Μάλλον μπήκε για τα καλά η προεκλογική περίοδος. Δεν εξηγείται διαφορετικά η τροπή που πήρε το θέμα. Αν και νομίζω ότι 5 και 10 μέλη ενός φόρουμ δεν μπορούν να κρίνουν εκλογικά αποτελέσματα.

Εγώ πάντως άλλο σκεφτόμουν.
Σκεφτόμουν το "μετά τις εκλογές". Θεωρητικά παίζουν τρία κόμματα για να μπουν στο Μαξίμου.
Το ιστορικό δείχνει ότι αν η ΝΔ φάει τα μούτρα της, η ευθύνη πέφτει στον αρχηγό της, παραιτείται και ξεκινούν διαδικασίες εκλογής νέου αρχηγού.
Πάνω/κάτω τα ίδια γίνονται και στο ΠΑΣΟΚ, αλλά με τον κρητικό να είναι ακόμη στο "στρώσιμο" μάλλον θα του δώσουν ακόμη δυο-τρεις εκλογικές ευκαιρίες.
Με τον ΣΥΡΙΖΑ όμως τι γίνεται; Αν χάσει και αυτές τις εκλογές θα παραιτηθεί ο Τσίπρας; Ισχυρίζονται ότι είναι ένα προοδευτικό κόμμα. Σε ένα προοδευτικό κόμμα δεν θα έπρεπε να έχουν πολιτικούς που να αναλαμβάνουν κάποια ευθύνη;

Η ιστορία δείχνει ότι αν ένα κόμμα εξουσίας παραμένει στάσιμο και προσωποκεντρικό τότε έχει φθίνουσα πορεία αν όχι και διάλυσης.

Κατά την άποψή μου ο Τσίπρας έχει κάνει την πορεία του. Και φαίνεται άλλωστε και από τον πολιτικό του λόγο, που στην ουσία δεν έχει. Άλλοι αρχηγοί της Βουλής έχουν να πουν περισσότερα.

Νομίζω ότι αν και εφόσον ο Τσίπρας δεν μπει στο Μαξίμου, τότε θα πρέπει να ξεκινήσει διαδικασία αλλαγής αρχηγού και ίσως αυτή τη φορά με περισσότερους υποψηφίους αρχηγούς.

Προφανώς τα ίδια θα ισχύουν και για τον Μητσοτάκη, αν και θεωρώ ότι αυτός θα παραιτηθεί αμέσως αν η ΝΔ δεν μπει στο Μαξίμου.

Όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι ο Κούλης είναι μπροστά εκείνο το οποίο δεν έχει παίξει ακόμα είναι κάποια λεφτά από το ταμείο ανάπτυξης και τα έσοδα από τον προϋπολογισμό που θα φανούν όταν κλείσει το οικονομικό έτος. Στην περίπτωση αυτή θα υπάρξει χρήμα που θα μοιράσει προεκλογικά ο Κούλης οπότε για μένα η πρώτη θέση δεν αμφισβητείται.
Όπως έχω ξαναπεί ο Κούλης μπορεί να έκανε μόνο από τα δεξιά του εκεί δεν βλέπω να υπάρχει κάτι που θα τραβήξει πολύ κόσμο αναγκαστικά λοιπόν πάλι Κούλη θα ψηφίσει όλο το κομμάτι αυτό.
Το παιχνίδι των κεντροαριστερών θα παιχτεί ανάμεσα σε ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ αλλά μικρές διαφορές θα υπάρξουν.
Αυτά όλα σε συνδυασμό με την απλή αναλογική μάλλον θα μας οδηγήσουν γρήγορα σε δεύτερες εκλογές όπου εκεί ο Κούλης μπορεί πάλι να φλερτάρει με την αυτοδυναμία αλλά και ο Ανδρουλάκης δύσκολα δεν θα το στηρίξει αν του λείπουνε 5-6 έδρες μόνο

Η ΝΔ δεν χάνει τις εκλογές. Το θέμα είναι αν θα έχει αυτοδυναμία. Με το νέο εκλογικό σύστημα, δεν ξέρω. Προσωπικά έχω πάψει να ασχολούμαι πλέον. Δεν θα με εκφράσει ποτέ η Αστική Δημοκρατία και απλά πάω, ως απογοητευμένος πολίτης, για να ρίξω την ψήφο μου στο ΚΚΕ, το οποίο με εκφράζει (όχι 100%). Αυτά, και απλά η ζωή συνεχίζεται... Γενικά μια απογοήτευση.

Με αυτη την τοποθετηση φυσικα και δε μπορω να διαφωνησω με τον φιλο Αλεξανδρο. Δεν συμφωνει με το ισχυον πολιτικο συστημα και μαγκια του.

Εμένα δεν με εκφράζει καθόλου αυτή η απλή αναλογική. Θέλω μονοκομματική ισχυρή κυβέρνηση με το δικό της πρόγραμμα και τις δικές της πολιτικές τοποθετήσεις.

Αν πάω να ψηφίσω ένα κόμμα, θέλω αυτό το κόμμα να κυβερνήσει. Για αυτό το ψηφίζω. Δεν θέλω συνεργασίες με άλλα κόμματα, ειδικά διαφορετικών ιδεολογιών.

Η τακτική "να τα βρούμε" στην Ελλάδα ποιο πολύ μου θυμίζει τακτικές απατεώνων που κάθονται στο τραπέζι και μοιράζουν την πίτα ώστε όλοι τους να μείνουν χορτασμένοι και καθόλου παραπονεμένοι.

Και φυσικά το πολιτικό πρόγραμμα πάει περίπατο, όπως και η κυβερνησιμότητα. Αχταρμάς και ένα ανακάτωμα μέχρι τις επόμενες εκλογές.

Και το παρελθόν των μετεκλογικών συνεργασιών αυτό έχει δείξει.

Δεν είναι τόσο σίγουρο ότι η ΝΔ θα είναι μπροστά με ξεκάθαρο προβάδισμα. Πιστεύω ότι η ψαλίδα θα είναι μικρή. Αν πάμε σε δεύτερο γύρο εκλογών μεγάλο ρόλο θα παίξουν οι συμμαχίες που θα επηρεάσουν τους ψηφοφόρους

Ωχ όταν οι Κουλίστες, όπως ο Μάστορας, ανησυχεί για το προβάδισμα σε αντίθεση με την σιγουριά που εξέφρασε ο σύντροφος Δίας, μήπως κάνουμε λάθος εμείς που θεωρούμε σιγουράντζα τον Κούλη, για την πρωτιά στην πρώτη και σχεδόν την αυτοδυναμία στην δεύτερη ?

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ωχ όταν οι Κουλίστες, όπως ο Μάστορας, ανησυχεί για το προβάδισμα σε αντίθεση με την σιγουριά που εξέφρασε ο σύντροφος Δίας, μήπως κάνουμε λάθος εμείς που θεωρούμε σιγουράντζα τον Κούλη, για την πρωτιά στην πρώτη και σχεδόν την αυτοδυναμία στην δεύτερη ?

Κουλίστας είσαι και φαίνεσαι

Εγώ είμαι όταν πρέπει!

Αν κάποιος δει αποστασιοποιημένα, όσο μπορεί , το θεμά , τότε σίγουρα η Ν.Δ. δε χάνει προς το συριζα ψήφους , αλλά πότε έχασε για να χάσει και τώρα; Αλλά υπάρχει και ένα μεγάλο αλλά , το θέμα της Μακεδονίας είχε συσπειρώσει πολλούς ψηφοφόρους της τότε δεξιάς πολυκατοικίας. Πλέον χωρίς αυτό τον άσο στο μανίκι, τι γίνεται ; Και δε χρειάζεται ισχυρός πόλος , αρκεί ο κατακερματισμός της ψήφου ή η αδιαφορία των ψηφοφόρων να πάνε στην κάλπη. Το έχω ξαναγράψει , αν δείτε γνωστούς γυρολόγους της πολιτικής να κατευθύνονται προς το Τζήμερο ( πχ Ψαριανός) , τότε είναι σίγουρη η είσοδός του στη Βουλή.

Από την άλλη βέβαια χάνει ο σύριζα ; και προς τα πού; Ξεχνάτε μάλλον ότι η βάση του συριζα είναι το 31,6% των προηγούμενων εκλογών ( ποσοστό ονειρεμένο, για κυβέρνηση που εφήρμοσε μνημονιάρα ) . Και η απλή ερώτηση είναι , ένας ψηφοφόρος του 2019 που το έριξε τότε στο συριζα , που ως κυβέρνηση χαροπάλευε επί ένα χρόνο, που εφήρμοσε μνημονιάρα , που το θέμα των πυρκαγιών και της Μακεδονίας έπαιζε από το πρωί ως το βράδυ ( και πόσα ακόμα που ), γιατί να αλλάξει ψήφο; Τι μεσολάβησε; Η ιστορία έχει δείξει ότι η αριστερά ποτέ δεν επωφελήθηκε ψήφους από την κεντροαριστερά , όταν στην εξουσία ήταν η ν.δ. , το αντίθετο ίσχυε , κοινώς όταν οι "αυταπάτες" κατέρρεαν, ναι κάτι ωφελούμασταν. Όταν όμως κυβερνούσε η ν.δ. , η ψήφος, πολλών εξ αυτών που ήθελαν να ρίξουν κάτι αριστερό, ρίχνονταν στη σοσιαλοδημοκρατία ( πασοκ πριν , συριζα πια) , χωρίς τύψεις , παρασυρμένοι από το πρόσχημα να φύγει η "δεξιά¨ και το κλίμα πόλωσης. Μπορείτε, εύκολα, να ανατρέξετε σε όλα τα ποσοστά του κκε π.χ. , σε κάθε εκλογική αναμέτρηση που κυβερνούσε η ν.δ. και να πάρετε μια εικόνα. Το ότι δε θα μπεί μάλλον το Μέρα25 στη βουλή , είναι ενδεικτικό αυτού που λέω.

Προσωπικά πιστεύω ότι οι όποιες εισροές στο πασοκ , είναι στην πλειοψηφία τους, πρώην ψηφοφόροι ν.δ., αλλά όπως και να έχει οι εισροές του πασοκ ( που δε θα είναι μεγάλες) , δεν θα είναι μόνο από το συριζα. Τώρα ο μεγαλύτερος ηττημένος σε αυτές τις εκλογές για εμένα θα είναι το πασοκ, αν δεν ( που δεν ) φτάσει σε ποσοστά πέριξ του 15%. Το γιατί , είναι απλό , ποσοστά πέριξ του 10% , το έχουν εδραιώσει μια για πάντα στο χώρο των "μικρών" . Τι άλλο να κάνουν πια; όλα τα δοκίμασαν; από εκεί και πέρα αν συνεργαστεί με τη ν.δ. , το παρελθόν δείχνει εξαΰλωση. Αν συνεργαστεί με το συριζα , λόγω και της ιδεολογικής συγγένειας , η λογική λέει απορρόφηση. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα....

Όλα τα παραπάνω είναι θεωρίες, και αυτό που έμαθα , είναι ότι δεν μπορείς εύκολα να προβλέψεις τις εκλογές, καθώς κατά κύριο λόγο σχηματίζεις άποψη από τον κοινωνικό σου περίγυρο. Οπότε εύκολα πέφτεις σε λάθη. Κοινώς , υπομονή και ότι είναι να βρέξει , ας κατεβάσει.....

https://www.protothema.gr/politics/article/1311770/kuriakos-mitsotakis-sti-natalia-germanou-pote-vlepei-netflix-ti-kanei-sta-social-giati-ton-enohlei-i-trap/AMP/

Που είναι εκείνες οι ωραίες εποχές που ένα εσπρεσάκι και μια εφημερίδα μπρος στην κάμερα, άσχετα αν την είχε φέρει ο Πίνατ απ τα σκαλιά ή όχι, έκαναν τον κάθε "στη χούντα κοιμόμασταν με πόρτες ξεκλείδωτες" να νιώθει ως μέμπερ του νεοελληνικού Tea Party που έγραφε ιστορία... τώρα μοιρολογάμε την χαμένη αυτοδυναμία και, μάλλον, διακυβέρνηση...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.protothema.gr/politics/article/1311770/kuriakos-mitsotakis-sti-natalia-germanou-pote-vlepei-netflix-ti-kanei-sta-social-giati-ton-enohlei-i-trap/AMP/

Που είναι εκείνες οι ωραίες εποχές που ένα εσπρεσάκι και μια εφημερίδα μπρος στην κάμερα, άσχετα αν την είχε φέρει ο Πίνατ απ τα σκαλιά ή όχι, έκαναν τον κάθε "στη χούντα κοιμόμασταν με πόρτες ξεκλείδωτες" να νιώθει ως μέμπερ του νεοελληνικού Tea Party που έγραφε ιστορία... τώρα μοιρολογάμε την χαμένη αυτοδυναμία και, μάλλον, διακυβέρνηση...

ναι αλλα ειναι #gomenos

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Που είναι εκείνες οι ωραίες εποχές που ένα εσπρεσάκι και μια εφημερίδα μπρος στην κάμερα, άσχετα αν την είχε φέρει ο Πίνατ απ τα σκαλιά ή όχι,

Άσχετο - σχετικό , μου έδειξε χθές ένας φίλος που πίναμε καφέ , ένα στιγμιότυπο με τον ΠΘ απο την θέση των επισήμων στην παρέλαση της 28ης που άνοιξε ένα μπουκαλάκι νερό να ξεδιψάσει και ... το έβαλε το στόμιο ολόκληρο στο στόμα του , να το πω λίγο πιο απλά για να το καταλάβει κάποιος το ...τσιμπούκωσε κανονικά και παραλίγο να πνιγεί , μου βγήκε ο καφές απο την μύτη απο τα γέλια , ούτε δίχρονο παιδί δεν έχω δεί να το παθαίνει σε ανάλογη κατάσταση...

(Κάτι θυμάμαι αμυδρά να έπαιξε στο twitter εκείνες τις μέρες αλλά δεν μπορώ να το βρώ κάπου να το ανεβάσω , αν μπορείς βρε Πήλιου , βάλτο στις γελοιογραφίες)

Ανάλογα -εντάξει όχι τέτοιου μνημιώδους μεγέθους - ενσταντανέ μας έχει χαρίσει και ο Τσίπρας.

Δηλαδή , θέλω να πώ τι στο καλό να ψηφίσεις απο αυτούς!!!

Ο Ανδρουλάκης δεν τραβάει , έβαλε ταφόπλακα με το θέμα των επισυνδέσεων που πήγε κόντρα στο καθεστώς , έπρεπε ως πονηρός πολιτικός να το εκμεταλλευτεί στο παρασκήνιο για να διασώσει την εικόνα του και να έφερνε με συγκεκριμένους όρους και ανταλλάγματα το κόμμα στην αγκαλιά της ΝΔ την επόμενη τετραετία.

Ο Τσίπρας έπρεπε να φύγει , είναι εδώ και χρόνια ένα πολιτικό πτώμα , έχω ξαναγράψει πως θα ήθελα την Αχτσιόγλου επικεφαλής , δεν ξέρω που θα το πήγαινε ιδεολογικά και πως θα την αντιμετώπιζε ο κομματικός μηχανισμός αλλα θα έκανε μεγάλο γκέλ στην κοινωνία. Και η κατάλληλη χρονικά στιγμή θα ήταν τώρα μάλιστα, που μέχρι τις εκλογές δεν προλαβαίνει να κάνει κάποια σοβαρή γκάφα ή δεν θα προλάβουν να την λασπολογήσουν πολύ τα γνωστά κέντρα ( Λέω τώρα εγώ , δεν ξέρω αν έχουν κάνει και σε αυτήν δουλίτσα οι επισυνδέσεις)

Απο τους υπόλοιπους εκεί μέσα μόνο ο Κουτσούμπας είναι άσπιλος με γρανιτένια πυγμή και στάση , και όσο και να γελάνε οι περισσότεροι όταν το λέω , ο Βαρουφάκης που παρά τις ιδιομορφίες του και τις αριστερές του εμμονές είναι ένας εντιμότατος άνθρωπος και χαρακτήρας και με πολύ καλό οικονομικό πρόγραμμα πάντα σε όλες τις προγρασμματικές του διακυρήξεις, με το οποίο θεωρώ πως ακόμη και οι δεξιοί θα συμφωνήσουν στο 80% των προτάσεων του.

Τέλος , ως προς τις εκλογές που έρχονται , η άποψη μου είναι πως επειδή η κοινωνία θεωρεί δεδομενο πως δεν θα υπάρχει αυτοδυναμία της ΝΔ , και άρα δεύτερος γύρος εκλογών, δεν θα υπάρχει αυτό το κύμα συσπείρωσης και επιλογής του σίγουρου νικητή στις κάλπες, και καθώς σύμφωνα με τις μετρήσεις των δημοσκοπήσεων ως τώρα που στην σχετική ερωτήση για τις συνεργασίες ένα πολύ μεγάλο ποσοστό είναι υπέρ τους , θεωρώ πως η διαθέση των ψηφοφόρων σε πρώτη φάση θα είναι λίγο χαλαρή με τάσεις τιμωρητικές - εκδικητικές κυριώς για τις δυσκολίες που προέκυψαν τα τελευταία χρόνια , με αποτέλεσμα να ευνοηθούν τα μικρότερα κόμματα.
Η πλάκα (ακράιο βέβαια) σε αυτό το σενάριο θα ήταν να δούμε κάτι ανάλογο με ... Συριζανέλ , να παιχτεί κανένα τρελό σκηνικό Σύριζα - Βελλόπουλος και να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι!

Το να θεωρούμε έντιμο και οτιδήποτε άλλο τον Μπαρουφάκη που μας έστελνε στα ΑΤΜ να παίρνουμε 20άρικα, είναι κάπως...

Εντιμος ήταν και ο Λεβέντης..

Ασε που ήταν και Λεβέντης...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να θεωρούμε έντιμο και οτιδήποτε άλλο τον Μπαρουφάκη που μας έστελνε στα ΑΤΜ να παίρνουμε 20άρικα, είναι κάπως...

Εντιμος ήταν και ο Λεβέντης..

Ασε που ήταν και Λεβέντης...

Περήφανη διαπραγμάτευση άν θυμάσαι.

Για αυτό τον έβαλε στην θέση αυτή ο απατεώνας Αλέξης, αυτό έκανε μέχρι τέλους ο Γιάνης .

Στρατηγός , απο τους μεγαλύτερους πατριώτες που έχουν περάσει απο την πολιτική σκηνή , δεν έσκυψε ποτέ το κεφάλι απέναντι σους ξένους , το πήγε μέχρι τέρμα , κόντρα και στον Ντράγκι που έκλεισε την κάνουλα και ώθησε τα πράγματα στα CC , είχε ένα πόλεμο να κερδίσει, δεν κιότεψε πουθενά , δεν μάσησε απο τους αδύναμους ριψάσπιδες που έκαναν ουρές για ένα εικοσαρικάκι στα ΑΤΜ , ο περήφανος ελληνικός λαός του έδωσε τα όπλα για τον υπερ πάντων αγώνα με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος , κάλπασε σαν άτι την 1300 FJR το βράδυ εκείνο στο μαξίμου έτοιμος να οργανώσει τις επόμενες κινήσεις του πολέμου μόνο για να βρεθεί μπροστά σε έναν δειλό και άβουλο ανθρωπάκι που κρύφτηκε κάτω απο τα φουστάνια της Μέρκελ , απέναντι σε ένα σύγχρονο Γεώργιο Τσολάκοκγλου που παρέδωσε άνευ όρων την χώρα στους δανειστές.

Αν δεν το έχετε καταλάβει, ο Γιάνης είναι ακόμη ένας πολιτικός που διόλου δεν ενδιαφέρεται για την χώρα και τους πολίτες της.

Ενδιαφέρεται να μπορεί να περιγράφει μετά από κάποια χρόνια σε βιβλία, συνέδρια κλπ. πόσο πάλεψε στα μαρμαρένια αλώνια τον καπιταλισμό, την ΕΕ, όλο τον ντουνιά σαν σούπερμαν και πως παραλίγο (για τόσο δα...) δεν γκρέμισε το καπιταλιστικό οικοδόμημα.

Το τι θα έχει γίνει στο ενδιάμεσο σε εμάς ποσώς τον ενδιαφέρει... Για αυτό άλλωστε προπονεί πάλι τα κοτόπουλά του ώστε να τα αμολύσει δριμύτερα για το επόμενο "chicken game" που νομίζω λέγεται "αποχώρηση από το χρηματιστήριο ενέργειας και τις συμφωνίες για το CO2".

Μη λες τέτοια για τον Κυργιάκο τον Άριστο και στεναχωρείς τα παιδγιά!

Τι πλακα εχετε...

Δεν μας στενοχωρεί καθότι έχουμε μεγάλο βάθος στον πάγκο, όπως ξέρετε κάτι που δεν έχουν οι άλλοι...

Ασε που έχουμε και τοτέμ με διακομματική εμβέλεια...

https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/366838_o-k-mpakogiannis-minyei-ergolabo-toy-megaloy-peripatoy

Δεν έπαιξε πουθενά...Προφανώς για να έχουμε τον λοκώ μας καλυμμένο έγινε...

Μιλάμε έκανα μια βόλτα το ΣΚ στο κέντρο και παρατήρησα ότι έχουν ήδη σκουριάσει αρκετά κάποιες ζαρτινιέρες, η προδιαγραφή anti graffiti μάλλον δεν είναι αποτελεσματική καθώς αν και είχαν καθαριστεί από συνεργεία του δήμου, συνεχίζει να φαίνεται η μπογιά λες και έχει ''ποτίσει'' στην επιφάνεια.

Μεγάλο φιάσκο, μεγάλη ''δουλίτσα'' ο Βλαχοδήμαρχος.