάποια αξιοσημείωτη παρέμβαση ή διαφωνία από τη γραμμή , σεβασμός εδώ), ένας κατ' επάγγελμα πολιτικός σε όλο το βίος του, το γραφείο του οποίου είχε τη φήμη ότι έχει αναγάγει την αποτελεσματική ρουσφετολογία σε επιστήμη (λαϊκίζεις θα μου πεις, ε , δεν πειράζει) , γίνεται Πρόεδρος της Δημοκρατίας με σχετική πλειοψηφία (συνταξιοδοτείται με δόξα και τιμή!) .
Ενδιαφέρον που συζητάτε για το 86 , για το 19 , που πλέον εκλέγεται με σχετική πλειοψηφία ο Πρόεδρος είναι μέλι γάλα ( λογικό τι είναι απεργίες που συζητάμε την απόλυτη πλειοψηφία;).
Αδιάφορη τελείως η ονοματολογία και στην πράξη μάλλον ο κύριος εκφράζει καλύτερα από τον καθένα την Δημοκρατία μας , ο τέλειος υποψήφιος (ειλικρινά). Επιτέλους κιόλας να τελειώνει και το "παραμυθάκι¨ της συνέναισης και της ομοψυχίας με τον κοινής αποδοχής πρόεδρο και άλλα παραμύθια της χαλιμάς .
Θα μου πεις ρόδα είναι και γυρίζει , ίσως κάποτε να (ξάνα)δούμε το αντίστοιχο μεσαίο στέλεχος πασοκ , για Πρόεδρο. Μπένι , υπομονή (οκ μόνο μεσαίο στέλεχος δεν ήσουν βέβαια) ....
Το μόνο που φανερώνει πλέον η διαδικασία είναι ότι η σχετική πλειοψηφία , αποκάλυψε το πως αντιλαμβάνεται το θεσμό το πρώτο κόμμα (πιθανότατα το ίδιο να έκαναν και οι άλλοι , αλλά είπαμε ρόδα είναι). Επιτέλους ....

Δεν είναι σχετική η πλειοψηφία της βουλής. Απόλυτη είναι με 156 βουλευτές. Απλά για τον πρόεδρο ζήταγε τους 180 ή πήγαινες σε εκλογές και μετά έβγαζες με 151...

Στην πράξη γλυτώνεις τις εκλογές που έτσι και αλλιώς το πρώτο κόμμα το ξέρουμε.

"Αν και στην προκείμενη περίπτωση δεν επιτευχθεί ούτε αυτή η πλειοψηφία, η ψηφοφορία επαναλαμβάνεται ύστερα από πέντε ημέρες και εκλέγεται Πρόεδρος της Δημοκρατίας εκείνος που συγκέντρωσε τη σχετική πλειοψηφία, δηλ. ακόμη και λιγότερες από 151 ψήφους, χωρίς να υπάρχει κατώτατο όριο, όπως π.χ. προβλέπεται σε άλλες περιπτώσεις στο Σύνταγμα (πρβλ. άρθρα 67 εδ. α΄, 84 παρ. 6 υποπαρ. α΄ Σ). Σε περίπτωση ισοψηφίας, εκλέγεται Πρόεδρος της Δημοκρατίας εκείνος που συγκέντρωσε τον μεγαλύτερο αριθμό ψήφων στην πρώτη ψηφοφορία της προηγούμενης παραγράφου. "

https://www.syntagmawatch.gr/trending-issues/afieroma-i-diadikasia-anadeixis-tou-proedrou-tis-dimokratias/

Τυπικά ναι, αλλά στην σημερινή κατάσταση υπάρχει πλειοψηφία.

Ηδη μιλάνε για 167 τουλάχιστον βουλευτές.

#faaaaaappppppppppppp
δεν το μαζευεις τωρα
...συνηθισμενες δεξιουλικες νοοτροπιες, η μαιζωνετ και η ροδα να ειναι καλα και οι αλλοι νπνγ

Δεν κάνουμε Συνταγματικό Δίκαιο εδώ...

Αν και εσείς με τα Συντάγματα δεν τα πάτε καλά...

Προτιμάτε το Αποφασίζουμε και Διατάζουμε...

Μόνο και μόνο ότι σου κάνει λάικ ο βάζελος, επειδή είστε κοκκινόψαρα και οι δύο, καταλαβαίνεις...

Πάρε ακόμα ένα λικε ,δηλώνω μετάνοια και Ευγενής Αστός!

Οχι θα σας αφήσω το τρίο Στούτζες να κάνετε παιχνίδι...

Ωραίο,νενανικο και σύγχρονο το παράδειγμα!
Εντάξει εσύ τα κατάφερες ,ξυπνα και τον Disney τώρα να ξεπαγώσει , το πείραμα πέτυχε καλωσήρθατε στην εποχή μας!

Ας τα αυτά το θέμα είναι ποιος είναι ποιός ?

Ο Μοε μου μοιάζει για τον Γάτο...

Εσύ μάλλον για τον Λάρυ....

Ο Πήλιου για τον τρίτο...

Βλέπεις δεν έρχεσαι και στο ψαρονέφρι να σε γνωρίσουμε...

Μπράβο τον άσχημο μου έδωσες!!!
Θα έρθω στο ψαρονέφρι στο επόμενο ότι και να γίνει ,θα ερχόμουν και στο προηγούμενο αλλά κάνω babysitting μέχρι αργά.
Εχω παίξει στον Τιτανικό αν το έχεις δει!

Trickle down economics? Είπαμε διπολική διαταραχή.

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Trickle down economics? Είπαμε διπολική διαταραχή.

Τι εννοείς;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Trickle down economics? Είπαμε διπολική διαταραχή.

Τι εννοείς;

Λαπ είμαι οικονομικός διαχειριστής σε μεγάλη πολυεθνική και επειδή σε διαβάζω όταν δεν γράφεις σεντόνια έχω να σου πω ότι δεν βοηθάς σε πρακτικά οικονομικά θέματα παρόλο που πιστεύεις ότι είσαι αυθεντία. Τα προοδευτικά φορολογικά σύστημα υπάρχουν από καταβολής κόσμου και δεν είναι επιτυχία των κέντρων αριστερών όπως λες.

Τέλος για τα αγαθά που ανέφερες και στο εάν θα πρέπει να είναι σε δημόσια ή ιδιωτική ιδιοκτησία αυτό δεν προκύπτει από κανόνες αλλά προσαρμόζεται με τις εποχές.

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Trickle down economics? Είπαμε διπολική διαταραχή.

Τι εννοείς;

Λαπ είμαι οικονομικός διαχειριστής σε μεγάλη πολυεθνική και επειδή σε διαβάζω όταν δεν γράφεις σεντόνια έχω να σου πω ότι δεν βοηθάς σε πρακτικά οικονομικά θέματα παρόλο που πιστεύεις ότι είσαι αυθεντία. Τα προοδευτικά φορολογικά σύστημα υπάρχουν από καταβολής κόσμου και δεν είναι επιτυχία των κέντρων αριστερών όπως λες.

Τέλος για τα αγαθά που ανέφερες και στο εάν θα πρέπει να είναι σε δημόσια ή ιδιωτική ιδιοκτησία αυτό δεν προκύπτει από κανόνες αλλά προσαρμόζεται με τις εποχές.

Ναι αλλά πηγές έχεις ?

Ο Λαπ διαλογίζεται σε αυτές...

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Trickle down economics? Είπαμε διπολική διαταραχή.

Τι εννοείς;

Λαπ είμαι οικονομικός διαχειριστής σε μεγάλη πολυεθνική και επειδή σε διαβάζω όταν δεν γράφεις σεντόνια έχω να σου πω ότι δεν βοηθάς σε πρακτικά οικονομικά θέματα παρόλο που πιστεύεις ότι είσαι αυθεντία. Τα προοδευτικά φορολογικά σύστημα υπάρχουν από καταβολής κόσμου και δεν είναι επιτυχία των κέντρων αριστερών όπως λες.

Τέλος για τα αγαθά που ανέφερες και στο εάν θα πρέπει να είναι σε δημόσια ή ιδιωτική ιδιοκτησία αυτό δεν προκύπτει από κανόνες αλλά προσαρμόζεται με τις εποχές.

Με συγχωρείς αλλά δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για αυτά που συζητάς. Δεν ξέρω τι διαχειρίζεσαι και δεν θα σταθώ σε αυτό.

The idea of Negative Income Tax (NIT) was stumbled upon and discussed by various thinkers and is most commonly attributed to Milton Friedman, who made it more prominent in his 1962 work ‘Capitalism and Freedom’. The theory places itself as an alternative to the contemporary progressive tax systems which are deemed too bureaucratic and inefficient, it’s emphasized for its lower administrative costs and unitary system of providing welfare and support without discrediting the beneficiaries. It also eliminates unnecessary processes and institutions by directly providing to the substandard.[22]

Είναι o milton Friedman πρόταγμα της κεντροαριστεράς;

Σε ποιον πλανήτη και ποιο σύμπαν;

Η δεξιά στην Ευρώπη κατα το 70-80 υπό την θεωρία του έκανε φορολογικές προτάσεις και στην σημερινή εποχή ξανα. Η κεντροαριστερά επεβελε στην Ευρώπη το προοδευτικό σύστημα στην βάση της ιδεολογίας της. Επηρεασμένη ως ένα βαθμό και από τον κοινωνικό φιλελευθερισμό και τους γκουρού του.

Όσον αφορά τα αγαθά, και πάλι λάθος έχεις. Προκύπτει από την ιδεολογική άποψη του πως μεγεθύνσεις το ΑΕΠ μιας χώρας. Τι συντελεστές βαρύτητας έχει κάθε ένας και τι δυνατότητες έχει η οικονομία. Τα αγαθά όπως γνωριζεις πολύ καλά ειναι μια ανελαστική δαπάνη οπότε το να διαμορφώνεις το οικονομικό σου μοντέλο σύμφωνα με τις ελαστικότητες της μικροοικονομικης ανάλυση των αγαθών, στην ουσία είναι μια πολιτική πρόταση.

Μήπως να αφήσεις τις πηγές και να του στείλεις κανένα βιογραφικό ?

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μήπως να αφήσεις τις πηγές και να του στείλεις κανένα βιογραφικό ?

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μήπως να αφήσεις τις πηγές και να του στείλεις κανένα βιογραφικό ?

Μπα, θα τον απολύσω.

Πλάκα κάνω, με τον εργαζόμενο είμαι.

Όπως έχω πει πολλές φορές, οι σχολές δεν προσφέρουν άποψη, το διάβασμα, η ενασχόληση το ενδιαφέρον, προσφέρει.

Προφανώς δεν τα γνωρίζει ο Τζορτζ. Προφανώς σε αυτό που κάνει είναι εξαιρετικός.
Εμείς όμως μιλάμε για αλλά πράγματα. Όχι για την καθημερινή εργασία του

Μη στεναχωρείτε το Γύρο. Όλη μέρα στο forum την περνάει υμνώντας το ΠΑΣΟΚ και την κεντροαριστερά, μην του γκρεμίζετε τον κόσμο.

@lap πέρα από την παραπάνω πλάκα (που κρύβει και αλήθειες), οι ψηφοφόροι συγχωρούν και τα λάθη και τις ανθρώπινες αδυναμίες των πολιτικών. Γι' αυτό τους ξαναψηφίζουν όταν περάσει ο καιρός και υποχωρήσει το θυμικό.

Δεν είναι τυχαίο ότι και το ΠΑΣΟΚ (λιγότερο) και ο ΣΥΡΙΖΑ (περισσότερο) δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία. Ο κόσμος τους έχει στείλει μονίμως στα αζήτητα και δεν μπορούν να σηκώσουν κεφάλι.
Γιατί ο κόσμος συγχωρεί, αλλά δεν είναι χαζός. Δεν ξαναψηφίζει όσους λένε ψέματα συνειδητά και διαρκώς λαϊκίζουν, τάζοντας λαγούς με πετραχήλια. Πόσο μάλλον όταν έχουν κυβερνήσει και έχει νοιώσει στο πετσί του τι κρύβεται πίσω απ' τα παχιά λόγια τους.

Καλό θα ήταν κάποια στιγμή να προβληματιστείς κι εσύ. Αν και δεν νομίζω ότι μπορείς.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν είναι τυχαίο ότι και το ΠΑΣΟΚ (λιγότερο) και ο ΣΥΡΙΖΑ (περισσότερο) δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία. Ο κόσμος τους έχει στείλει μονίμως στα αζήτητα και δεν μπορούν να σηκώσουν κεφάλι.

Όχι ότι αθροιστικά μαζί αυτά τα δυο κόμματα που είναι επί της ουσίας μια ενιαία πολιτική πρόταση διασπασμένη σε διάφορες τάσεις, πιάνουν το ίδιο ποσοστό ή και υψηλότερο από την κυβέρνηση. Δεν σου περνά από το μυαλό.

Ρε συ, συγκεντρώσου.

Aσχολειστε με ενα ασημαντο και τυπικο θεμα οπως ειναι η εκλογη του προεδρου. Στο μεταξυ τα γεγονοτα τρεχουν. Ο Κασσελακης εβγαλε βιβλιο.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Aσχολειστε με ενα ασημαντο και τυπικο θεμα οπως ειναι η εκλογη του προεδρου. Στο μεταξυ τα γεγονοτα τρεχουν. Ο Κασσελακης εβγαλε βιβλιο.

Δακρυβρεχτο ; για την μαυρη ζωη ; τα μαυρα παιδικα χρονια; για τους ψυχολογους επειδη ο παυλαρας δεν χαιρεταγε την μπονι ;

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Aσχολειστε με ενα ασημαντο και τυπικο θεμα οπως ειναι η εκλογη του προεδρου. Στο μεταξυ τα γεγονοτα τρεχουν. Ο Κασσελακης εβγαλε βιβλιο.

Περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας θα είχε αν έβγαζε βιβλίο με συνταγές…