-
Για αυτό μίλησα συγκεκριμένα για τα Τέζλα, και όχι για όλα τα ηλεκτρικά, γιατί δεν μπορείς να τα οδηγήσεις αν πέσει ο προφυλακτήρας... Χαχαχα.
-
"ναι αλλα με το ηλεκτρικο δεν μπορεις να πας απο Αθηνα-Μοσχα με 2 στασεις."
-
Γρήγορα ούτε μέχρι την Λαμία δεν μπορείς να πας...
-
Q1 2022
Q1-Q4 2021
Q1-Q4 2020
Το conditional format κόκκινο χρώμα νομίζω είναι περισσότερο από 9κάτι %.
Όλη η Ευρώπη ηλεκτρικά λοιπόν. (5,5 % το 2020, 9 % το 2021, 10 % ως τώρα το 2022.)
-
@realzeus said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
Γρήγορα ούτε μέχρι την Λαμία δεν μπορείς να πας...
Φυσικά και μπορείς!!
-
Εγώ στα στατιστικά στοιχεία παρατηρώ πως ο στόλος ντίζελ ακόμη αυξάνεται πιο γρήγορα από τον στόλο ηλεκτρικών, και στις χώρες του μεσογειακού νότου και τα Βαλκάνια, οι διαφορές είναι χαώδεις υπέρ των θερμικών με τα ΤΟΥΟΤΑ να βασιλεύουν και τα ηλεκτρικά να είναι στατιστικό σφάλμα, ενώ το ντίζελ βαστάει γερά.
Μόνο σε πολύ πλούσιες χώρες έχουν σημαντικούς αριθμούς πωλήσεων τα αμιγώς ηλεκτρικά.
Που σημαίνει το προφανές, Ευρώπη δύο ταχυτήτων σε ότι αφορά την κινητήριο δύναμη των αυτοκινήτων. -
@fanis75 said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
@realzeus said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
Κι αυτό Taycan με άλλα σήματα είναι. Ντάξει, με λίγο πιο τουριστικό στήσιμο απλά.
Δεν είναι καλό....έχει θέμα με την μπαταρία...και είναι και Άουδι!
Άλλο παράδειγμα, με 50-60Κ τι παίρνεις σε θερμικό ανώτερο από Τέσλα/Μαστανγκ?
Άστο, τα ηλεκτρικά είναι αλλού....ΑΜΑΞΑΡΕΣ!! Απλά δεν έχουμε λεφτά...όλη η Ευρώπη που έχουν φράγκα τα προτιμάει, στην Αγγλία βαρέθηκα να βλέπω Τέσλα και γενικά ηλεκτρικά...άλλο επίπεδο!
"Τα προτιμάει" ....... σχετικό αυτό.
|Τα προτιμάει; ..... Ή παίζει μεγάλο ρόλο για την επιλογή η απαγόρευση που είναι μπροστά; -
Σιγουρα παμε σε 2 ταχυτητες σε σχεση με τα ηλεκτρικα. Οι Βορειοι εχουν το χρημα να αγορασουν με ανεση ηλεκτρικα αυτοκινητα 60-150Κ & να φτιαξουν τις αναλογες υποδομες, την ιδια ωρα που στο Νοτο τα πραγματα ειναι πολυ πιο δυσκολα.
Η Νορβηγια χρηματοδοτησε ολο το σχεδιο για την ηλεκτρικη της μεταβαση, απο τα κερδη του πετρελαιου της. Εμεις απο που θα το χρηματοδοτησουμε; Απο τα rooms to let ή απο το ελαιολαδο;
-
Αν κάνουμε πως αγνοούμε το θέμα του κλειστού ιδιόκτητου πάρκινγκ- που στον ευρωπαϊκό νότο και τα βαλκάνια είναι σαν ΙΧ πισίνα στην Αριζόνα -έχουμε το δεδομένο που εχει επισημάνει ο πρόεδρος Άκιο , που θα βρούμε το ρεύμα και τη υποδομή για την νυκτερινή φόρτιση των μεγάλων μπαταριών των ηλεκτροκίνητων την ώρα που δεν υπάρχει ήλιος ουτε αέρας...
-
Δεν νομιζω πως ειναι προβλημα η νυχτερινη φορτιση διοτι η αυξηση της ζητησης θα παρει πολλα χρονια επομενως οι υποδομες μπορουν να βελτιωθουν σταδιακα.
-
Το παρουσιάζετε λες και στην κεντρική βόρεια Ευρώπη βρέχει ευρώ τα βραδιά και τα μαζεύουν και παίρνουν ηλεκτρικά όλοι.
-
Αν το ξεκινήσουμε τώρα το πυρηνικό εργοστάσιο θα είναι έτοιμο σε 10χρόνια με κανα 10Β $ κοστολόγιο , εχεις ενα δίκιο τότε που θα απαγορευτούν τα θερμικά θα είμαστε έτοιμοι!
Αρκεί να ξεκινήσουμε...
-
@super-t said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
Το παρουσιάζετε λες και στην κεντρική βόρεια Ευρώπη βρέχει ευρώ τα βραδιά και τα μαζεύουν και παίρνουν ηλεκτρικά όλοι.
Το λένε οι στατιστικές που ανέβασες.
Όχι για τα ευρώ, για το τι τελικά αγοράζει κάθε χώρα.
Και ναι, εκεί υπάρχει μια τεράστια "μεσαία τάξη" με πολλαπλάσιο εισόδημα απ το νότο και τα Βαλκάνια.
Οι τιμές λίγο πολύ παντού ίδιες είναι. -
Ντίζελ και πάλι εννοείται...
Το 7χρονο Vitara μου καίει γύρω στα 6.5 σε ταξ'ιδι με 120-140 (φορτωμένο με 4 και τα μπαγκάζια τους και a/c) και το 1.5 D Corsa που οδήγησα έπιανε εύκολα 4.8-5.0 (μέσα στην πόλη), σχεδόν κατανάλωση υβριδικού δηλαδή.
Συν το ότι τον τωρινό 1.5 της Stellantis (Corsa) τον χωρίζει χάος σε σχέση με τον 7χρονο 1.6 της FPT (Vitara) σε κραδασμούς, θορύβους κλπ, μειονεκτήματα που φαίνεται να έχουν εξομαλυνθεί κατά πολύ στους σύγχρονους ντίζελ.
Εννοείται ότι στην τρέχουσα οικονομική συγκυρία, τουρμπάκια βενζίνης θα σου σκίζουν καθημερινά το πορτοφόλι με κατανάλωση από 7.5 και πάνω... Λυπάμαι που είναι έτσι, αλλά επειδή το μπλοκ των "αυτοκινητιστών" έχει πάντα ερείσματα στην όποια κυβέρνηση, πάντα θα υπάρχει περισσότερη προσοχή του ντίζελ (σαν καύσιμο) από την βενζίνη στην Ελλάδα.Ηλεκτρικό αποκλείεται λόγω κόστους και υποδομών, υβριδικό ίσως αλλά δεν ξέρω τι γίνεται μετά π.χ. από 10 χρόνια με τις μπαταρίες (αν έχει μεγάλες μπαταρίες και είναι πραγματικό υβριδικό -π.χ. Toyota- όχι μόνο στα χαρτια). PHEV επίσης no, απλησίαστο σαν κόστος και για να καίει σαν ηλεκτρικό θέλει και αυτό φόρτιση αλλιώς θα μείνεις με ένα γομάρι 2 τόνων και έναν τούρμπο βενζινοκινητήρα να σε κινεί, βοήθεά σου...).
-
@fiverg said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
PHEV επίσης no, απλησίαστο σαν κόστος και για να καίει σαν ηλεκτρικό θέλει και αυτό φόρτιση αλλιώς θα μείνεις με ένα γομάρι 2 τόνων και έναν τούρμπο βενζινοκινητήρα να σε κινεί, βοήθεά σου...).
Δεν είναι έτσι για τα PHEV, έχει κάνει και σχετική έρευνα το ΑΠΘ: https://www.4troxoi.gr/dokimes/test/hybrid-plug-in-hybrid/
-
Δεν υπάρχει σύγκριση με κανένα. Το λέμε ξανά και ξανά.
Το rav4 plug in έχει 300+ άλογα το υβριδικό έχει 222 άλογα.
Εαν το φορτίζεις έχεις οφέλη και πιο δυνατό όχημα παρά και το μεγαλύτερο βάρος, και αν δεν το φορτιζεις έχεις παρόμοιο κόστος μετακίνησης με το απλό υβριδικό.
Το θέμα είναι πως ειναι πανάκριβα ακόμα ως τεχνολογία. Αλλά είναι η μοναδική πρακτική λύση. Όταν πέσει ακόμα πιο κάτω το κοστος μπαταριών και φορτίζουν σε 2-3 λεπτά, θα γίνει η κύρια μορφή μετακίνησης για τα επόμενα 15-20 έτη. Και βλέπουμε για τα ηλεκτρικά.
Στο ενδιάμεσο το καύσιμο τους θα είναι οικολογικά καύσιμα και ρεύμα από ΑΠΕ.
Ποιο diesel με 300 άλογα σε suv παράγει 150-160 co2 , χώρια και την άλλη μπιχλα που βγάζει; Κανένα.
-
@piliourits said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
@super-t said in Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;:
Το παρουσιάζετε λες και στην κεντρική βόρεια Ευρώπη βρέχει ευρώ τα βραδιά και τα μαζεύουν και παίρνουν ηλεκτρικά όλοι.
Το λένε οι στατιστικές που ανέβασες.
Όχι για τα ευρώ, για το τι τελικά αγοράζει κάθε χώρα.
Και ναι, εκεί υπάρχει μια τεράστια "μεσαία τάξη" με πολλαπλάσιο εισόδημα απ το νότο και τα Βαλκάνια.
Οι τιμές λίγο πολύ παντού ίδιες είναι.Δεν βλέπω να γίνεται αναφορά στο κόστος αγοράς των ηλεκτρικών και τέλος πάντων σίγουρα δεν είναι όλα των 60-150 χιλιάδων ευρώ επείδη στην βόρεια Ευρώπη έχουν πολλά λεφτά. Επίσης έχουν και μεγάλες επιδοτήσεις για αυτά, 7-10000 €.
-
Βρε σεις, πουλάκια κάνουν τα μάτια μου;
Αφού το λέει παντου, το αφόρτιστο PHEV έκαψε παραπάνω από το υβριδικό. Αυτό λέω κι εγώ... Που να εύρω μπαλαντέζα να φορτίζω το PHEV καθημερινά για να μου καίει λίγο; -
Ελάχιστα παραπάνω, ενώ μπορεί με φόρτιση να κάψει πολύ λιγότερα. Άρα ως τεχνολογία είναι ανώτερη. Και έχει παραπάνω άλογα. Επίσης κινείται περισσότερο ηλεκτρικά ακόμα και όταν φορτίζει μόνο του όπως πχ κατάβαση.
Άμεσα σήμερα έχεις δικιο είναι αδύνατον, αλλά στα επόμενα 2-4 έτη με τις νέες μπαταρίες θα φορτίζουν σχεδόν σε 2-3 λεπτά.
Δεν είναι τεράστιες οι μπαταρίες τους όπως των ηλεκτρικών και με τις νέες τεχνολογίες θα είναι εφικτό όπως λένε αυτό που έγραψα.
Έτσι τουλάχιστον λένε οι διάφοροι κατασκευαστές μπαταριών.
Το κόστος εμένα με ενδιαφέρει. Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα. Τα αλλά τα έχουν ψηλο φτιαξει
-
Το κόστος θα το έλεγα και φυσιολογικό
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/31928922-toyota-rav-4
αγοράζεις πολύ αυτοκίνητο για 49000€ (με κανα μεταλλικό )Αν σκεφτείς οτι δύο φίλοι μου το 2005 έσκασαν 45000 € για τα 150 άλογα της καινούργιας -τότε- bmw e90 ... ε καλή τιμή εχει το διαστημόπλοιο της toyota
Τί καύσιμο θα προτιμούσατε σήμερα;