ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ

criuser

Για να μην χαλάμε την Ελληνική Πολιτική, ας βάλουμε μία υπόθεση εργασίας για την χώρα μας.

Τι έχουμε από το 1990 και μετά για την χώρα μας ?

Βάζω το 1990 για την συμφωνία 4+2 που επέτρεψε την ένωση της Γερμανίας και λόγω έλλειψης σοβαρών ηγετών σε Γαλλία κυρίως και Μ. Βρεττανία και Ιταλία δευτερευόντως, η ΕΕ έγινε ένα Δ΄ Ράιχ.

Μια περιοχή που η Γερμανία, μαζί με τις γειτονικές της Γερμανικής καταγωγής χώρες Ολλανδία, Λουξεμβούργο, Δανία και Αυστρία αλλά και την επιρροή που είχε λόγω των εργοστασίων που έφτιαξε εκεί στις χώρες του Βίζεγκραντ, όπως και στις φιλογερμανικές βαλτικές χώρες και στην Σλοβενία και Κροατία, ουσιαστικά είχε την απόλυτη εξουσία στην ΕΕ, η οποία εξυπηρετούσε τα συμφέροντα της Γερμανίας, πράγμα που συνεχίζεται μέχρι σήμερα, έστω και σε μικρότερο βαθμό.

Εμείς είμαστε πάντα ένα αποπαίδι που ματώνει να προστατεύσει τα σύνορα του, από τον διαχρονικό σύμμαχο της Γερμανίας την Τουρκία και όσες φορές βρεθήκαμε σε μεγάλη κρίση, η Αμερική έδωσε την λύση, ουσιαστικά διατηρώντας το στάτους κβο.

Το ευρώ ναι μεν είναι πολύ καλύτερο από την δραχμή, αλλά δεν οδήγησε στην ευρωπαική οικονομική ενοποίηση και στην αμοιβαιοποίηση του χρέους των χωρών με την έκδοση ευρωομολόγων, στα οποία πάντα η Γερμανία είχε αρνητική θέση.

Την ξέχασε όμως εύκολα τώρα για να χρηματοδοτήσει τον πόλεμο κατά της Ρωσίας, αλλά και τον εξοπλισμό της χώρας της και των φιλικών της χωρών.

Ετσι το ευρώ το είχαμε με μόνο πλεονέκτημα ότι είναι ισχυρό νόμισμα ως προς τις αποταμιεύσεις μας και την ισοτιμία του, αλλά όχι ως πραγματικό κοινό νόμισμα.

Χρειάστηκε να γίνει ο πόλεμος στην Ουκρανία, για να μπορέσουμε να βγάλουμε τις αμυντικές μας δαπάνες έξω από το χρέος, αφού αυτό τους βολεύει τώρα.

Τέλος δεν ξεχνάμε ότι η Γερμανία πέρα από τις πολεμικές αποζημιώσεις που δεν τις αναγνωρίζει με παράνομο τρόπο, δεν πληρώνει τουλάχιστον το κατοχικό χρέος που είναι ξεκάθαρο ότι το οφείλει.

Οπότε μήπως στην διεθνή αναταραχή που υπάρχει θα μας συνέφερε να ζητήσουμε να γίνουμε υπερατλαντική πολιτεία των ΗΠΑ ?

Ας δούμε τα μειονεκτήματα πρώτα.

Θα απομονωθούμε από την γειτονιά μας.

Μα είμαστε έτσι και αλλιώς απομονωμένοι. Στα βόρεια σύνορα μας έχουμε την Αλβανία που είναι πιο κοντά στην Τουρκία και εκτός ΕΕ, μετά την Βόρεια Μακεδονία που ακολουθεί εχθρική στάση απέναντι μας, ενώ η Βουλγαρία που είναι ΕΕ, όπως και η Ρουμανία είναι χώρες σε χαμηλή δυναμική.

Ακόμα πάνω από την Β. Μ. είναι η Σερβία που η Γερμανική ΕΕ την θεωρεί διαχρονικά εχθρική χώρα ως φιλορωσική με αποτέλεσμα να μην την αφήνει να μπει στην ΕΕ, ενώ δεν ξεχνάμε τα εγκλήματα πολέμου που έκανε εκεί το νάτο τυπικά η Γερμανία ουσιαστικά που θεωρεί Κροατία και Σλοβενία δικά της κομμάτια.

Αποτέλεσμα είναι ότι ενώ ο κύριος οδικός και σιδηροδρομικός μας διάδρομος να είναι Σκόπια - Νις - Βελιγράδι - Βουδαπέστη/Ζάγκρεμπ, αυτός να είναι σε φάση ανακατασκευής λόγω των βομβαρδισμών, αλλά να έχει και 4 σύνορα να περάσεις που καθυστερείς.

Αντίθετα ο διάδρομος μέσω Βουλγαρίας - Ρουμανίας που είναι στο Σέγκεν, δεν υπάρχει αφού ούτε οι δρόμοι, ούτε τα τρένα υπάρχουν, ενώ οι γέφυρες στον Δούναβη είναι στα ανατολικά κυρίως για την σύνδεση Σόφιας - Βουκουρεστίου, που εμας δεν μας βολεύει για να παρακάμψουμε την Σερβία προς την Ουγγαρία ώστε να είμαστε εντός ΕΕ.

Θα χρειαζόμαστε διαβατήριο για τις μετακινήσεις μας.

Το χρειαζόμαστε ήδη για την Μ. Βρεττανία και δεν είναι το πρόβλημα.

Θα θεωρηθούν ξένοι όσοι εργάζονται στην ΕΕ.

Αυτό είναι ένα πρόβλημα. Από την άλλη θα θεωρηθούν ντόπιοι όλοι οι ελληνοαμερικανοί και θα ανοίξουν και δυνατότητες καινούργιες.

Υπάρχουν και άλλα μειονεκτήματα λιγότερο σημαντικά.

Πλεονεκτήματα.

Εξάλειψη του τουρκικού και κάθε εξωτερικού κινδύνου.
Ευκολότερη λύση του Κυπριακού.
Λύση στο θέμα της υφαλοκρηπίδας.
Τεράστια μείωση των αμυντικών δαπανών.
Η χώρα θα γεμίσει Αμερικανούς συνταξιούχους και θα γίνει μία νέα Φλόριδα με καλύτερο κλίμα και θάλασσα και με αρχαίο πολιτισμό.
Θα εκτοξευτεί ο τουρισμός.
Θα μειωθεί η υπογεννητικότητα.
Και άλλα προφανή πλεονεκτήματα.

Για πείτε απόψεις.

piliourits

Έχουν οι ΗΠΑ μια ξεχασμένη καβάτζα σε μια γραφική γκαρσονιέρα παραθαλάσσια, όπου παν και ξεγκαυλώνουν που και που, βγάζοντας κάνα κίνκυ γούστο...
τους ψήνει και καφεδάκι ή τσιπουράκι με μεζέ στη παραθαλάσσια βεραντούλα αφού ολοκληρωθεί η συνεδρία, τους φιλεύει για το δρόμο και τους χαρτζηλικώνει, κι όταν μένει μόνη της ονειρεύεται πότε θα γίνει επίσημη αραβωνιάρα και γιατί όχι, σύζυγος, και χτενίζει τα γκρίζα πια μαλλιά της...

criuser

Τρελά επιχειρήματα υπέρ ή κατά βλέπω...

Τελικά μήπως ο κομισάριος αντί για βίντεο με ομιλίες σας δείχνει τσόντες, για να μην μάθετε ότι όλοι οι ομιλητές είναι από χρόνια πεθαμένοι ?

andya3

Ωραίο το δίλλημα, αλλά καθόλου ρεαλιστικό.

Οι Αμερικάνοι απλώς θέλουν κάποιες στρατιωτικές βάσεις στο οικόπεδό μας. Δεν νομίζω ότι αξίζουν τόσο πολύ για να πληρώνουν μερικά εκατομύρια Έλληνες. Είμαστε αντι-οικονομικοί.

Οι Γερμανοί δεν είχαν ποτέ σημαντικά συμφέροντα στην Ελλάδα. Ότι ανάγκες έχουν στη Μεσόγειο, που δεν είναι πολλές γιατί δεν είναι ναυτική δύναμη, τις καλύπτουν μέσω Τουρκίας και Ισπανίας. Υποθέτω ότι αν ζητούσαμε να φύγουμε από την ΕΕ δεν θα στεναχωριόντουσαν και ιδιαίτερα.

Μάλλον το πραγματικό δίλλημα είναι αν θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ. Ή να τραβήξουμε το δρόμο μας, όπως υποστηρίζουν άμεσα ή έμμεσα οι "όχι" του δημοψηφίσματος του Αλέξη.

Αν πάντως συνεχίσουμε στην ΕΕ, που είναι και το πιθανότερο σενάριο, πρέπει να αποδεχτούμε και να προσαρμιστούμε στον τρόπο που λειτουργεί. Όπως λέει το ρητό "όχι όπως έμαθες, όπως βρήκες".

monman2

Το σενάριο που θα υλοποιηθεί 100% είναι μακρόπνοο,
ξεκίνησε την 18η Φεβρουαρίου 1952!

Θα περάσει (΄27;) /πέρασε ('74,'96,'20) από σαράντα κύματα αλλά η μεγαλύτερη ψυχολογική επιχείρηση για την "σμίλευση" των πληθυσμών είναι σε εξέλιξη ,κάποιοι λένε ότι το ιντερνέτ εφευρέθηκε για αυτό τον λόγο!

είναι όσο κοντινότερο γίνεται στην 51η πολιτεία και μάλλον το $ θα είναι το κοινό νόμισμα!

θα έχει συνέπεια με την ιστορική αλήθεια που λέει οτι οι ακτές του Αιγαίου πάντα ανήκουν σε μία αυτοκρατορία!

θα εχει τόσο diversity που οι Δημοκρατικοί θα το εγκρίνουν με ανοικτά πόδια!
ο Τράμπ εννοείται γιατί έτσι θα λήξει τον ξερω εγω 16ο πόλεμο της θητείας του ...

η στρατιωτική δύναμη της καινούργιας κρατικής οντότητας θα κάνει την Ρωσία και την Κίνα να μαζευτούν στις γωνιές τους ,Σιβηρία Μογγολία δηλ σαν Περσικές γάτες

ΙΔΟΥ!

η μαγική δύναμη το facebook youtube tiktok
μετα το 2030 θα τσιμπιέστε αλλά δεν θα είναι όνειρο ...

ΥΓ1 ο Γιάνης και το ΚΚΕ το εγκρίνουν

red_monster

Ωραίο το μετά από τόσο χρόνια δεν έχουμε καταλάβει το είμαστε το κακομαθημένο παιδί της Μεσογείου !

Η ένταξη στην εε μας προστατεύει από τρελές ιδέες ημί παραφρόνων πολιτικών, βλέπω το γιανι με το ένα Ν και το σχέδιο για παράλληλο νόμισμα !

wantone

δεν κατάλαβα τι προτείνεις; να βγουμε από ΕΕ;

αν θέλεις να γίνεις αμερικανός μπορείς να πας στις ΗΠΑ τώρα που πήρες σύνταξη και έχεις χρόνο. πολλοί Έλληνες επιχειρηματίες πήγαν στις ΗΠΑ μετά την Ελληνική κρίση ειδικά μετά το 2015 με την αναταραχή, τώρα έχουν εγκατασταθεί εκεί και έχουν και πράσινες κάρτες κλπ

κατα προτίμηση ΝΥ που υπάρχουν και πολλές απευθείας πτήσεις.

w202-amg

Πολύ καλό αλλά ανέφικτο.....
ΒΕΒΑΙΑ αν μας διάβαζε ο Τραμπ πιστεύω δεν θα χαλιοταν να το κάνει.

piliourits

Λέτε ο Ντόναλντ να προλάβει τον Ταγίπ;

realzeus

Όποιος θέλει να γίνει Αμερικάνος, να πάει στις ΗΠΑ. Αν τον δεχθούν...

nickthetrib

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Όποιος θέλει να γίνει Αμερικάνος, να πάει στις ΗΠΑ. Αν τον δεχθούν...

Αλλά δεν παίζει να τον δεχθούν εκεί πια!!!
Τους χαλάει την καθαρότητα του American Nation!

realzeus

Προσωπικά στις ΗΠΑ ούτε σαν τουρίστας δεν θέλω να πάω, οπότε σε και με... Χαχαχα.

nickthetrib

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Προσωπικά στις ΗΠΑ ούτε σαν τουρίστας δεν θέλω να πάω, οπότε σε και με... Χαχαχα.

Στο ίδιο κλίμα, προτιμώ να κάνω τουριστικά γύρω την Ελλάδα να έρθω εκεί στα σε και τα με, να φάω κασέρι, σάντουιτς, και μπουγάτσα με ότι μπορεί να μπει μέσα!!!

GIORGOSD 0

Άσε πρώτα να γίνει το Πόρτο Ρίκο αμερικάνικη πολιτεία και βλέπουμε...προς το παρόν μόνο για μεταλλείο κάνει η χώρα μας.

criuser

@wantone said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

δεν κατάλαβα τι προτείνεις; να βγουμε από ΕΕ;

αν θέλεις να γίνεις αμερικανός μπορείς να πας στις ΗΠΑ τώρα που πήρες σύνταξη και έχεις χρόνο. πολλοί Έλληνες επιχειρηματίες πήγαν στις ΗΠΑ μετά την Ελληνική κρίση ειδικά μετά το 2015 με την αναταραχή, τώρα έχουν εγκατασταθεί εκεί και έχουν και πράσινες κάρτες κλπ

κατα προτίμηση ΝΥ που υπάρχουν και πολλές απευθείας πτήσεις.

Δεν θέλω να γίνω κάτι.

Απλά περιγράφω την πραγματικότητα.

Ζούμε σε μία ένωση που αυτός που κάνει κουμάντο έχει εντελώς διαφορετικά συμφέροντα από εμάς, στηρίζει τους εχθρούς μας Τούρκους, υπογράφει ξεδιάντροπα συμφωνίες που θα κάνουν κακό στους αγρότες, γιατί λέει στην ΕΕ οι εργαζόμενοι αγροτικά είναι το 3,6 του πληθυσμού, ενώ αυτοί στα αυτοκίνητα είναι το 24 % του πληθυσμού, αλλά εμείς δεν έχουμε αυτοκινητοβιομηχανία στην χώρα και οι αγρότες είναι διπλάσιοι από τον μέσο όρο.

Και όλα τα αρνητικά που αναφέρω παραπάνω.

Οπότε θέτω ένα προβληματισμό τι θα γινόταν αν μπαίναμε στην αμερικανική συνομοσπονδία σαν πολιτεία, ή με κάποιο άλλο καθεστώς αυτονομίας, όπως ίσως η Χαβάη, δεν ξέρω ακριβώς πως είναι το καθεστώς της, απλά επειδή είναι απομακρυσμένη.

criuser

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Όποιος θέλει να γίνει Αμερικάνος, να πάει στις ΗΠΑ. Αν τον δεχθούν...

Καλά ίσως βόλευε να γίνει και η Ρωσία Αμερικανική πολιτεία να ησυχάσουμε.

criuser

@nickthetrib said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Όποιος θέλει να γίνει Αμερικάνος, να πάει στις ΗΠΑ. Αν τον δεχθούν...

Αλλά δεν παίζει να τον δεχθούν εκεί πια!!!
Τους χαλάει την καθαρότητα του American Nation!

Εγώ λέω πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και εσείς κολλάτε ιδεολογικά ένσημα.

Γράψτε την άποψη σας και δικαιολογείστε αν είναι καλύτερα στην ΕΕ ή στις ΗΠΑ.

Η ΕΣΣΔ έχει πεθάνει...

Τέλειωσαν και τα μνημόσυνα...

wantone

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

@wantone said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

δεν κατάλαβα τι προτείνεις; να βγουμε από ΕΕ;

αν θέλεις να γίνεις αμερικανός μπορείς να πας στις ΗΠΑ τώρα που πήρες σύνταξη και έχεις χρόνο. πολλοί Έλληνες επιχειρηματίες πήγαν στις ΗΠΑ μετά την Ελληνική κρίση ειδικά μετά το 2015 με την αναταραχή, τώρα έχουν εγκατασταθεί εκεί και έχουν και πράσινες κάρτες κλπ

κατα προτίμηση ΝΥ που υπάρχουν και πολλές απευθείας πτήσεις.

Δεν θέλω να γίνω κάτι.

Απλά περιγράφω την πραγματικότητα.

Ζούμε σε μία ένωση που αυτός που κάνει κουμάντο έχει εντελώς διαφορετικά συμφέροντα από εμάς, στηρίζει τους εχθρούς μας Τούρκους, υπογράφει ξεδιάντροπα συμφωνίες που θα κάνουν κακό στους αγρότες, γιατί λέει στην ΕΕ οι εργαζόμενοι αγροτικά είναι το 3,6 του πληθυσμού, ενώ αυτοί στα αυτοκίνητα είναι το 24 % του πληθυσμού, αλλά εμείς δεν έχουμε αυτοκινητοβιομηχανία στην χώρα και οι αγρότες είναι διπλάσιοι από τον μέσο όρο.

Και όλα τα αρνητικά που αναφέρω παραπάνω.

Οπότε θέτω ένα προβληματισμό τι θα γινόταν αν μπαίναμε στην αμερικανική συνομοσπονδία σαν πολιτεία, ή με κάποιο άλλο καθεστώς αυτονομίας, όπως ίσως η Χαβάη, δεν ξέρω ακριβώς πως είναι το καθεστώς της, απλά επειδή είναι απομακρυσμένη.

πρέπει να ενημερωθείς λίγο, δεν ενδιαφέραται η Αμερική για την Ευρώπη πέρα από τις βάσεις και να πουλάει όπλα. Μονρόε ντοκτοριν το λένε, ο ζωτικός της χώρος είναι το δυτικό ημισφαίριο.

https://el.wikipedia.org/wiki/Δόγμα_Μονρόε

Πέρα από την Γροιλανδία που είναι σίγουρο ότι θα την προσαρτήσει παίζει σενάριο με Καναδά (αμήν) αλλά δύσκολο να γίνει αυτό. Το Μεξικό εννοείται δεν το θέλει.

wantone

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Όποιος θέλει να γίνει Αμερικάνος, να πάει στις ΗΠΑ. Αν τον δεχθούν...

γιατί να μην σε δεχτούν; ξέρεις δεκάδες χιλιάδες Ρώσοι έχουν πάει και συνεχίζουν να πηγαίνουν στην Αμερική για μόνιμα.

realzeus

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

καθεστώς αυτονομίας, όπως ίσως η Χαβάη

Η Χαβάη είναι κανονική πολιτεία. Την μπερδεύεις μάλλον με το Πουέρτο Ρίκο.

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Ζούμε σε μία ένωση που αυτός που κάνει κουμάντο έχει εντελώς διαφορετικά συμφέροντα από εμάς, στηρίζει τους εχθρούς μας Τούρκους, υπογράφει ξεδιάντροπα συμφωνίες που θα κάνουν κακό στους αγρότες, γιατί λέει στην ΕΕ οι εργαζόμενοι αγροτικά είναι το 3,6 του πληθυσμού, ενώ αυτοί στα αυτοκίνητα είναι το 24 % του πληθυσμού, αλλά εμείς δεν έχουμε αυτοκινητοβιομηχανία στην χώρα και οι αγρότες είναι διπλάσιοι από τον μέσο όρο.

Δηλαδή οι Αμερικανοί δεν έχουν τους Τούρκους χαϊδεμένους; Μας αρέσει ή δεν μας αρέσει, γεωστρατηγικά η Τουρκία είναι πολύ σημαντικότερη χώρα από εμάς και ειδικά για τους Αμερικανούς. Το να νομίζεις ότι οι Γερμανοί είναι κακοί (που είναι), αλλά οι Αμερικανοί είναι καλοί, δείχνει άγνοια. Πράγμα περίεργο για σένα, γιατί συνήθως είσαι νουνεχής στα διεθνή θέματα. Στην εγχώρια πολιτική είναι που σου βγαίνει ο αντικομμουνισμός και ο McCarthy από μέσα σου.

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Καλά ίσως βόλευε να γίνει και η Ρωσία Αμερικανική πολιτεία να ησυχάσουμε.

Αν είναι να αρχίσουμε τις χαζομάρες, να μας το πεις ότι τρολλάρεις για να μην ασχολούμαστε...

@wantone said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

γιατί να μην σε δεχτούν; ξέρεις δεκάδες χιλιάδες Ρώσοι έχουν πάει και συνεχίζουν να πηγαίνουν στην Αμερική για μόνιμα.

Από ότι έχω διαβάσει έχουν γίνει πολύ δύσκολες οι προϋποθέσεις για Green Card, για να μην μιλήσουμε για citizenship. Το ότι πηγαίνουν άνθρωποι που οι Αμερικανοί χρειάζονται (επιστήμονες, γιατροί, μηχανικοί κλπ) είναι γεγονός, αλλά για έναν απλό εργαζόμενο είναι πιο δύσκολο. Βέβαια αυτό αφορά αυτούς που επιθυμούν να μεταναστεύσουν εκεί. Εμένα με αφήνει παγερά αδιάφορο, καθώς έχω αντιπάθεια προς αυτήν την χώρα και δεν μιλάω μόνο ιδεολογικά αλλά κυρίως ως νοοτροπία και τρόπο ζωής και εργασίας.