@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Υπαρχουν χειροτεροι απο αυτους, οι δεξιοι με αριστερες τσεπες, κατι κακομοιρηδες-καρμιρηδες, που ψηφιζουν μητσοτακη, ενω ζουν με επιδοματα, δεν ξερουν ουτε ορθογραφια, και ασχολουνται ολη μερα με τον ολυμπιακο.
Το καλο ειναι πως τους ξεχωριζεις απο μακρια, καθως εχουν ελληνικες σημαιες στο προφιλ, αστερια βεργινας η χριστουληδες και παναγιες αγκαλιτσα.

Θα είναι οι αντίστοιχοι των αριστερών με δεξιές τσέπες, τους ξεχωρίζεις από το Cayenne που παρκάρουν στον σταθμό Συγγρού-Φιξ για να πάρουν το μετρό ερχόμενοι από άλλο καφεδάκι στη Γλυφάδα, ώστε να πάνε στην επόμενη πορεία για την αξιολόγηση/Κουφοντίνα/Ρωμανό/whatever, θα πάνε μετά να πιούνε το καφεδάκι τους στο Da Capo στο Κολωνάκι, θα συζητήσουν με τους άλλους αντίστοιχους μ'αυτούς το πόσο ανέβηκε ο πληθωρισμός για να δούνε πόσο θ'αυξήσουν τα ενοίκια, τα οποία είναι το μοναδικό τους εισόδημα (εκτός από τους τόκους καταθέσεων), ή θα παίζουν Candy Crush στο πιο ακριβό τελευταίο iPhone, στο οποίο εκτός από το Candy Crush ξέρουνε να πατάνε μόνο Απάντηση/Απόρριψη. Επίσης τους ξεχωρίζεις στο Facebook με σηματάκια του τύπου "Δεν είναι αθώοι", "Save artists", και shared posts της Ακρίτα και του Σταμάτη Κραουνάκη.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

PS: Για τον Χατζηδάκη και την ΝΔ που ανησυχεί που θα βρεθούν τα λεφτά...εκείνο το μαξιλάρι των 37δίς ξέρει κανείς τι έγινε;
Έμεινε τίποτα;

Χτες το ΥΠΟΙΚ ανακοίνωσε ταμειακά διαθέσιμα 38.5 δις

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Όλοι θέλουν δημόσιες υπηρεσίες δεδομένου όμως ότι τις πληρώνουν οι άλλοι (δλδ κυρίως το 10% των κορόιδων που πληρώνει το 90% του φόρου εισοδήματος). Προσωπικά όταν δω κανένα εε να φωνάζει π.χ. για καμιά λακούβα στον δρόμο που "δεν την επισκευάζει το κράτος" η απαντήσή μου είναι "μακάρι να ανοίξει και άλλο η λακούβα και να σε καταπιεί μπας και βάλεις μυαλό...".

Συνεπώς το κράτος αν θέλει να στηρίξει μια αξιοπρεπή υγεία, παιδεία, βασικά δημόσια αγαθά κλπ πρέπει να αποτραβηχτεί από άλλους τομείς μέχρι νεωτέρας. Ή θα πρέπει να αυξήσει τους φόρους αλλά το γαιδούρι (το 10% που λέγαμε) έχει σκάσει και δεν μπορεί να σηκώσει άλλο άρα πρέπει να διευρυνθεί η φορολογική βάση. Οι τελευταίες συζητήσεις π.χ. στην δημόσια σφαίρα για τον ΟΣΕ είναι αστείες, δεν θα έπρεπε να συζητάμε πως θα λειτουργήσει σωστά χώνοντας μερικά δις ακόμη, θα έπρεπε να συζητάμε για το πως θα τον κλείσουμε (το επιβατικό σκέλος τουλάχιστον) και γιατί λειτουργούσε τόσο καιρό με τέτοιες συνθήκες που οδήγησαν στον θάνατο τόσων ανθρώπων και δεν είχε κλείσει νωρίτερα.

Υπάρχει βεβαίως και η άποψη ότι όταν φύγει ο μητσοτάκης που είναι ακρίδα θα βρέξει χρήμα, αυτά βέβαια είναι αστειότητες, ο έλλην περιμένει πάντα κάπου ένα λεφτόδεντρο που θα λύσει όλα του τα θέματα, τα ίδια λέγαμε και το 15 και πήραμε το 3ο το μακρύτερο. Ο προυπολογισμός έχει συγκεκριμένα έσοδα και αντοχές, παιδεία και υγεία με περισσότερες δαπάνες χωρίς να κόψουμε από κάπου ή να φορολογήσουμε παραπάνω, δεν πρόκειται να δούμε.

Μια καλή ιδέα για το τι πρόκειται να κάνει ο σύριζα την εδωσε χτες ο δραγασάκης. Ναι μεν ως προς την φορολόγηση των γονικών παροχών δεν έχει κάποιος αντίρρηση αλλά στην φορολόγηση των μερισμάτων παρόλο που ακούγεται πολύ ωραίο και δίκαιο θα έχει προφανώς επιπτώσεις (π.χ. αρκετοί πιτσιρικαίοι έχουν φτιάξει ΙΚΕ κλπ με αυτό το καθεστώς για να μην ξενητευτούν) που πρέπει να ζυγιστούν. Θεωρώ ότι εδώ η τρέχουσα κυβέρνηση το βλέπει το θέμα πιο σωστά, στην τρέχουσα φάση το πιο σημαντικό είναι η ανάπτυξη και η αύξηση του ΑΕΠ και όχι η αύξηση των φορολογικών εσόδων.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Γι αυτό Μητσοτάκη και Άδωνη δαγκωτό, για να δούμε επιτέλους δημόσιες υπηρεσίες της προκοπής!

Έχει κολλήσει η βελόνα βλέπω, ολίγον μονότονα...

"Βελτίωση σε δημ υπηρεσία" είδα όταν έβγαλα πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης χωρίς να χρειάζεται να τρέξω πουθενά, ή υπέγραψα ψηφιακά ιδιωτικό συμφωνητικό επίσης χωρίς να τρέχω να βάζω υπογραφές σε σελίδες.

Το κράτος κάνει βήματα βελτίωσης αλλά πολύ μικρά, σε παιδεία και υγεία ουδεμία βελτίωση είδα.

Καμιά ιδέα για το πως θα βρεθούν λεφτά δεν βλέπω. Ίσα ίσα βλέπω ότι δεν πρέπει να φορολογηθούθν π.χ. ούτε οι γιατροί γιατί θα μας φύγουν...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καμιά ιδέα για το πως θα βρεθούν λεφτά δεν βλέπω.

Εαν είσαι κομμουνιστής, γνωρίζεις ότι η ρίζα του κακού είναι τα χρήματα άρα δεν σε νοιάζει να βρεθούν, αφού μόνο κακό κάνουν. Απλό ειναι....

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Έτσι είναι. Ο Έλληνας δεν θέλει να πληρώσει για τις παροχές που του παρέχει αυτό το Ελληνικό δημόσιο.
Και δεν είναι μόνο οι παροχές. Είναι και το πως διαχειρίζεται τα χρήματά του το Ελληνικό Δημόσιο. Δεν μπορούν να σου ζητάνε χρήματα πχ για να διορίζουν όποιον θέλουν όπου θέλουν.
Προσωπικά δεν νοιώθω υποχρέωση να πληρώνω από τους φόρους μου κανέναν Δημόσιο Υπάλληλο. Ούτε 3,500€ σε σταθμάρχες απόφοιτου Δημοτικού.
Ας συμφωνήσουμε λοιπόν σε έναν ελάχιστο κοινό παρονομαστή. Να πληρώνουμε για τα αγαθά που χρειαζόμαστε όλοι από το κράτος.
Παιδεία, υγεία, άμυνα, ασφάλεια, βοηθήματα σε ανέργους και άπορους κλπ. Ούτε κρατικοδίαιτες ελλειματικές επιχειρήσεις, ούτε ξύστες, ούτε ΕΡΤ που δε βλέπουμε.
Και ας είναι ρεαλιστικοί οι φόροι. Και δεν νομίζω ότι θα αρνηθεί κανείς τον οβολό του.

Και κλείνω πολιτικά. Η αριστερά έχει κάνει μεγάλη ζημιά στη χώρα με τα κρατικά στεγανά που δημιουργεί και τα λεφτά που τάζει. Ούτε τα λεφτά υπάρχουν, ούτε θα βρεθούν ποτέ. Δεν πατάει τα πόδια της στη γη και μας παίρνει όλους στο λαιμό της. Και δίνει και το δικαίωμα στη ΝΔ να εκμεταλεύεται τον κρατισμό που επιθυμούν η αριστερά και οι Έλληνες και να κάνει τα ίδια και χειρότερα προς ίδιο όφελος.

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Και τελεια να ηταν ολα οπως στην Δανια, παλι κανεις δεν θα θελει να πληρωνει τιποτα.
Θελει να τον πληρωνει το δημοσιο (ΕΣΠΑ, επιδοματα, αναθεσεις, απ ευθειας αναθεσεις ακομα καλυτερα) και αυτος να μη κοβει αποδειξη ουτε για τον καφε που κανει 1.40.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Θα τα αγορασω ολα εγω με 1 ευρω το καθενα, και θα σου πουλαω το νερο μετα 5 ευρω το λιτρο.
Και μετα θα χεζεις στο δρομο σαν τους ινδους.
Τελειο?

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Δεν έγραψα πως δεν υπάρχουν καθόλου. Επειδή όμως δεν έχω λεφτά όμως, αναγκάζομαι να πάω το παιδί μου στο δημόσιο σχολείο, και αναγκάζομαι να χρησιμοποιήσω το δημόσιο σύστημα υγείας (όταν δεν μπορώ να κάνω διαφορετικά). Ευτυχώς όσον αφορά το δεύτερο, προσπαθώ με νύχια και με δόντια να κρατήσω μια ιδιωτική ασφάλεια για να μην περιμένω να δω αν θα πεθάνω πρώτα πριν χρειαστεί να κάνω μια επέμβαση.

Είναι το δημόσιο σχολείο καλύτερο από το καθόλου σχολείο ή αν είχαμε μόνο ιδιωτικά σχολεία που δεν θα μπορούσαμε να πληρώσουμε και η μόρφωση να ήταν μόνο για τους πλούσιους; Ναι. Αυτό τι σημαίνει; Πως είμαστε οκ;

Με την ίδια λογική, επειδή δεν υπάρχει χειρότερος από τον Τσίπρα, θα έπρεπε όλοι να ψηφίζουμε Μητσοτάκη και να του χτίσουμε άγαλμα.

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι ώρες των ιατρών είναι μετρημένες, πολλές απο τις ειδικότητες τους θα αντικατασταθούν απο ΑΙ και δεν θα υπάρχουν ιατρικά λάθη και "φακελάκια"
ας τους λοιπόν να χαρούν λίγο(-η φοροδιαφυγή) ακόμη ...

Τους ξέσκισε ο Άδωνης με την άυλη συνταγογράφηση σε λίγο η ΑΙ θα τους πάρει και τα σώβρακα.

Αλλά επαγγέλματα διοικητικά ναι, οι γιατροί και οι νοσηλευτες ποτέ δε θα αντικατασταθούν.
Οι αντικαταστάσεις θα γίνουν εκεί που συμφέρει, για παράδειγμα οι εταιρείες αυτοκινήτων έριξαν 100 δις στην αυτόνομη οδήγηση, αλλά το παράτησαν γιατί είδαν ότι δεν είναι οικονομικά βιώσιμο (μας έμειναν όμως τα νέα συστήματα ασφαλείας).

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Θα τα αγορασω ολα εγω με 1 ευρω το καθενα, και θα σου πουλαω το νερο μετα 5 ευρω το λιτρο.
Και μετα θα χεζεις στο δρομο σαν τους ινδους.
Τελειο?

Εξαρτάται αγαπητέ. Δίνω οικογενειακά σχεδόν ένα hatchback κάθε χρόνο σε φόρους και εισφορές. Συνεπώς έχω την εντύπωση οτι αν μου μηδένιζες ταυτόχρονα τους φόρους "κάπως" θα επιβίωνα. Ακόμη και αν πλήρωνα 300 ευρώ τον μήνα νερό Ανήκω βλέπεις στο 10% των κορόιδων που πληρώνουν το 90% του φόρου εισοδήματος.

Ναι θα μου πεις, αλλά οι "πτωχοί"; Μέχρι να ορίσουμε τους πραγματικά φτωχούς σε αυτή την χώρα (και όχι π.χ. να αναμασάμε γελοίες θεωρίες αγοραστικής δύναμης σε μια χώρα με τόση φοροδιαφυγή όταν π.χ. οι πωλήσεις επιβατικών έχουν ανέβει στα ύψη) έχουμε δρόμο...

Οι δημόσιες υπηρεσίες σαφώς και χρειάζονται, όταν όμως πληρώνουν όλοι. Όταν δεν πληρώνουν όλοι και τις πληρώνεις μόνος σου, κάπου λες "όπα"...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε παιδιά πόσοι είναι οι μεγαλογιατροί και οι δικηγόροι και πόσο αθροίζονται τα ποσά που φοροδιαφεύγουν επι των οποίων δεν υπολογίζεται και αποδίδεται φόρος εισοδήματος;
Τόσο πολλοί και τόσο μεγάλο ποσό χάνεται;

Είπαμε 50% του ΑΕΠ η φοροδιαφυγή....άρα ναι το ποσό είναι τεράστιο! Κάποτε είχα γιατρό πελάτη με δόση στεγαστικού δανείου €50.000 (!!!!) τον μήνα!!. Δήλωνε κοντά 1 μύριο....έβγαζε 5-6 φορές πάνω.

Σε όλα τα άλλα που λές συμφωνώ 100%!! Κανείς πολιτικός δεν θα κάνει τίποτα, γιατί δεν έχιε λόγο να κάνει, απλά κοιτάει να βγει μερικά χρόνια να κονομήσει και τέλος.

Αυτά τα νούμερα στους γιατρούς δεν υπάρχουν πλέον, γιατί δεν κυκλοφορεί τόσο χρήμα, λογικά θα αναφέρεσαι πριν το 2010.
Πάντως στις δυτικές χώρες αυτά τα ποσά εκατομμυρίων για τους τοπ γιατρούς, δικηγόρους κλπ δεν είναι ασυνήθιστα (άλλο αν εδώ είναι μαύρα κάποια).

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Θα τα αγορασω ολα εγω με 1 ευρω το καθενα, και θα σου πουλαω το νερο μετα 5 ευρω το λιτρο.
Και μετα θα χεζεις στο δρομο σαν τους ινδους.
Τελειο?

Εξαρτάται αγαπητέ. Δίνω οικογενειακά σχεδόν ένα hatchback κάθε χρόνο σε φόρους και εισφορές. Συνεπώς έχω την εντύπωση οτι αν μου μηδένιζες ταυτόχρονα τους φόρους "κάπως" θα επιβίωνα. Ακόμη και αν πλήρωνα 300 ευρώ τον μήνα νερό Ανήκω βλέπεις στο 10% των κορόιδων που πληρώνουν το 90% του φόρου εισοδήματος.

Ναι θα μου πεις, αλλά οι "πτωχοί"; Μέχρι να ορίσουμε τους πραγματικά φτωχούς σε αυτή την χώρα (και όχι π.χ. να αναμασάμε γελοίες θεωρίες αγοραστικής δύναμης σε μια χώρα με τόση φοροδιαφυγή όταν π.χ. οι πωλήσεις επιβατικών έχουν ανέβει στα ύψη) έχουμε δρόμο...

Οι δημόσιες υπηρεσίες σαφώς και χρειάζονται, όταν όμως πληρώνουν όλοι. Όταν δεν πληρώνουν όλοι και τις πληρώνεις μόνος σου, κάπου λες "όπα"...

Θα πληρωνεις 300 το μηνα για νερο, αλλα μετα απο ενα χρονο θα πληρωνεις 1000 ευρω το μηνα για νερο, γιατι τοσα θα μου λειπουν.
Βαλε και κανα 500ρικο για να σου μαζευουν τα σκουπιδια. Τι θα κανεις? Θα τα καις στο οικοπεδο σου? Ε, θα πιασεις φωτια, και για να σου ερθει η ιδιωτικη πυροσβεστικη, θα πρεπει να προπληρωσεις με τη καρτα σου 5.000. Και επειδη δεν θα τα εχεις, θα καεις τελειως, και θα σου παρω το σπιτι, να το γκρεμισω να χτισω την 15η βιλλα μου.

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Θα τα αγορασω ολα εγω με 1 ευρω το καθενα, και θα σου πουλαω το νερο μετα 5 ευρω το λιτρο.
Και μετα θα χεζεις στο δρομο σαν τους ινδους.
Τελειο?

Εξαρτάται αγαπητέ. Δίνω οικογενειακά σχεδόν ένα hatchback κάθε χρόνο σε φόρους και εισφορές. Συνεπώς έχω την εντύπωση οτι αν μου μηδένιζες ταυτόχρονα τους φόρους "κάπως" θα επιβίωνα. Ακόμη και αν πλήρωνα 300 ευρώ τον μήνα νερό Ανήκω βλέπεις στο 10% των κορόιδων που πληρώνουν το 90% του φόρου εισοδήματος.

Ναι θα μου πεις, αλλά οι "πτωχοί"; Μέχρι να ορίσουμε τους πραγματικά φτωχούς σε αυτή την χώρα (και όχι π.χ. να αναμασάμε γελοίες θεωρίες αγοραστικής δύναμης σε μια χώρα με τόση φοροδιαφυγή όταν π.χ. οι πωλήσεις επιβατικών έχουν ανέβει στα ύψη) έχουμε δρόμο...

Οι δημόσιες υπηρεσίες σαφώς και χρειάζονται, όταν όμως πληρώνουν όλοι. Όταν δεν πληρώνουν όλοι και τις πληρώνεις μόνος σου, κάπου λες "όπα"...

Θα πληρωνεις 300 το μηνα για νερο, αλλα μετα απο ενα χρονο θα πληρωνεις 1000 ευρω το μηνα για νερο, γιατι τοσα θα μου λειπουν.
Βαλε και κανα 500ρικο για να σου μαζευουν τα σκουπιδια. Τι θα κανεις? Θα τα καις στο οικοπεδο σου? Ε, θα πιασεις φωτια, και για να σου ερθει η ιδιωτικη πυροσβεστικη, θα πρεπει να προπληρωσεις με τη καρτα σου 5.000. Και επειδη δεν θα τα εχεις, θα καεις τελειως, και θα σου παρω το σπιτι, να το γκρεμισω να χτισω την 15η βιλλα μου.

οκ, με την μερια που λεει μακρυα απο μονοπωλια ειμαι αλλα υπερβολες...
το συστημα ειναι φτιαγμενο να ζει παιρνοντας οτι ακριβως μπορεις να πληρωσεις.

περι φορολογιας
ειναι ασχετη η παραγωγικοτητα-αποτελεσματικοτητα του δημοσιου
οσο υπαρχουν φωνες 'να φοροδιαφευγουν' οσοι μπορουν επειδη μπορουν, δεν χτιζεται νοοτροπια σοβαρων πολιτων.
χωρις σοβαρους πολιτες γιατι να υπαρχει σοβαρη πολιτεια και δημοσιες υπηρεσιες?
και παντα θα πεφτει βαρυς και αδικος πελεκυς σε λαθος κοινωνικες ταξεις δημιουργωντας αντανακλαστικες αντιπαλοτητες ωστε να μη συσπειρωνεται το λαικό κινημα....

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλες οι συζητήσεις καταλήγουν στο ότι οι έλληνες ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν για δημόσιες υπηρεσίες.

Βασικά δεν θέλουμε να πληρώνουμε για ΑΥΤΕΣ τις δημόσιες υπηρεσίες. Αν οι δημόσιες υπηρεσίες ήταν αυτές που έπρεπε (στην υπηρεσία του πολίτη δηλαδή και με σεβασμό στους φόρους του), αυτοί που δεν θα ήθελαν να πληρώσουν θα ήταν οι τελευταίοι γραφικοί του χωριού.

Οπότε σαν να λέμε π.χ. δεν πηγαίνεις τα παιδιά σου σε δημόσιο σχολείο, δεν χρησιμοποιείς κανένα δημόσιο δρόμο, αν αρρωστήσουν οι γονείς σου δεν θα τους πας σε δημόσιο νοσοκομείο κλπ.
Υπάρχει μια απόσταση μεταξύ του "δεν είναι καλές οι υπηρεσίες" και του "δεν υπάρχουν καθόλου". Γι αυτό λέω κι εγώ πούλημα όλα για να δούμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, τι να πω, μπορεί και να είναι καλύτερα.

Θα τα αγορασω ολα εγω με 1 ευρω το καθενα, και θα σου πουλαω το νερο μετα 5 ευρω το λιτρο.
Και μετα θα χεζεις στο δρομο σαν τους ινδους.
Τελειο?

Εξαρτάται αγαπητέ. Δίνω οικογενειακά σχεδόν ένα hatchback κάθε χρόνο σε φόρους και εισφορές. Συνεπώς έχω την εντύπωση οτι αν μου μηδένιζες ταυτόχρονα τους φόρους "κάπως" θα επιβίωνα. Ακόμη και αν πλήρωνα 300 ευρώ τον μήνα νερό Ανήκω βλέπεις στο 10% των κορόιδων που πληρώνουν το 90% του φόρου εισοδήματος.

Ναι θα μου πεις, αλλά οι "πτωχοί"; Μέχρι να ορίσουμε τους πραγματικά φτωχούς σε αυτή την χώρα (και όχι π.χ. να αναμασάμε γελοίες θεωρίες αγοραστικής δύναμης σε μια χώρα με τόση φοροδιαφυγή όταν π.χ. οι πωλήσεις επιβατικών έχουν ανέβει στα ύψη) έχουμε δρόμο...

Οι δημόσιες υπηρεσίες σαφώς και χρειάζονται, όταν όμως πληρώνουν όλοι. Όταν δεν πληρώνουν όλοι και τις πληρώνεις μόνος σου, κάπου λες "όπα"...

Θα πληρωνεις 300 το μηνα για νερο, αλλα μετα απο ενα χρονο θα πληρωνεις 1000 ευρω το μηνα για νερο, γιατι τοσα θα μου λειπουν.
Βαλε και κανα 500ρικο για να σου μαζευουν τα σκουπιδια. Τι θα κανεις? Θα τα καις στο οικοπεδο σου? Ε, θα πιασεις φωτια, και για να σου ερθει η ιδιωτικη πυροσβεστικη, θα πρεπει να προπληρωσεις με τη καρτα σου 5.000. Και επειδη δεν θα τα εχεις, θα καεις τελειως, και θα σου παρω το σπιτι, να το γκρεμισω να χτισω την 15η βιλλα μου.

Ενώ τώρα δλδ πόσο μου στοιχίζει το νερό και η πυροσβετική; Τσάμπα τα έχω; Νομίζω δεν συλλαμβάνεις τα ποσά, για βάλε αυτό που σου είπα Χ 25 έτη τουλάχιστον και βγάλε λογαριασμό...

Ωραίες είναι αυτές οι θεωρίες για οσους ΔΕΝ πληρώνουν. Για όσους πληρώνουν έναν σκασμό φόρους βρείτε κάτι άλλο καλύτερο από τον ιδιωτικό μπαμπούλα, λες και το δημόσιο δεν μας έχει γδάρει τόσα χρόνια.

Και για να μην παρεξηγούμαι, προφανώς είμαι υπέρ των δημοσίων υπηρεσιών που αναφέρεις, παιδεία, υγεία, άμυνα, ύδρευση κλπ. Αλλά δυστυχώς η πλειοψηφία των συμπολιτών μου ΔΕΝ είναι όσες θεωρίες και αν αναμασήσουμε. Αν ήταν, θα πλήρωναν φόρους να τις συντηρήσουν. Συνεπώς; Να μείνω εγώ το κορόιδο να πληρώνω κάτι δημόσιο που όλοι οι άλλοι δεν το θέλουν; Γιατί; Ας γίνουν λοιπόν όλα ιδιωτικά να παίρνεις λογαριασμό νερού ένα 300κι τον μήνα να δούμε βάζεις μυαλό ή όχι;

Mα και το κράτος σαν ιδιώτης δουλεύει.Θα σου βάλει φόρο x σήμερα και τον άλλο μήνα μπορεί να νομοθετήσει άλλον φόρο 2x γιατί τόσα του λείπουν για να ζήσουν πλουσιοπάροχα,με βίλες,αμαξάρες κ.τ.λ. οι βουλευτές,υπουργοί,συγγενείς τους και κολλητάρια τους.

Στην ουσία με το ίδιο σκεπτικό και ιδιωτικό τρόπο λειτουργίας γίνεται η διακυβέρνηση και στο δημόσιο. Πρέπει να αλλάξει η παιδεία μας,η νοοτροπία μας από μικρά παιδιά,από το σχολείο να μην θεωρούμε το ατομικό,οικογενειακό συμφέρον πάνω από το συνολικό,κοινωνικό,γιατί τελικά αυτοκαταστρεφόμαστε εμείς κι οι απόγονοί μας μελλοντικά.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οκ, με την μερια που λεει μακρυα απο μονοπωλια ειμαι αλλα υπερβολες...
το συστημα ειναι φτιαγμενο να ζει παιρνοντας οτι ακριβως μπορεις να πληρωσεις.

Ακριβώς.
Πλέον μπορεί η κάθε κυβέρνηση -και οι εξωκυβερνητικοί- να βλέπει τα πάντα για το πως κινείται η οικονομία,η διακίνηση χρήματος,η κατανάλωση του ή η αποταμίευση του,οπότε δρα αναλόγως ως εκεί που την παίρνει..