@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ευχαριστώ για την σωστή και σοβαρή απάντηση σου, που είναι λογική ως μηχανικός που είσαι.

Μέχρι τώρα στα συνιδιόκτητα, υπήρχαν κατά εποχές κάποιοι συγγενείς που έμεναν στο χωριό και ήταν αγρότες οι οποίοι τα ψιλοεκμεταλλεύονταν και πρακτικά τους είχαμε εκεί για να τα προσέχουν για τα όρια τους κλπ.

Τώρα με το κτηματολόγιο, η ανάγκη αυτή δεν υπάρχει πλέον, αφού ακόμα και κάτι μικρά κομμάτια που δεν ήξερα που ακριβώς είναι με τα συμβόλαια τα δικά μου και των ομόρων, το κτηματολόγιο τα τοποθέτησε στην σωστή τους θέση.

Από την άλλη η ενοικίαση είναι μία λύση αν και τα ενοίκια είναι αστεία. Μιλάμε για κάπου 20 ευρώ το στρέμα τον χρόνο.

Προσωπικά περιμένω να γίνουν τα τα ΤΠΣ ώστε να ξέρουμε τι θα γίνει για τα επόμενα χρόνια και να συζητήσουμε με τους υπόλοιπους τι ακριβώς θα τα κάνουμε, έτσι μπορεί η ενοικίαση πέραν της 5ετίας να είναι πρόβλημα και να είναι καλύτερα να μείνουν έτσι.

υπάρχει αγορά να τα πουλήσεις;

Τα ΤΠΣ θα καθορίσουν αν υπάρχει αγορά για όλα αυτά και τι είδους αγορά.

Σήμερα το 95 % των εκτός σχεδίου εκτάσεων είναι σε ομηρία, μετά την απόφαση του ΣτΕ.

Βλέπουν θαλαττα;

Κάποια ναι, κάποια όχι.

Βρες έναν ντόπιο άνθρωπο που ασχολείται και ας σου πει αυτός τι μπορεί να σου προσφέρει και κάντε μισθωτήριο.
Μην το δεις «κερδοσκοπικα», δηλαδή παραχώρησέ το χωρίς αντίτιμο, καθώς, θα γλιτώσεις τη γραφειοκρατία ( ο χρόνος είναι χρήμα) και θα γλιτώσεις και τα αρκετά έξοδα και τον χρόνο που θα ήθελε για να συντηρηθεί το κτήμα σε αξιοπρεπή κατάσταση.
Αλλιώς αν παρατηθει τελείως το κτήμα, στους κληρονόμους σου θα περάσει μια έκταση ημιδασωμένη ακατάλληλη για οτιδήποτε, χωρίς εμπορική αξία, που θα απαιτεί μεγάλα έξοδα ακόμη και για να κοπούν/ξεριζωθούν τα δέντρα (αν δεν έχει καταντήσει δάσος) που θα κοστίζει ακριβότερα κι απ'την ξυλεία που θα δώσει...

για τους θασιώτες της Mercosur που βλέπουν deals στον ύπνο τους, και υποστηρίζουν τον Κυριάκουλα με κλειστά μάτια:

Σε όρους ισοζυγίου, η κατάσταση είναι απολύτως επιβαρυντική για τη χώρα μας, με το εμπορικό έλλειμμα εις βάρος μας να είναι ενδεικτικό. Εξάγουμε προς Βραζιλία, Αργεντινή 124 εκατ. και εισάγουμε 639 εκατ. ευρώ, αλλά μόλις 34 εκατ. ευρώ αντιστοιχούν σε αγροτικά προϊόντα! Αντιθέτως, οι δύο αυτές χώρες εισάγουν ήδη στην Ελλάδα πολλαπλάσιας αξίας αγροτικά προϊόντα, όπως ζωοτροφές, καφέ και προϊόντα καπνού.
– Αυτό που δεν επισημαίνεται, παρά ελάχιστα, είναι το γεγονός ότι ένας μεγάλος κίνδυνος για τα ελληνικά προϊόντα, αφορά στον εκτοπισμό τους από την ευρωπαϊκή αγορά, από τα πολύ φθηνότερα των τεσσάρων χωρών της Λατινικής Αμερικής. Δηλαδή, μια προνομιακή μέχρι τώρα αγορά, ουσιαστικά θα σβήσει, αφού η διαφορά του κόστους παραγωγής μεταξύ Ελλάδας και χωρών Mercosur είναι τεράστια.

Εγώ έχω το εξής ερώτημα: τα δικά τους προϊόντα, πχ καφές, μπανάνες, θα είναι πλέον φθηνότερα για τον Έλληνα καταναλωτή, λόγω έλλειψης δασμών;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Βρες έναν ντόπιο άνθρωπο που ασχολείται και ας σου πει αυτός τι μπορεί να σου προσφέρει και κάντε μισθωτήριο.
Μην το δεις «κερδοσκοπικα», δηλαδή παραχώρησέ το χωρίς αντίτιμο, καθώς, θα γλιτώσεις τη γραφειοκρατία ( ο χρόνος είναι χρήμα) και θα γλιτώσεις και τα αρκετά έξοδα και τον χρόνο που θα ήθελε για να συντηρηθεί το κτήμα σε αξιοπρεπή κατάσταση.
Αλλιώς αν παρατηθει τελείως το κτήμα, στους κληρονόμους σου θα περάσει μια έκταση ημιδασωμένη ακατάλληλη για οτιδήποτε, χωρίς εμπορική αξία, που θα απαιτεί μεγάλα έξοδα ακόμη και για να κοπούν/ξεριζωθούν τα δέντρα (αν δεν έχει καταντήσει δάσος) που θα κοστίζει ακριβότερα κι απ'την ξυλεία που θα δώσει...

Μην φέρνετε την καταστροφή, λόγω ηλικίας μπορώ να ξέρω ακριβώς πόσο κινδυνεύουν, μια και έχω ζήσει και παλιότερες εποχές και με άλλα κτήματα.

Το χωρίς αντίτιμο είναι ηλίθιο νομικά γιατί μπορεί να στο κάνει χρησικτησία.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εγώ έχω το εξής ερώτημα: τα δικά τους προϊόντα, πχ καφές, μπανάνες, θα είναι πλέον φθηνότερα για τον Έλληνα καταναλωτή, λόγω έλλειψης δασμών;

Υπονοείς ότι η μείωση φπα δασμών ΔΕΝ θα περάσει στον καταναλωτή?

@metoikos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εγώ έχω το εξής ερώτημα: τα δικά τους προϊόντα, πχ καφές, μπανάνες, θα είναι πλέον φθηνότερα για τον Έλληνα καταναλωτή, λόγω έλλειψης δασμών;

Υπονοείς ότι η μείωση φπα δασμών ΔΕΝ θα περάσει στον καταναλωτή?

Υποψιαζομαι οτι ολοι οι μικροκαλλιεργειτες καφε εκει κατω εχου μαθει οτι ειμαστε κιμπαρηδες εδω στο ελλαδα και θα αυξησουν τις τιμες ενω στα διεθνη χρηματιστηρια θα πεφτουν .

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Υποψιαζομαι οτι ολοι οι μικροκαλλιεργειτες καφε εκει κατω εχου μαθει οτι ειμαστε κιμπαρηδες εδω στο ελλαδα και θα αυξησουν τις τιμες ενω στα διεθνη χρηματιστηρια θα πεφτουν .

κάποιοι πάντως, το πάνε ένα βήμα ακόμα παραπάνω, πιστεύουν οτι ο στόχος της συγκεκριμένης σύμβασης ειναι η ίδια η μικρο-ιδιοκτησία γης να περάσει σε μεγάλα χέρια μεγαλο-τσιφλικάδων που θα πάρουν την γή μας φθηνά για να κάνουν μετά τις επενδύσεις τους.

Youtube Video

@metoikos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εγώ έχω το εξής ερώτημα: τα δικά τους προϊόντα, πχ καφές, μπανάνες, θα είναι πλέον φθηνότερα για τον Έλληνα καταναλωτή, λόγω έλλειψης δασμών;

Υπονοείς ότι η μείωση φπα δασμών ΔΕΝ θα περάσει στον καταναλωτή?

Πότε πέρασε στον καταναλωτή η όποια μείωση φόρου/δασμών ή ΦΠΑ (ακόμη και προϊόντων ή υπηρεσιών εγχώριας αγοράς) για να περάσει και τώρα;
Ότι ανεβαίνει,δεν ξανακατεβαίνει, νόμος.
Μόνο αν περιοριστεί δραστικά η κατανάλωση του.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Υποψιαζομαι οτι ολοι οι μικροκαλλιεργειτες καφε εκει κατω εχου μαθει οτι ειμαστε κιμπαρηδες εδω στο ελλαδα και θα αυξησουν τις τιμες ενω στα διεθνη χρηματιστηρια θα πεφτουν .

κάποιοι πάντως, το πάνε ένα βήμα ακόμα παραπάνω, πιστεύουν οτι ο στόχος της συγκεκριμένης σύμβασης ειναι η ίδια η μικρο-ιδιοκτησία γης να περάσει σε μεγάλα χέρια μεγαλο-τσιφλικάδων που θα πάρουν την γή μας φθηνά για να κάνουν μετά τις επενδύσεις τους.

Youtube Video

Ηδη συμβαινει
Στην περιοχη μου δεν αγοραζει κανεις , ουτε μεγαλοκτηματιας ουτε μικρο , πωλητηρια αφθονα σε τιμες 1500 το στρεμμα οταν το 1990 ειχαν 800.000 δρχ το στρεμμα .
Σε λιγο θα φτασει χωμα η τιμη , Ποιος να ασχοληθει , ακομα και τελειως οργιο να εισαι , περισσεψαν λεει η κυβερνηση 160 μυρρια , πρωτα απ ολα τι μοιρασια ειναι αυτη να περισσεψουν ; αυτα ειναι χρηματα της καλλιεργητικης περιοδου 2024 που θα δοθουν αν δοθουν τον οκτωβρη του 26 , οταν οι ευρωπαιοι τα εχουν παρει το 24 . και αντε να ειναι κανα 500 το πολυ στον καθενα , την στιγμη που καθε μηνα σου σφιγγουν την θηλια στο λαιμο απ τα χρεη .
Οπως τραβατε προς λαμια και πριν το καστρο η μεγαλυτερη εκταση εχει πουληθει αγνωστο σε ποιους , δικηγοροι εμφανιζονταν , σιγα σιγα προχωρουν , θα τα παρουν για ενα κομματι ψωμι .

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ηδη συμβαινει
Στην περιοχη μου δεν αγοραζει κανεις , ουτε μεγαλοκτηματιας ουτε μικρο , πωλητηρια αφθονα σε τιμες 1500 το στρεμμα οταν το 1990 ειχαν 800.000 δρχ το στρεμμα .

Οπως τραβατε προς λαμια και πριν το καστρο η μεγαλυτερη εκταση εχει πουληθει αγνωστο σε ποιους , δικηγοροι εμφανιζονταν , σιγα σιγα προχωρουν , θα τα παρουν για ενα κομματι ψωμι .

εγώ πάντως που κοιτουσα για χωράφια τουλάχιστον 100 στρέμματα δεν βρήκα και πολλά, ή αυτά που έδιναν τα έδιναν σε τιμές που δεν άξιζε. Σίγουρα σήμερα ειναι δύσκολο να βγάλει κάποιος χρήματα από την γή με τα νέα δεδομένα που διαμορφώνονται, αλλά η γη ειναι γη, και δεν μπορώ να δεχτώ προσωπικά (αν και λίγο εγωιστικά) οτι θα δώσουμε την γη μας να εκμεταλευτούν ξένα χέρια. Αγρότης πάντως στο ραδιόφωνο έλεγε οτι το 75% των αγροτών δεν μπορούν να βγάλουν ούτε φορολογική ενημερότητα.

Σας έχω πει πολλές φορές για την απόφαση του ΣτΕ που θέλει κάθε εκτός σχεδίου έκταση να μην είναι μόνο 4 στρ για να είναι οικοδομήσιμη, αλλά να έχει και πρόσοψη 25 μ αν θυμάμαι καλά σε δρόμο ΠΡΟΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟ ΤΟΥ 1923.

Αεροφωτογραφίες έχουμε από την δεκαετία του 30, δηλαδή αν δεν είναι μεγάλοι δρόμοι, ή άλλοι κύριοι δρόμοι, όλα γίνονται χωράφια.

Προφανώς λοιπόν θα παρθεί η γη που έχει φοβερές προοπτικές με τεράστια βιοποικιλότητα τζάμπα.

Οταν βρε Οτσο νοικιάζουμε 20 ευρώ το στρέμμα τις ελιές, ή και τα άλλα χωράφια, πόσο νομίζεις ότι πρέπει να κάνουν ?

Ακόμα και 2 % απόδοση να βάλουμε πάμε στα 1000 ευρώ το στρέμα.

Απλά όσοι έχουν μικροχωραφάκια, ειδικά τώρα που το κτηματολόγιο εξασφάλισε την ιδιοκτησία τους, θα τα αφήσουν για τους επόμενους.

Θέλω να γράψω μια ανάλυση για την εθνική μας πολιτική, από το 1821 σε συνδυασμό και με την συζήτηση για τον Καποδίστρια, αλλά κάθε φορά που μπαίνω στο φόρουμ, βλέπω τόσες αντιπαλότητες που το θεωρώ μάταιο.

Αν και γίνονται πολλές αλλαγές στην περιοχή μας, εμείς ως συνήθως δεν έχουμε Εθνική Στρατηγική σαν χώρα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Προφανώς λοιπόν θα παρθεί η γη που έχει φοβερές προοπτικές με τεράστια βιοποικιλότητα τζάμπα.

Απλά όσοι έχουν μικροχωραφάκια, ειδικά τώρα που το κτηματολόγιο εξασφάλισε την ιδιοκτησία τους, θα τα αφήσουν για τους επόμενους.

μας πήραν τα σπίτια, θα μας πάρουν και την γή, οι Αλβανοί έγιναν εργολάβοι οικοδομών, οι Ρωσίδες θέλουν το λιγότερο mercedes 2λιτρο και μονοκατοικία στα ΒΠ/ΝΠ, ούτε γνωρίζουμε πόσους μετανάστες έχει συνολικά η Ελλάδα, καλύτερα να φύγουμε απο την χώρα μας μιά ώρα αρχίτερα, αφού δικιά μας, δεν ειναι!

στο μεταξύ, παρά τα επικοινωνιακά παιχνίδια, έχουν αρχίσει και κάποιες φωνούλες στην Ευρώπη να ψελλίζουν το "κλινατε επι δεξια". Δεν αποτελεί πλέον αξιόπιστο εγγυητή της διεθνούς τάξης -Η Ευρώπη πρέπει να χειραφετηθεί. Ελπίζω μόνο στο τέλος, μην πάμε και γλύφουμε τα @ του Πουτίναρου, που εκτός οτι θα βγει ο μεγάλος νικήτής στην Ουκρανία, θα του πληρώνουμε και πιο ακριβά το αέριο για να βγάλει τα σπάσμένα της Ρώσικης οικονομίας απο τα χρόνια πολέμου και των κυρώσεων. Με αυτά τα ανθρωπάκια βέβαια τύπου Ούρσουλας, όλα ειναι πιθανά, το μπαγιόκο να πέφτει...

ευτυχώς κάποιοι πάνε να σώσουν τα προσχήματα, Συνάντηση Σμαραγδή – Ιερωνύμου! οι υποστηρικτές του μπετόβλακα, ας του δώσουν ένα μάθημα πως να μην κάνει δυσφήμιση σε ένα έργο, γιατι, εκ του αποτελέσματος, πάει τρένο.

Ερώτηση..... Είχα μια ζωή άσχημη άποψη για Αγρίνιο και πέριξ περιοχή....σαν προαίσθημα όπως το βλεπα στο χάρτη. Με φόνους, καβγάδες κτλ που παίζουν συνέχεια ειδήσεις νιώθω ότι επιβεβαιώνομαι. Μετά την Κρήτη είναι αυτοί?

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Υποψιαζομαι οτι ολοι οι μικροκαλλιεργειτες καφε εκει κατω εχου μαθει οτι ειμαστε κιμπαρηδες εδω στο ελλαδα και θα αυξησουν τις τιμες ενω στα διεθνη χρηματιστηρια θα πεφτουν .

έτσι και τολμήσουν οι άπληστοι λατίνοι Caficultores να το κάνουν αυτό σε μας, τούς θηριοδαμαστές των αγορών, θα υποστούν κυρώσεις· Κατευθείαν στο Καλάθι το Νοικοκυριού θα πάνε τα προϊόντα τους! (έτσι για να μάθουν να κερδοσκοπούν...)