Καλά όπως θέλετε τα λέτε.

Μπορεί για κάποιον που αγοράζει αμάξι των 30-35-40000 ο ΦΠ να μην είναι πρόβλημα και να τον μετράει σε ταβέρνες, αλλά για αυτόν που θα το πάρει μτχ μετά την 5ετία, είναι άλλα τα νούμερα και βέβαια είναι πρόβλημα και ο ΦΠ και το τεκμήριο.

Μόνο σε πολύ παλιά αυτοκίνητα που τα παίρνει κάποιος με μονοψήφιο αριθμό χιλιάρικων, ενώ θα έπρεπε να πληρώσει διπλάσια τιμή με την κανονική απαξίωση, εκεί δέχεται να πληρώσει τα επιπλέον .

Τα τεκμήρια δεν έχουν σχέση με τον φ.π. αλλά με το εισόδημα του καθενός, οπότε αν το εισόδημα που δηλώνεις δεν δικαιολογεί την αξία (και όχι τον κυβισμό ή τον φ.π.) του αυτοκινήτου, δεν το παίρνεις. Όσο για τα 1.200 ευρώ (φ.π. 4 τελευταίων ετών) για όσους αγοράζουν αυτοκίνητα αρχικής αξίας άνω των 30.000 ευρώ, σίγουρα δεν είναι αντικίνητρο, είναι στην πραγματικότητα ένα iphone 14, που υποθέτω πολλοί με εισόδημα δυσανάλογια μικρό αγόρασαν με 24 δόσεις.

Με τα τεκμήρια δεν το έχετε καταλάβει καθόλου καλά.

Ενας αγοράζει ένα 3008 με τον 1,2 και έχει τεκμήριο 4000 για τα 5 χρόνια, 2800 για τα επόμενα 5.
Ο άλλος αγοράζει την δίλιτρη κορόλα κρος και έχει τεκμήριο 8800 για τα 5 χρόνια και 6160 για τα επόμενα 5.

Η διαφορά των τεκμηρίων στην 10ετία, ανεξάρτητα αν τα καλύπτει κάποιος ή όχι στην ετήσια δήλωση, η διαφορά λοιπόν είναι 4800 Χ 5 + 3360 Χ = 24000 + 16800 = 40,800.

Αρα στην δεκαετία ο κάτοχος του 3008 μπορεί να αγοράσει αυτοκίνητο, σπίτι, ή ό,τι άλλο έχει τεκμήριο, αξίας 40800, χωρίς να χρειαστεί να δικαιολογήσει το ποσό, κάτι που θα κάνει ο κάτοχος του δίλιτρου, για την επόμενη αγορά του.

Μα άμα υπάρχει κανονικά και με το νόμο το απαραίτητο εισόδημα δηλωμένο γιατί να μας νοιάζει να δικαιολογήσουμε το πόσο της αγοράς?

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Με τα τεκμήρια δεν το έχετε καταλάβει καθόλου καλά.

Ενας αγοράζει ένα 3008 με τον 1,2 και έχει τεκμήριο 4000 για τα 5 χρόνια, 2800 για τα επόμενα 5.
Ο άλλος αγοράζει την δίλιτρη κορόλα κρος και έχει τεκμήριο 8800 για τα 5 χρόνια και 6160 για τα επόμενα 5.

Η διαφορά των τεκμηρίων στην 10ετία, ανεξάρτητα αν τα καλύπτει κάποιος ή όχι στην ετήσια δήλωση, η διαφορά λοιπόν είναι 4800 Χ 5 + 3360 Χ = 24000 + 16800 = 40,800.

Αρα στην δεκαετία ο κάτοχος του 3008 μπορεί να αγοράσει αυτοκίνητο, σπίτι, ή ό,τι άλλο έχει τεκμήριο, αξίας 40800, χωρίς να χρειαστεί να δικαιολογήσει το ποσό, κάτι που θα κάνει ο κάτοχος του δίλιτρου, για την επόμενη αγορά του.

Δε νομίζω πως είναι σωστή η λογική σου. Το τεκμήριο αφορά τα έξοδα διαβίωσης, συντήρησης με βάση τα εισοδήματα του κάθε έτους. Δε μεταφέρεται στα επόμενα χρόνια. Αν το τεκμήριο σου ξεπεράσει το δηλωθέν εισόδημα σου, τότε φορολογείσαι κανονικά για αυτό και στη συνέχεια για τη διαφορά τους.

Δεν αθροίζονται ώστε να μπορείς να δικαιολογήσεις την αγορά ενός αυτοκινήτου, σπιτιού κτλ τα επόμενα χρόνια (πόθεν έσχες).

Για αυτό λέω ότι ΔΕΝ καταλαβαίνετε τι παίζει με τα τεκμήρια.

Τα τεκμήρια έχουν δύο εφαρμογές.

Η μία είναι η ετήσια.

Αμα είσαι μόνος σου έχεις 3000 τεκμήριο, άμα είσαι ζευγάρι έχεις 5000.
Το σπίτι που μένεις είτε ιδιόκτητο, είτε με ενοίκιο, έχει τεκμήριο 40 €/τμ μέχρι τα 80 τμ, ενώ το ίδιο έχουν και οι βοηθητικοί χώροι, αποθήκες και πάρκινγκ, μετά τα 80 μέχρι τα 120 τμ πάει 60 € και μετά παραπάνω.

Παράδειγμα ζευγάρι που μένει σε σπίτι 100 τμ και έχει αποθήκη 10 τμ και υπόγειο πάρκινγκ 20 τμ.

Το τεκμήριο είναι 5000+(40Χ110+60Χ20) =11600.
Μετά βάζουμε τα αμάξια.

Ας δεχτούμε ότι έχουν ένα δίλιτρο κάτω της 5ετίας, οπότε έχουμε 8800 και ένα 1400 5ετίας. Σύνολο 8800+3640 = 12440,

Μέχρι τώρα 24040 και επιπλέον καταναλωτικά, ιδιωτικά σχολεία κλπ.

Αυτά τα χρήματα πρέπει να τα έχεις στο ετήσιο εισόδημα.

Ας πούμε λοιπόν ότι το σύνολο των τεκμηρίων είναι 26000 και το ετήσιο οικογενειακό εισόδημα 30000.

Αρα το καλύπτεις και δεν έχεις θέμα.

Αν θέλεις όμως στο μέλλον να αγοράσεις κάτι άλλο που έχει τεκμήριο αγοράς, το ποσό που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι μόνο τα 4000 που περισσεύουν από τα τεκμήρια.

Αν όμως είχες 1200άρι αντί για 2000, τότε θα είχες 8800 να χρησιμοποιήσεις και τον επόμενο χρόνο άλλα 8800 και πάει λέγοντας.

Με απλά λόγια, το πόθεν έσχες καλύπτεται από την διαφορά των εισοδημάτων από τα τεκμήρια κάθε έτους, τα οποία ποσά προστίθενται και χρησιμοποιούνται για την ανάλωση κεφαλαίου, που έχει ήδη φορολογηθεί.

Από αυτό το κεφάλαιο, μπορείς να πάρεις το ποσό που σου λείπει αν κάποια χρονιά έχεις μειωμένο εισόδημα και δεν καλύπτεις τα τεκμήρια εκείνης της χρονιάς.

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Αν θέλεις όμως στο μέλλον να αγοράσεις κάτι άλλο που έχει τεκμήριο αγοράς, το ποσό που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι μόνο τα 4000 που περισσεύουν από τα τεκμήρια.

Αν όμως είχες 1200άρι αντί για 2000, τότε θα είχες 8800 να χρησιμοποιήσεις και τον επόμενο χρόνο άλλα 8800 και πάει λέγοντας.

Με απλά λόγια, το πόθεν έσχες καλύπτεται από την διαφορά των εισοδημάτων από τα τεκμήρια κάθε έτους, τα οποία ποσά προστίθενται και χρησιμοποιούνται για την ανάλωση κεφαλαίου, που έχει ήδη φορολογηθεί.

Από αυτό το κεφάλαιο, μπορείς να πάρεις το ποσό που σου λείπει αν κάποια χρονιά έχεις μειωμένο εισόδημα και δεν καλύπτεις τα τεκμήρια εκείνης της χρονιάς.

Εντελώς υποθετικό σενάριο που πάλι φωτογραφίζει περιπτώσεις μη δηλωθέντων εισοδημάτων. Δεν καταλαβαίνω γιατί το συζητάμε ακόμα.

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Για αυτό λέω ότι ΔΕΝ καταλαβαίνετε τι παίζει με τα τεκμήρια.

Τα τεκμήρια έχουν δύο εφαρμογές.

Η μία είναι η ετήσια.

Αμα είσαι μόνος σου έχεις 3000 τεκμήριο, άμα είσαι ζευγάρι έχεις 5000.
Το σπίτι που μένεις είτε ιδιόκτητο, είτε με ενοίκιο, έχει τεκμήριο 40 €/τμ μέχρι τα 80 τμ, ενώ το ίδιο έχουν και οι βοηθητικοί χώροι, αποθήκες και πάρκινγκ, μετά τα 80 μέχρι τα 120 τμ πάει 60 € και μετά παραπάνω.

Παράδειγμα ζευγάρι που μένει σε σπίτι 100 τμ και έχει αποθήκη 10 τμ και υπόγειο πάρκινγκ 20 τμ.

Το τεκμήριο είναι 5000+(40Χ110+60Χ20) =11600.
Μετά βάζουμε τα αμάξια.

Ας δεχτούμε ότι έχουν ένα δίλιτρο κάτω της 5ετίας, οπότε έχουμε 8800 και ένα 1400 5ετίας. Σύνολο 8800+3640 = 12440,

Μέχρι τώρα 24040 και επιπλέον καταναλωτικά, ιδιωτικά σχολεία κλπ.

Αυτά τα χρήματα πρέπει να τα έχεις στο ετήσιο εισόδημα.

Ας πούμε λοιπόν ότι το σύνολο των τεκμηρίων είναι 26000 και το ετήσιο οικογενειακό εισόδημα 30000.

Αρα το καλύπτεις και δεν έχεις θέμα.

Αν θέλεις όμως στο μέλλον να αγοράσεις κάτι άλλο που έχει τεκμήριο αγοράς, το ποσό που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι μόνο τα 4000 που περισσεύουν από τα τεκμήρια.

Αν όμως είχες 1200άρι αντί για 2000, τότε θα είχες 8800 να χρησιμοποιήσεις και τον επόμενο χρόνο άλλα 8800 και πάει λέγοντας.

Με απλά λόγια, το πόθεν έσχες καλύπτεται από την διαφορά των εισοδημάτων από τα τεκμήρια κάθε έτους, τα οποία ποσά προστίθενται και χρησιμοποιούνται για την ανάλωση κεφαλαίου, που έχει ήδη φορολογηθεί.

Από αυτό το κεφάλαιο, μπορείς να πάρεις το ποσό που σου λείπει αν κάποια χρονιά έχεις μειωμένο εισόδημα και δεν καλύπτεις τα τεκμήρια εκείνης της χρονιάς.

προσπαθεις να πουλησεις γαλλικα χρεπια.
τελειωσαν τα επιχειρηματα αφου διαλυονται με αντμπλου και καδενες και ξεκινησαν τα τεκμηρια, δεν υπαρχει κανενα αλλο επειχειρημα αυτοκινητιστικο αφου.
ασε που βασικα τα μαυρα γιουρα αφορουν εργολαβους

@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

ford kuga 2.5, toyota rav4, toyota cc 2.0, mazda t τα suv όλα άνω των 2.0, honda crv 2.0 (το hrv σέρνεται με 1.5), στην αμερική κάτω από 2.0 δεν νοείται όχημα, μόνο τα ευρωπαικά αποκλειστικά θερμικά είναι χαμηλού κυβισμού (τα plug in είναι άνω των 2.0) και πάντα turbo με κινητήρες πλέον ξεπερασμένους.

Μη συγκρίνεις Αμερική με Ευρώπη. Να συγκρίνεις Ελλάδα με βόρεια Ευρώπη. Στην Αμερική άλλοι δρόμοι, άλλη τιμή στο γαλόνι. Ανόμοια.

@stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Αν θέλεις όμως στο μέλλον να αγοράσεις κάτι άλλο που έχει τεκμήριο αγοράς, το ποσό που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι μόνο τα 4000 που περισσεύουν από τα τεκμήρια.

Αν όμως είχες 1200άρι αντί για 2000, τότε θα είχες 8800 να χρησιμοποιήσεις και τον επόμενο χρόνο άλλα 8800 και πάει λέγοντας.

Με απλά λόγια, το πόθεν έσχες καλύπτεται από την διαφορά των εισοδημάτων από τα τεκμήρια κάθε έτους, τα οποία ποσά προστίθενται και χρησιμοποιούνται για την ανάλωση κεφαλαίου, που έχει ήδη φορολογηθεί.

Από αυτό το κεφάλαιο, μπορείς να πάρεις το ποσό που σου λείπει αν κάποια χρονιά έχεις μειωμένο εισόδημα και δεν καλύπτεις τα τεκμήρια εκείνης της χρονιάς.

Εντελώς υποθετικό σενάριο που πάλι φωτογραφίζει περιπτώσεις μη δηλωθέντων εισοδημάτων. Δεν καταλαβαίνω γιατί το συζητάμε ακόμα.

Υποθετικό το σενάριο, ότι σε 5-10 χρόνια θα αλλάξεις αυτοκίνητο και θα ψάχνεις να δικαιολογήσεις το πόθεν έσχες που στο έφαγε το δίλιτρο, δεν νομίζω.

Όπως τα λέει @cruiser είναι για τα τεκμήρια , εννοεί την ανάλωση κεφαλαίου , δηλαδή την χρήση του υπολοίπου που απομένει κατ έτος απο την διαφορά φορολογητεό εισόδημα -μειον αντικειμενικές δαπάνες διαβίωσης το οποίο μπορείς να χρησιμοποιήσεις για την κάλυψη μιας αγοράς ενός σπιτιού ή αυτοκινήτου.

Ένας κάτοχος δίλιτρου σε σχέση με τον κάτοχο ενός 1.5 λίτρων στην δεκαετία θα κάψει παραπάνω κεφάλαιο 25.500€ που θα μπορούσε να το επικαλεστεί για μια αγορά ακινήτου κλπ. (μετά τα 5 χρόνια τα τεκμηρια μειώνονται 30% )

Αλλά συνήθως κάποιος που δεν κρύβει, και ένα ζευγάρι μισθωτών με 30 έως 40 κ οικογενειακό φορολογητέο εισόδημα θα έχουν φτιάξει στην εικοσαετία ένα κεφάλαιο για ανάλωση απο 200.000€ εώς 350.000€ τουλάχιστον κατά την άποψη μου.

Και στην τελική αν λάβουμε υπόψη την ανώτερη εμπειρία οδήγησης μια δίλιτρης , οικονομικής σε κατανάλωση corolla με τα υπέροχα 200 αλογάκια ή ακόμη και αντίστοιχων δίλιτρων tfsi , TDI , 2.0T (βάλτε ότι αλλο θέλετε εδώ) σε σχέση με ένα dieselοματρακά hdi , dci κλπ του 1.5 λίτρου νομίζω πως αξίζει την θυσία μερικών ψωροχιλιάδων ευρώ σε ανάλωση κεφαλαίου εμπνεύσεως του ελληνικού φορολογικού συστήματος.

Και αφού είμαστε στο σχετικό τοπικό ας μας θυμίσει κάποιος, πόσο έχει η δίλιτρη efficient Corolla 200ps με την κορυφαία ποιότητα κύλισης και στησίματος σε σχέση με ένα 2008 κροταλο των 100 ίππων που κοστίζει λίγο κάτω απο 30.000€ ;
29.000 κάτι είπαμε το CC αν θυμάμαι καλά;

@gatoz said in Toyota Corolla Cross:

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Για αυτό λέω ότι ΔΕΝ καταλαβαίνετε τι παίζει με τα τεκμήρια.

Τα τεκμήρια έχουν δύο εφαρμογές.

Η μία είναι η ετήσια.

Αμα είσαι μόνος σου έχεις 3000 τεκμήριο, άμα είσαι ζευγάρι έχεις 5000.
Το σπίτι που μένεις είτε ιδιόκτητο, είτε με ενοίκιο, έχει τεκμήριο 40 €/τμ μέχρι τα 80 τμ, ενώ το ίδιο έχουν και οι βοηθητικοί χώροι, αποθήκες και πάρκινγκ, μετά τα 80 μέχρι τα 120 τμ πάει 60 € και μετά παραπάνω.

Παράδειγμα ζευγάρι που μένει σε σπίτι 100 τμ και έχει αποθήκη 10 τμ και υπόγειο πάρκινγκ 20 τμ.

Το τεκμήριο είναι 5000+(40Χ110+60Χ20) =11600.
Μετά βάζουμε τα αμάξια.

Ας δεχτούμε ότι έχουν ένα δίλιτρο κάτω της 5ετίας, οπότε έχουμε 8800 και ένα 1400 5ετίας. Σύνολο 8800+3640 = 12440,

Μέχρι τώρα 24040 και επιπλέον καταναλωτικά, ιδιωτικά σχολεία κλπ.

Αυτά τα χρήματα πρέπει να τα έχεις στο ετήσιο εισόδημα.

Ας πούμε λοιπόν ότι το σύνολο των τεκμηρίων είναι 26000 και το ετήσιο οικογενειακό εισόδημα 30000.

Αρα το καλύπτεις και δεν έχεις θέμα.

Αν θέλεις όμως στο μέλλον να αγοράσεις κάτι άλλο που έχει τεκμήριο αγοράς, το ποσό που μπορείς να χρησιμοποιήσεις είναι μόνο τα 4000 που περισσεύουν από τα τεκμήρια.

Αν όμως είχες 1200άρι αντί για 2000, τότε θα είχες 8800 να χρησιμοποιήσεις και τον επόμενο χρόνο άλλα 8800 και πάει λέγοντας.

Με απλά λόγια, το πόθεν έσχες καλύπτεται από την διαφορά των εισοδημάτων από τα τεκμήρια κάθε έτους, τα οποία ποσά προστίθενται και χρησιμοποιούνται για την ανάλωση κεφαλαίου, που έχει ήδη φορολογηθεί.

Από αυτό το κεφάλαιο, μπορείς να πάρεις το ποσό που σου λείπει αν κάποια χρονιά έχεις μειωμένο εισόδημα και δεν καλύπτεις τα τεκμήρια εκείνης της χρονιάς.

προσπαθεις να πουλησεις γαλλικα χρεπια.
τελειωσαν τα επιχειρηματα αφου διαλυονται με αντμπλου και καδενες και ξεκινησαν τα τεκμηρια, δεν υπαρχει κανενα αλλο επειχειρημα αυτοκινητιστικο αφου.
ασε που βασικα τα μαυρα γιουρα αφορουν εργολαβους

Τα γαλλικά δεν είναι δίλιτρα και έτσι πουλάνε...

Για σένα βέβαια που περνάς τα πάντα στα εταιρικά έξοδα και έχεις φοροαπαλλαγές και επιδοτήσεις, δεν σε απασχολούν θέματα τεκμηρίων.

https://youtu.be/7ZqyUwdb9TI
Στο βίντεο είναι η 1.8 και στο 2:45 δείχνει το χειρόφρενο αλλά mercedes άλλων εποχών στο πόδι.
2023 βάλτε ένα ηλεκτρικό..

@izz said in Toyota Corolla Cross:

https://youtu.be/7ZqyUwdb9TI
Στο βίντεο είναι η 1.8 και στο 2:45 δείχνει το χειρόφρενο αλλά mercedes άλλων εποχών στο πόδι.
2023 βάλτε ένα ηλεκτρικό..

Σε καθε ήπειρο και χώρα το cc στήνεται με άλλες προδιαγραφές και εξοπλισμό.. Οπότε μέχρι να έρθει (αν έρθει) στην Ευρώπη δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασματα

Στην ευρωπαϊκή έκδοση το χειρόφρενο είναι ηλεκτρικό.

@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

Στην ευρωπαϊκή έκδοση το χειρόφρενο είναι ηλεκτρικό.

Στην Ευρώπη δεν έχει έρθει 1.8

Στην έκδοση 1.8 μπορεί, όταν έρθει, να γίνουν εκπτώσεις (και στο χειρόφρενο) για να έχει μειωμένη τιμή...

Δεν θα εκπλαγώ αν έρθει η 1.8 χωρις υβριδικό σύνολο

Λίγο δύσκολο. Υπάρχει μοντέλο 1.8 non hybrid στη τρέχουσα γραμμή της Toyota?
Σε non-hybrid στην Αμερική νομίζω έχει 2.0 και στην Ευρώπη το 1.5 του sedan.