Εγω απαντουσα στο επιχειρημα "και ο ηλεκτρισμος βρομικος ειναι".
Απο εκει και περα αν θες φορτιζεις μια φορα τη βδομαδα το σ/κ και με 300χμ αυτονομια σε βγαζει τις καθημερινες.
Αν δε ψηνεσαι να πληρωνεις 5 ευρω τη φορτιση ψησου να πληρωνεις κατοσταρικα το τεποζιτο τι να σου πω.
7 λεπτα/kwh στοιχιζει το νυχτερινο ρευμα σημερα και 9 τη μερα. Που το ειδατε το ακριβο ρευμα;

Δηλαδή ένα μέσο ηλεκτρικό σε κίνηση μέσα στην πόλη ανά 100 χλμ πληρώνει €1,05 εφόσον φορτίζει το βράδυ;

Απλα λεω οι περισσοτεροι παροχοι σημερα εκει εχουν τα φτηνοτερα τους τιμολογια. Προφανως και θα αυξηθουν καπως το χειμωνα αλλα να λεμε τα πραγματα οπως ειναι.

Αν έκανα 1 ευρώ/100 χλμ μέσα στην πόλη θα κατέβαζα το παράθυρο και θα τσιριζα από χαρά μέχρι να φτάσω στον προορισμό μου.

Εγω το ειχα υπολογισει κοντα στο ταληρο, αλλα ασημαντες διαφορες. Γιατι νομιζεις περιμενω να φερει η Byd τα μικρα της ελλαδα; με τα δυο χερια θα τους τα δωσω τα λεφτα.

15kwh/100 χλμ καταναλώνουν μέσα στην πόλη.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

15kwh/100 χλμ καταναλώνουν μέσα στην πόλη.

Το κόστος ΔΕΔΔΗΕ που είναι σχεδόν το μισό του συνολικού κόστους, το λογίζετε στην καφετιέρα και την τηλεόραση σας, αλλά όχι στο αυτοκίνητο ε;

Θα ήθελα να ξαναγράψω κι άλλα, αλλά καλύτερα να δούμε ένα βιντεάκι...

https://fb.watch/nt9uCB5KpR/

Ο μόνος ειλικρινής τελικά, ήταν ο νεαρός που πουλάει κι εγκαθιστά φορτιστές, που έκανε απολογισμό χρεώνοντας 30 σεντς την κιλοβατώρα στην οικιακή φόρτιση (κι αυτό αν δεν υπερβαίνει κανείς την πρώτη κλίμακα κατανάλωσης).
Ο Λαπ είναι έτοιμος να πανηγυρίσει με οποιοδήποτε ψέμα αφορά φανταστικές καταναλώσεις ηλεκτρικών, και να στραφεί εναντίον της πραγματικά οικονομικής μετακίνησης.

Έχω την αίσθηση πως ανεβάζεις βίντεο που στηρίζουν μια λαϊκιστικη δεξιά ρητορική, για να το πω κομψά.

Μετά λένε τα άκρα συναντιουνται...

Τα ηλεκτρικά μέσα στην πόλη καταναλώνουν 15 kwh η και λιγότερο

Γιατί δεν αγοράζετε δεν καταλαβαίνουμε όταν το κόστος είναι 1.0ευρω τα 100χλμ. Δηλαδή τι άλλο περιμένετε. Πλέον με 25000 βρίσκεις MG.

Διοτι δεν έχουμε τώρα αυτά τα χρήματα και το σπίτι. Αν μας τα δώσεις το αγοράζω και σήμερα.

Πόσα θα μου δώσεις;

Με 25.000 παίρνεις MG. Μια χαρά είναι. Tesla τώρα να θες 40.000 όντως είναι αρκετά χρήματα. Πάντως αυτά που δίνεις τώρα σε καύσιμα θα σου πληρώνει το ηλεκτρικό και την δόση. Άσε που υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν, έχουν αγοράσει και δεν έχουν θέση στάθμευσης. Αυτοί τι να πουν δηλαδή. Αν πρέπει ντε και καλά να έχεις πάρκινγκ, νομίζω ότι το 60-65% δεν έχει ιδιοκτήτη θέση. Άρα αυτά απευθύνονται στο 30-35% των Ελλήνων;.

@racefun1971 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με 25.000 παίρνεις MG. Μια χαρά είναι. Tesla τώρα να θες 40.000 όντως είναι αρκετά χρήματα. Πάντως αυτά που δίνεις τώρα σε καύσιμα θα σου πληρώνει το ηλεκτρικό και την δόση. Άσε που υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν, έχουν αγοράσει και δεν έχουν θέση στάθμευσης. Αυτοί τι να πουν δηλαδή. Αν πρέπει ντε και καλά να έχεις πάρκινγκ, νομίζω ότι το 60-65% δεν έχει ιδιοκτήτη θέση. Άρα αυτά απευθύνονται στο 30-35% των Ελλήνων;.

η πραγματικοτητα ειναι οτι δυσκολευεις αρκετα τη ζωη σου αν εχεις ηλεκτρικο και δεν εχεις δικη σου θεση σταθμευσης (ειτε στο σπιτι ειτε στην εργασια). Επισης ανεβαινει αρκετα το κοστος, διοτι απο 0.20euro/kwh, πληρωνεις (αναλογα με την εταιρεια) γυρω στα 0.50 euro/kwh

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πόσο CO2 έχουν τα 100χλμ ηλεκτρικού;

Πολύ απλοϊκά και μπακάλικα... Υπολόγισε 92+% ενεργειακή απόδοση συν 20% ΑΠΕ κατά μέσο όρο.

Άρα (92-45)+ 20 =67% υψηλότερη απόδοση, απόσταση ανά κιλό co2.

Άντε κάντο 60% λόγω μεγαλυτέρης μάζας των ev.

Δεν υπολογίζω απόδοση θερμικών εργοστασίων παραγωγής ενέργειας όπως και εξόρυξη μεταφορά και διανομή ορυκτών καυσίμων. Ας πούμε πως είναι ίσα αυτά τα δύο.

Κατά τα άλλα πόσες φορές θα βάζουμε μελέτες Πανεπιστημίων, ερευνητικών προγραμμάτων κτλ.
Είναι πάνω από 50% λιγότερη η περιβαλλοντική επιβάρυνση με βάση το Co2 χωρίς να αλλάξει τίποτα στο ενεργειακό μίγμα. Όσο αυξάνονται οι ΑΠΕ τόσο μεγαλώνει η ψαλίδα.

Επίσης το co2 δεν μας λέει τίποτα. Τα nox και άλλοι ρυποι προσθέτουν και αυτοι στο φαινόμενο του θερμοκηπίου απλώς μέχρι σήμερα δεν το υπολογίζουν λόγω συμφερόντων . Αν τους υπολογίσεις και αυτούς σίγουρα περνάς το 100-130% μεγαλύτερη απόσταση εκπέμποντας 1 κιλό co2 (και ρύπους θερμοκηπίου) . Το co2 έχει συντελεστή αν θυμάμαι σωστά 0,6 επί του συνόλου του φαινομένου του θερμοκηπίου

έπειτα πάμε στην τοπική ρύπανση όπου δεν υπάρχει καμία σύγκριση.

Οπότε χοντρικά, με 90% απόδοση, οι 16kw θεωρητικής κατανάλωσης, είναι με απωλειες για μεταφορά φόρτιση και κάποιες ευθείες στα ταξίδια 20kwh στα 100χλμ επί γενικά 300γρ διοξείδιο όταν είναι πάνω από 50% ΑΠΕ στο μίγμα και βρήκαμε πόσο διοξείδιο "εκπέμπουν" τα ηλεκτρικά.

@bassstarlet said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αναρωτιεμαι ποσοι εδωμεσα γνωριζουν οτι ηδη το 50% του ηλεκτρισμου στη χωρα μας ειναι καθαρο.

Ποιό είναι το «καθαρό»;
Οι ΑΠΕ;
Δεκτό, εντάξει.
Τότε γιατί πληρώνουμε πανάκριβο ρεύμα;

Μια εύκολη απάντηση είναι το χρηματιστήριο ενέργειας....όταν οι ρώσοι πρόσφεραν απλόχερα φθηνή ενέργεια μέσω καύσης φθηνού φυσικού αερίου η ΕΕ για να προστατέψει όλους τους υπόλοιπους παραγωγούς (λιγνίτη, πετρέλαιο, ΑΠΕ, κλπ) νομοθέτησε έναν συγκεκριμένο τρόπο πληρωμής της ενέργειας ώστε να αποτρέψει το κλείσιμο όλων των υπολοίπων, απαγορεύοντας ουσιαστικά τις πολύ χαμηλές τιμές ενέργειας. Επειδή οι υπόλοιποι είχαν μεγαλύτερο κόστος παραγωγής σε σχέση με το φθηνό ρώσικο φυσικό αέριο ο παραπάνω τρόπος ήταν η μόνη λύση ώστε να επιβιώσουν. Αυτό βέβαια δεν λειτούργησε και είχαμε πάρα πολλούς μικρούς παραγωγούς να κλείνουν με την στροφή στο φυσικό αέριο, (εμείς και άλλοι μειώσαμε την παραγωγή από λιγνίτη).

Αφού οι ρώσοι πήραν την αγορά ενέργειας των πανηλίθιων ευρωπαίων αποφάσισαν να αυξήσουν τις τιμές εκεί που πρέπει. Το χρηματιστήριο ενέργειας συνεχίζει να ισχύει και αυτή την φορά δεν αφήνει τους λοιπούς να δώσουν χαμηλές τιμές, το αποτέλεσμα είναι υψηλό κόστος είτε η ενέργεια είναι από ΑΠΕ είτε από ορυκτά.

16 kWh είναι ότι φεύγει από την μπαταρία για να πάει στους τροχούς. Το 90 % είναι υπολογισμένο μέσα σε αυτό.
Και με 20 kWh στα 100 και 300 g που λες, 60 g/km βγαίνει, δεν είναι πυρηνική φυσική.

@ataim ναι, ρητορική ήταν η ερώτηση.
Το θέμα είναι πόσο χαϊβάνια είμεθα, από τη μια οι αυτόκλητοι υπερασπιστές της πεταλούδας του Αμαζόνιου, να προσπαθούν να κάνουν τα πάντα «πράσινα», και από την άλλη να προσπαθούν να επιδοτήσουν, στην πραγματικότητα, τις «βρώμικες» πηγές ενέργειας.
Και κάποιοι τους πιστεύουν....

@bassstarlet said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ataim ναι, ρητορική ήταν η ερώτηση.
Το θέμα είναι πόσο χαϊβάνια είμεθα, από τη μια οι αυτόκλητοι υπερασπιστές της πεταλούδας του Αμαζόνιου, να προσπαθούν να κάνουν τα πάντα «πράσινα», και από την άλλη να προσπαθούν να επιδοτήσουν, στην πραγματικότητα, τις «βρώμικες» πηγές ενέργειας.
Και κάποιοι τους πιστεύουν....

Ποιες πηγές επιδοτούν, ποιοι;

Οι υπερασπιστές των πλημμυρών και της καταστροφής ποσο χαϊβανια είναι;

Με το χρηματοστάσιο ενέργειας τι κάνουν;
Τι εννοείς με τη δεύτερη πρόταση, δεν κατάλαβα.