Όπως τα λέει ο Φάνης είναι. Η κουτάλα είναι δεξιά και θα παραμείνει για 4 ακόμα χρόνια εκτός απροόπτου, ας πρόσεχαν. Ευρωεκλογές έτσι και αλλιώς τα λιμά στέλνουμε διαχρονικά ως χώρα, ή τους παροπλισμένους ή όσους εξαργυρώνουν χάρες.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

αυτο για τις μισθολογικες, ο νομος προβλεπει πως εαν εισαι εταιρος, εαν παιρνεις μισθο και σου πληρωνει η εταιρεια ασφαλιστικα, δεν μετραει τιποτε στα εξοδα!

Ποιος νόμος; του 2016;;;
Τον έχεις ευκαιρο;

Μη με κάνεις να ξενυχτήσω πάλι

Πάρε μια ιδέα εδώ , έχει διάφορες προυποθέσεις και αν ο διαχειριστής εταίρος που λαμβάνει τις αμοιβές έχει και ατομική επιχείρηση παράλληλα...
https://taxpress.gr/archives/29583
Αλλά είναι τόσο μπλεγμένο που σε έλεγχο κάτι θα βρούν για να τις πετάξουν εκτός.
https://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=213477

Για εμένα οι αμοιβές αυτές είναι ένας τρόπος να σηκώνουν οι εταίροι λεφτά απο μια επιχείρηση χωρίς αυτό να θεωρείται διανομή -αν και έχει φόρο όπως οι μισθωτοί- και κυριώς να είναι ασφαλιστικά καλυμμένοι και μάλιστα με καλά ποσοστά για την σύνταξη τους.
Καλύτερα δηλαδή να τα πάρει ο ΕΦΚΑ που θα μετρήσουν στις συντάξιμες αποδοχές παρά οι μετακλητοί του κάθε κόμματος...

Αλλά στην ψωροκώσταινα μας όλα αυτά αφορούν μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις μέχρι 5-6 εκατομύρια τζίρο και με αυτό έρχομαι να σχολιάσω το παραπάνω που έγραψες

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το θέμα που θίγω είναι το ποιος αριστερός θα θελήσει να μετουσιώσει την υπεραξία της εργασίας του εργαζόμενου του σε μεταβίβαση/πώληση μετοχών της εταιρίας του,

Σε ποιά μεγέθη επιχειρήσεων μπορεί να γίνει αυτό βρε Lap μου;
και με αυτό το φορολογικό και ασφαλιστικό καθεστώς που ισχύει στην χώρα μας;

Οι μεγαλύτερες επιχειρήσεις με τζίρους απο 50 εκατομύρια και πάνω τι λόγο έχουν επίσης να το κάνουν;
Να δίνουν μετοχές στους εργαζομένους ως Αύξηση μετοχικού κεφαλαίου;
Να δίνουν μερίσματα αντί μισθού εννοείς;
Ισχνές κερδοφορίες που δεν φτάνουν να καλύψουν τέτοια εγχειρήματα.

Μόνο ριζικές ριζοσπαστικές διαδικασίες σαν αυτές που προτείνει ο Βαρουφάκης με μετοχές στους εργαζομένους και κλείσιμο των χρηματιστηρίων θα μπορούσαν να μεταφέρουν τον εταιρικό πλούτο στις τσέπες των εργαζομένων , έλεγχο των τραπεζών και ψηφιακό χρήμα αλλά...αυτά αποτελούν βόμβα στα θεμέλια του καπιταλισμού και των χρηματαγορών που δεν θα τα επιτρέψουν ποτέ αυτοί που ελέγχουν τον κόσμο και βρίκονται πίσω απο σχήματα που αγοράζουν και πουλάνε ...διυλιστήρια , εταιρίες ενέργειας , real estate , κλπ

Άσε που αυτά ενέχουν τεράστιο ρίσκο και δυσκολίες που ακόμη και αν δοκιμάζονταν οι άνθρωποι θα έβρισκαν τρόπο να τα ευτελίσουν.
Μόλις ακούσουν για... αυτοδιαχειριζόμενο σοσιαλισμό θα βγάλουν τα τουφέκια απο τις ντουλάπες και θα βαράνε σκοπιά δίπλα στα υβριδικά τουοτα μην τους τα κλέψουν οι κουμμουνιστές...

Σε 500 χρόνια αν υπάρχει ακόμη ο πλανήτης ίσως να ωριμάσουν οι συνθήκες για να σπάσουν τις αλυσίδες τους οι δούλοι αλλά δεν το βλέπω.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θα προσέξουν τον Ιούνιο.

Πω πω, αν στείλουν στις Βρυξέλες διαφορετικούς χαραμοφάηδες να τα ξύνουν για μερικά δεκαχίλιαρα μηνιαίως, θα του κάνουν τη μούρη κρέας του Μητσοτάκη!

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όπως τα λέει ο Φάνης είναι. Η κουτάλα είναι δεξιά και θα παραμείνει για 4 ακόμα χρόνια εκτός απροόπτου, ας πρόσεχαν. Ευρωεκλογές έτσι και αλλιώς τα λιμά στέλνουμε διαχρονικά ως χώρα, ή τους παροπλισμένους ή όσους εξαργυρώνουν χάρες.

Οι δεξιοί όμως νόμιζαν ότι θα πιάσουν κι αυτοί την κουτάλα και για να είναι έτοιμοι είχαν σκύψει πάνω απ το βαρέλι που όπως δήλωσε, του ξύνει τον πάτο ο Μητσοτάκης για να δίνει κουπόνια.
Δεν είχαν καταλάβει ποιόν πάτο εννοούσε...

Δραματική αύξηση εισφορών μετά τη φορολογία – Έως 151% περισσότερη επιβάρυνση
Σε διπλό κλοιό θα βρεθούν ελεύθεροι επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενοι από την 1η Ιανουαρίου της νέας χρονιάς, καθώς θα χρειαστεί να βάλουν… αρκετά βαθιά το χέρι στην τσέπη για να εξοφλήσουν τις υποχρεώσεις τους. Και αυτές δεν έχουν να κάνουν μόνο με το νέο σύστημα φορολόγησης που υιοθετεί το «τεκμήριο ελάχιστης αμοιβής», αλλά και τη δρομολογημένη αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών. «Τυχεροί στην… ατυχία» τους, αν μη τι άλλο, θα κληθούν να καταβάλλουν χαμηλότερο τίμημα από αυτό που αρχικά προβλεπόταν.

Από την 1η Ιανουαρίου 2024, λοιπόν, οι ασφαλιστικές εισφορές για ελεύθερους επαγγελματίες, αυτοαπασχολούμενους και αγρότες αναπροσαρμόζονται βάσει πληθωρισμού, όπως προβλέπεται από νόμο του 2020. Σύμφωνα με πληροφορίες, η ΕΛΣΤΑΤ αναμένεται να ανακοινώσει για το κλείσιμο του έτους πληθωρισμό που θα κυμαίνεται στο 3,7%, ενώ αρχικά υπολογιζόταν σε επίπεδα άνω του 4%. Έτσι και οι αυξήσεις των εισφορών θα είναι «ψαλιδισμένες» σε σχέση με τις αρχικές εκτιμήσεις.

Τι «χάνουν» όσοι επιλέγουν την α’ κατηγορία ασφάλισης
Για το 2023 πρέπει να σημειωθεί πως σχεδόν μονοπώλησε τις επιλογές των ελεύθερων επαγγελματιών και των αυτοαπασχολούμενων η πρώτη, φθηνή κατηγορία ασφάλισης στον ΕΦΚΑ.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, 9 στους 10 από τους συνολικά 1,3 εκατ. που είναι ασφαλισμένοι στον Ενιαίο Φορέα έχουν ενταχθεί στην 1η ασφαλιστική κατηγορία, καταβάλλοντας έως 240,25 ευρώ τον μήνα για κύρια ασφάλιση, υγεία και ανεργία.

Κι αυτό παρά το γεγονός ότι, οι ειδικοί προειδοποιούν πως έπειτα από 20 χρόνια ασφάλισης, η παραμονή τους στη χαμηλή κατηγορία οδηγεί σε σύνταξη που δεν θα αγγίζει τα 510 ευρώ.

Ακόμη και μετά από 40 χρόνια ασφάλισης, εφόσον παραμείνουν στην πρώτη κατηγορία, η σύνταξή τους δεν θα ξεπερνά τα 770 ευρώ (μεικτά).

Αναλυτικά, την τρέχουσα χρονιά, την 1η κατηγορία επέλεξαν 1.035.519 μη μισθωτοί που αντιστοιχούν στο 79,49% των ασφαλισμένων μη μισθωτών, έναντι 1.035.519 ασφαλισμένων (79,91%) με την αντίστοιχη επιλογή, ένα χρόνο πριν.

Σε αυτούς που επέλεξαν τη χαμηλότερη κατηγορία πρέπει να προστεθούν και οι 131.811 νέοι επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενοι που αντιστοιχούν στο 10,12% του συνόλου, που επέλεξαν την ειδική κατηγορία, η οποία ισχύει μόνο για όσους έχουν κάτω από 5 χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας και ανέρχεται πλέον σε 148,15 ευρώ (κύρια ασφάλιση, υγεία και ανεργία).

Η διαφορά που χωρίζει την πρώτη με τη δεύτερη κατηγορία είναι 46 ευρώ τον μήνα, όμως τη δεύτερη κατηγορία των επέλεξαν μόλις 56.171 άτομα (4,31%)

Eurostat: «Υποκειμενικά φτωχοί».Τέσσερις στους πέντε Έλληνες,έναντι 1 στους 3 Ευρωπαίους με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο
Σημειώνεται ότι «υποκειμενική φτώχεια» είναι η αντίληψη του ατόμου για την οικονομική και υλική του κατάσταση. Είναι μια αντίληψη που βασίζεται σε αποτελέσματα από τις στατιστικές της ΕΕ για το εισόδημα και τις συνθήκες διαβίωσης (EU-SILC) και σε συλλογή δεδομένων από όλα τα μέλη της ΕΕ, καθώς και από τις περισσότερες χώρες της ΕΖΕΣ (Ευρωπαϊκή Ζώνη Ελευθέρων Συναλλαγών) και τις υποψήφιες χώρες.

Μεταξύ των χωρών της ΕΕ, η Ελλάδα έχει το υψηλότερο ποσοστό ατόμων με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο (81,6%) που θεωρούνταν φτωχά. Ακολουθούν η Βουλγαρία (67,9%) και η Σλοβακία (53,3%). Τα χαμηλότερα νούμερα καταγράφονται στη Φινλανδία (7,3%), στο Λουξεμβούργο (10,0%) και στη Σουηδία (11,3%).

Επίσης, στην Ελλάδα καταγράφονται τα υψηλότερα ποσοστά στην ΕΕ, ατόμων με μεσαίο και υψηλό μορφωτικό επίπεδο που θεωρούνται υποκειμενικά φτωχά, με ποσοστά 70% και 49% αντιστοίχως.

https://www.cnn.gr/ellada/longform/391561/kotzamanis-dimografiko-provlima-den-simainei-mono-ypogennitikotita

10% μείωση γεννήσεων σε ένα χρόνο.

Με στάσιμους μισθούς, ακρίβεια και φορομπηξιμο, σε φαύλο κύκλο,
η χώρα δεν έχει καμία τύχη.
Κρατικά σιτιζομενοι σάπιοι ψηφίζουν σαπιλα.

Το έχω πει πολλές φορές: Η Ελλάδα έχει πεθάνει και απλά αρνούμαστε να το δεχτούμε. Όσο νωρίτερα μας πάρει μαι άλλη χώρα, τόσο το καλύτερο για όλους μας. Αλλιώς σε λίγα χρόνια οι Έλληνες θα είμαστε μειοψηφία στην χώρα μας και με άναρχο τρόπο.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, 9 στους 10 από τους συνολικά 1,3 εκατ. που είναι ασφαλισμένοι στον Ενιαίο Φορέα έχουν ενταχθεί στην 1η ασφαλιστική κατηγορία, καταβάλλοντας έως 240,25 ευρώ τον μήνα για κύρια ασφάλιση, υγεία και ανεργία.
Κι αυτό παρά το γεγονός ότι, οι ειδικοί προειδοποιούν πως έπειτα από 20 χρόνια ασφάλισης, η παραμονή τους στη χαμηλή κατηγορία οδηγεί σε σύνταξη που δεν θα αγγίζει τα 510 ευρώ.
Ακόμη και μετά από 40 χρόνια ασφάλισης, εφόσον παραμείνουν στην πρώτη κατηγορία, η σύνταξή τους δεν θα ξεπερνά τα 770 ευρώ (μεικτά).

Βεβαίως οι "ειδικοι" πρέπει να προσθέσουν ότι η διαφορά εισφορών της 1ης με την 6η κατηγορία είναι κάπου 500 ευρώ. Που αν τα βάλεις per month/per year για 40 συναπτά έτη σου βγάζουν μουμπλε, μουμπλε... 240Κ χωρίς να υπολογίσεις τόκους κλπ.
Δλδ οι "ειδικοί" πρέπει να εξηγήσουν γιατί είναι καλύτερα να πας στην μεγαλύτερη κατηγορία από το να αγοράσεις π.χ. με τα χρήματα αυτά 3 γκαρσονιέρες και στο τέλος του εργασιακού σου βίου να τις νοικιάζεις.
Και παράλληλα να εξηγήσουν γιατί αυτή η κλοπή που μπορούν να αποφύγουν οι ΕΕ (και καλά κάνουν οι σώφρονες...) είναι υποχρεωτική στους μισθωτούς.

Σε ευχαριστώ @vagkirk για τους νόμους. Θα το αναλύσουμε άλλη φορά. Προφανώς δεν μιλώ για τις πολυεθνικές και τις εισηγμένες. Μιλώ για τις μικρομεσαιες με μια μικρή αλλαγή στο φορολογικό όπου μπορεί να συμβεί εφόσον υπάρχει πρόθεση. Και αν και όταν γίνει ιδού η Ρόδος. Ποιος αριστερός θα κάνει πράξη την κοσμοθεωρία του;

Δύο γκαρσονιέρες με αυτά τα χρήματα ίσως να δίνουν αλλά 800 ευρώ/μήνα μάξιμουμ χωρια εφορίες, δαπάνες συντήρησης, θέματα με ενοικιαστές κτλ

Δηλαδή σηνατξη λιγότερα από 1500 ευρώ υπολογιζόμενη με τη βασική

Στην υψηλότερη βαθμίδα για 40 έτη τι σύνταξη βγάζεις χωρίς κανένα άγχος;

Ξέρεις τι είναι να είσαι 80-90-100 ετών και να τρέχεις να μαζέψεις από ενοικιαστές ενοίκια;

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

επιπλεον η συμμετοχη στο επιχειρειν εχει και ρισκα
καλυτερη για τον εργαζομενο ειναι η συμμετοχη στα κερδη

Ξέρεις τώρα ότι σε λίγες λέξεις αθελα σου διελυσες μια ολόκληρη κοσμοθεωρία

@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.cnn.gr/ellada/longform/391561/kotzamanis-dimografiko-provlima-den-simainei-mono-ypogennitikotita

10% μείωση γεννήσεων σε ένα χρόνο.

Με στάσιμους μισθούς, ακρίβεια και φορομπηξιμο, σε φαύλο κύκλο,
η χώρα δεν έχει καμία τύχη.
Κρατικά σιτιζομενοι σάπιοι ψηφίζουν σαπιλα.

Το θέμα της υπογεννητικότητας και το περιβαλλοντικό θέμα που απειλεί την κοινωνία και οικονομία μας είναι οι δυο μεγάλες κατηγορίες προβλημάτων της χώρας που θα αλλάξουν τα πάντα σε έναν ορίζοντα 40-50-70 έτη. Όλα τα υπόλοιπα είναι υποκατηγορίες προβλημάτων που οδηγούν στα δύο αυτά μεγάλα προβλήματα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξέρεις τι είναι να είσαι 80-90-100 ετών και να τρέχεις να μαζέψεις από ενοικιαστές ενοίκια;

Πούλησέ τες τότε και φάτα, μην τις αγοράσεις καθόλου και έχε τα σε μετοχές/ομόλογα/επενδυτικά, πάλι στο κέρδος θα είσαι, τι συζητάμε τώρα; Το γιατί οι ΕΕ δεν πάνε να χρυσοπληρώσουν την ανώτατη κατηγορία για μια υποσχετική σύνταξη του ελληνικού κράτους και προτιμούν να διαχειρίζονται μόνοι τους τα χρήματά τους; Μια χαρά κάνουν!

Τα επενδυτικά γα@@ πάνε απατα τον τελευταίο καιρό. Από τότε που σκέφτηκα να ασχοληθώ όλα πάνε απατα. Πριν από εμένα όλοι έβγαζαν λεφτά.

Δεν είναι μόνο το ποσό, είναι και το πότε θα πάρεις τη σύνταξη.
Πολύ σύντομα θα πρέπει λόγω των συνθηκών του ασφαλιστικού= λίγοι εργαζόμενοι, συνταξιούχοι που αντί να μειώνονται αυγαταινουν 200.000 φέτος (140.000 θάνατοι, 60kμε μια μέση σύνταξη 700€ είναι 600εκατ επιπλέον κάθε χρόνο, χωρίς να υπολογίζεται η ταυτόχρονη απώλεια εισφορών και τα εφάπαξ που πρέπει να δοθουν)
να πάνε σε μειώσεις συντάξεων ή / και αύξηση ορίων ηλικίας. Μαντεψτε για να μη χάσουν ψήφους τι από αυτά τα 2 θα κάνουν...

δεν ξερω τι λενε εδω
https://www.mononews.gr/oikonomia/nea-afxisi-asfalistikon-isforon-apo-1-1-2024-gia-tous-mi-misthotous-apo-9-eos-235-evro-epipleon-to-mina
αλλα ειναι ψεμματα
πληρωνω ακριβως 701.87 το μηνα ήδη φετος και ηξερα οτι θα παει 764

....καποια στιγμη εβλεπα συνταξ ερορ σε 6 χρονακια απο σημερα, θα ειχα 7 ικα, 37 τσμεδοεφκα και 20 παραλληλα τεβε
απο οτι φαινεται κλαψ, σε 6 χρονακια θα θελω παλι τα ιδια που θελω και σημερα

για τους ψηφορορους koulis και σια S.A. εχει βεβαια την αναγνωση
'δεν πειραζει, ειναι επειδη δεν γερνας'

https://www.cnn.gr/ellada/longform/391561/kotzamanis-dimografiko-provlima-den-simainei-mono-ypogennitikotita

*ο γνωστός δημογράφος Βύρων Κοτζαμάνης, αναφερόμενος στην μαζική είσοδο των γυναικών στην αγορά εργασίας αλλά και στο διαδεδομένο life style της εποχής για χειραφέτηση και απομάκρυνση από το μοντέλο «μητέρα - νοικοκυρά».

«Στη δεκαετία του ’80 παρατηρήθηκε αύξηση του χρόνου παραμονής των νέων ανθρώπων στο εκπαιδευτικό σύστημα, σε πανεπιστημιακό επίπεδο, τόσο των ανδρών όσο και των γυναικών, γεγονός που αποτυπώθηκε και στην αστικοποίηση και τη μείωση της απασχόλησης στον αγροτικό τομέα. Παράλληλα προκλήθηκαν αλλαγές και στο αξιακό σύστημα σε όλη την Ευρώπη, όχι μόνο σε μας.

Απομακρυνθήκαμε από το μοντέλο της παραδοσιακής οικογένειας των περασμένων ετών. Άρχισαν να διαχέονται και στη χώρα μας νέες αξίες και νέα μοντέλα περιορισμένης οικογένειας σημειώνοντας πτώση στην κλίμακα προτεραιότητας τόσο ηθικά όσο και κοινωνικά» εξηγεί ο κ. Κοτζαμάνης.*

Έχω γράψει πολλές φορές ότι το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με χαμηλους μισθούς, απολαβές, κατοικία κλπ. Είναι θέμα πολιτισμικό πλέον. Γενικώς αν δεν ξαναγυρίσει η γυναίκα εκεί που ήταν στο 50-80 δεν πρόκειται να δούμε γεννήσεις, όσο και αν αυτό δεν μας αρέσει (και προφανώς δεν θα αρέσει καθόλου και στις νέες κοπέλες μας οι οποίες ότι και να λέμε δεν πρόκειται με την καμία να δεχτούν να κάθονται σπίτι και να κάνουν τις κουνέλες ακόμη και αν παίρνουν τσάμπα μισθό για αυτό).
Κι επειδή αυτά δεν πρόκειται να αλλάξουν οι ιθύνοντες έχουν βρει τις υποψήφιες μαμάδες που ζουν ακόμη σε αυτές τις περασμένες δεκαετίες (και όχι στο σήμερα ακόμη...) και οι οποίες είναι βέβαια οι μουσουλμάνες.

Φυσικά και είναι κυρίως θέμα χρημάτων, ενοικίων και αστείων προοπτικών. Οι Ευρωπαίοι πολίτες και ακόμα περισσότερο οι οικονομικά τελειωμένοι Έλληνες δε θέλουν να ζήσουν σαν τους παππούδες τους 5 άτομα σε 50 τετραγωνικά προκειμένου να κάνουν παιδιά και εννοείται καλά το σκέφτονται με αυτό τον τρόπο. Οι ανάγκες έχουν αλλάξει πλέον και υπάρχουν περισσότερες απαιτήσεις. Αν κοπτεται λοιπόν το κράτος για την υπογεννητικότητα, ας το δείξει στην πράξη με προστασία μονογονεϊκών οικογενειών, έλεγχο ενοικίων, εργασιακούς ελέγχους για υπερωρίες και αυθαιρεσίες, παροχές, άδειες μητρότητας, σωστά δημόσια νοσοκομεία κτλ. Κάτι μου λέει ότι προτιμούν την απλή λύση της μετανάστευσης από και προς τη χώρα και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.