-
Το έγραψαν και άλλοι συνομιλητές πριν από εμένα, είναι άλλο μέγεθος η ένταση και άλλο η όχληση ( ή ακουστότητα , η οποία είναι η προσλαμβάνουσα αίσθηση) . Όλα τα παραπάνω είναι μαθηματικά. Εννοείται και δεν αμφισβητούνται. Εννοείται ότι η ένταση του ήχου ( μάλλον ο λόγος της έντασης ως προς τη στάθμη αναφοράς) αυξάνεται λογαριθμικά. Αν ο χρήστης δεν το νιώθει αυτό ως διπλασιασμό , είναι γιατί είναι ανεκτό στο αυτί του.
Όταν τα db, αυξάνουν αριθμητικά , τότε το πράγμα γίνεται εμφανέστερο. Κοινώς όταν οι στάθμες ξεπερνούν τα 80 ( νομίζω ότι είναι το όριο ασφάλειας και υγείας , δε καλοθυμάμαι...) , τότε ο "διπλασιασμός" αυτός θα γίνει κατανοητός από το ότι δε θα είναι ανεκτός ως προς το χρήστη. Επίσης όπως είναι κατανοητό στην όχληση παίζουν και άλλα ρόλο , όπως π.χ. οι ώρες έκθεσης στην πηγή του ήχου, οι συχνότητες του ήχου κ.λπ.
Αυτά από όσα λίγα θυμάμαι , υπάρχουν ειδικότεροι επί του θέματος....
Κάποτε στη σχολή, κάναμε μία μελέτη όχλησης για κεντρικές λεωφόρους. Το γκρούπ μου είχε την Κατεχάκη. Μας έστησαν το όργανο, το καλιμπράρισαν και μας είπαν να περιμένουμε τόσα db. Έλα που εμείς σα βλαμμένα , καθώς βαριόμασταν να μετράμε πάλι, χρήστες ( αυτοκίνητα) , αποφασίσαμε να πειράξουμε το πείραμα. Το στήσαμε λοιπόν βράδυ μέσα στην Πολυτεχνειούπολη και απλά βάλαμε τα αμάξια μας δίπλα να μαρσάρουν, κοτσάραμε και κάτι παλιές μετρήσεις κίνησης , όλα τέλεια. Τα απόλυτα νούμερα , έμοιαζαν ολόσωστα ( τι κόρνες , τι ιου ιου κάναμε με το στόμα δίπλα στο όργανο, ότι θέλεις....). Κοπήκαμε πανηγυρικά όταν οι συχνότητες , οι οποίες επηρεάζουν την όχληση μας πρόδωσαν όταν εκτυπώναμε τα δεδομένα! Τα db όμως ήταν παρόμοια .....
-
@civil357 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Κάποτε στη σχολή, κάναμε μία μελέτη όχλησης για κεντρικές λεωφόρους. Το γκρούπ μου είχε την Κατεχάκη. Μας έστησαν το όργανο, το καλιμπράρισαν και μας είπαν να περιμένουμε τόσα db.
Εσείς μετράγατε και τις υψομετρικές ή οι τοπογράφοι ήταν αυτοί?
Φαντάζομαι ότι στην όχληση εντός πόλης, παίζει ρόλο και ο σχεδιασμός των δρόμων, πιθανή βλάστηση κλπ. Θυμάμαι σε πόλεις εξωτερικού με αντίστοιχη κίνηση στους δρόμους να "νιώθεις" λίγοτερη φασαρία. -
@antonakis said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
@civil357 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Κάποτε στη σχολή, κάναμε μία μελέτη όχλησης για κεντρικές λεωφόρους. Το γκρούπ μου είχε την Κατεχάκη. Μας έστησαν το όργανο, το καλιμπράρισαν και μας είπαν να περιμένουμε τόσα db.
Εσείς μετράγατε και τις υψομετρικές ή οι τοπογράφοι ήταν αυτοί?
Φαντάζομαι ότι στην όχληση εντός πόλης, παίζει ρόλο και ο σχεδιασμός των δρόμων, πιθανή βλάστηση κλπ. Θυμάμαι σε πόλεις εξωτερικού με αντίστοιχη κίνηση στους δρόμους να "νιώθεις" λίγοτερη φασαρία.Και οι δύο μετράγαμε , οι τοπογράφοι με μεγαλύτερη συχνότητα, εννοείται, και ήταν και τυχεροί καθώς δεν μέτραγαν τα ίδια και τα ίδια, είχαν και εξωτερικές σε ωραία μέρη ( π.χ. νησιά) στα οποία πήγαιναν για κάποιες μέρες.
Είναι ολόκληρη επιστήμη και εξειδικευμένες μελέτες η αντιμετώπιση της ακουστικής όχλησης.
Για να γίνει πιο εύκολα κατανοητό , αυτό που γράφω είναι ότι μπορεί να περπατάς στο πεζοδρόμιο και δίπλα σου θα περάσει ένα 2008 diesel και ένα Yaris cross, εννοείτε ότι το πρώτο εκπέμπει υπερδιπλάσια db (μέρος βέβαια του ήχους τους θα καλύπτεται από συχνότητες άλλων ήχων που προκύπτουν από το θόρυβο της κίνησης των ίδιων των οχημάτων) , δυσφορία λοιπόν ( ή υπερδιπλασιασμό έντασης) δε θα νιώσεις τότε ,αλλά θα νιώσεις έντονη δυσφορία, όταν περάσει δίπλα σου το μηχανάκι με την τρύπια εξάτμιση, γιατί αυτό αντιλαμβάνεται το αυτί σου ως ενοχλητικό.
Κοινώς μετρήσεις με εφαρμογές κινητών , που μετράνε μόνο ελάχιστες παραμέτρους, και όλα αυτά για τη στιγμιαία αίσθηση που λαμβάνεις , δεν καταλήγουν κάπου και δεν είναι και αξιόπιστα μεγέθη. Στο ταξίδι όμως που η όχληση θα είναι συσσωρευτική , εκεί θα γίνει αντιληπτή η διαφορά στα περιβόητα db που γράφει το ένα όχημα και το άλλο.
-
Και εγώ τα έψαξα, και διάβασα κάποια πράγματα.
Ανάλογα τις συχνότητες αλλάζει ο αλγόριθμος αντίληψης της έντασης. Δεν είναι για όλες τις συχνότητες ιδιος.Χοντρικά όμως οι ειδικοί παραμενουν στο μέτρο αναφοράς του μέσου όρου δηλαδη τα 10db. Σε άλλες συχνότητες δεν ειναι 10db, αλλά αυτές είναι μη συνηθισμένες συχνότητες και όχι πολυ καθημερινές
Επίσης αν το αυτί εχει μόνιμη έκθεση σε θόρυβο άνω των 70db σε ένα εύρος συχνοτήτων όντως παθαίνει βλάβη.Ο θόρυβος των αυτοκινήτων σε ταξίδι είναι μεσαίες συχνότητες.
Για αυτό μετά από κάποια ώρα ταξιδιού στα 70 +++db νιώθουμε δυσφορία και λέμε να κάνουμε μια στάση να ηρεμήσει το κεφάλι μας.
Και βλέπεις κάτι λιμουζίνες που ταξιδεύουν με 62-65db και φτάνει μια χαρά ο οδηγός τους χωρίς στάση.
Σκεφτείτε τον @gatoz που κάνει ταξίδι με αυτό το vitara που έχει. Όταν φτάνει θα θέλει λίγη ώρα να επανέλθει
-
ο γατος εχει μονιμη βλαβη οποτε δεν χρειαζεται να περιμενει καθως δεν θα επανελθει ποτες.
παντως οταν μιλατε για θορυβο αμαξιου καπου λετε ακυρες διαπιστωσεις
ελατε μια βολτιτσα με το τζιβι με τα λαστιχα αναγομωσης να θεωρησετε τα παντα ολα ψιθυρους καρδιας#milf-a-man
-
@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
ο γατος εχει μονιμη βλαβη οποτε δεν χρειαζεται να περιμενει καθως δεν θα επανελθει ποτες.
παντως οταν μιλατε για θορυβο αμαξιου καπου λετε ακυρες διαπιστωσεις
ελατε μια βολτιτσα με το τζιβι με τα λαστιχα αναγομωσης να θεωρησετε τα παντα ολα ψιθυρους καρδιαςΤο αυτό κι εγώ.
Αν βρεθούμε από κοντά θα σε βάλω εκ δεξιών για να σε ακούω καλά.
Για τα λαστιχα, εννοείς ότι κάνουν πολύ ή λίγο θόρυβο?
-
Χαχαχα. Έχω ακούσει τέτοια λάστιχα..... Θα πάθεις ψυχικό τραύμα. Δεν ακούς τον εαυτό σου
-
ένα θα σας πω....μπορώ ακόμα και σήμερα να ξεχωρίσω απο μακρια αν ενα τζιπ φοραει τα malatesta kaiman μόνο απο τον ήχο...
-
Το ίδιο αν οδηγήσεις αγωνιστικό με σλικ ελαστικά. Μετά τα 80 χλμ/ώρα ειναι απίστευτος ο θόρυβος τους. Περνάει φυσικά τα 80db για πλάκα.
-
Και τα Run flat έχουν θέμα με το θόρυβο. Ιδιαίτερα τα παλιότερα.
-
-
-
@dublin said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Εσείς σε λίγο θα μας πείτε πως στο μέλλον θα έχουμε και σταθμό υδρόλυσης μέσω φωτοβολταϊκών στην αυλή να γεμίζει φιαλίδιο με υδρογόνο, σαν αυτά που παρουσίαζε στις εκπομπές και στις εκθέσεις τεχνολογίας το Πολυτεχνείο πριν 20 χρόνια, κι ότι ακόμη και οι ΜΕΚ είναι δυνατόν να λειτουργήσουν με υδρογόνο στο μέλλον, εκτός απ τα φιούελ σέλς...
-
Μια χαρά καίνε οι βενζινοκινητήρες υδρογόνο. Μια μετατροπή όπως του υγραερίου θέλει.
-
Και η εισαγωγή υγροποιημένου αερίου, επηρεάζει τους στόχους ρύπων της Ευρώπης... αφού εκλύεται περισσότερο co2 για την παραγωγή του.
https://www.bbc.com/news/science-environment-63457377 -
@antonakis said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Και η εισαγωγή υγροποιημένου αερίου, επηρεάζει τους στόχους ρύπων της Ευρώπης... αφού εκλύεται περισσότερο co2 για την παραγωγή του.
https://www.bbc.com/news/science-environment-63457377Ποιος ασχολείται με αυτές τις μπούρδες ; Είναι δυνατόν με πόλεμο και κρίση να ασχολούνται με θεωρητικούς στόχους μείωσης διοξειδίου κλπ.
Κοκ έπρεπε να καίει όλη η Ευρώπη. -
-
Τι μπούρδες γράφουνε ρε τα διάφορα sites για τα click....
Context, αυτό το καύσιμο υπάρχει ήδη μια 6ετια, κινητήρες που μπορούν να το χρησιμοποιούν υπάρχουν ήδη μια 4ετία, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι για την απαγόρεύση ( ποιά; ) των diesel αν μιλήσουμε για τα καυσαέρια.
-
Θεωρώ πως το παρακάτω βίντεο του Καθηγητη είναι ΟΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ εχω δει σε σχεση με το θέμα. απλό, περιεχτικό εξηγεί καταπληκτικά το ζητημα.
ΑΞΙΖΕΙ πραγματικά να το δείτε:
ΥΓ1 Δεν περιγράφει απλά γιατι πληρωνουμε τοσο ακριβά. Εξηγει και πολλά αλλα, όπως πχ πως μας περασε το φυσικό αέριο σαν καθαρή ενέργεια!!!! ενω δεν είναι, απλά εξαγαμε ρύπους.
ΥΓ2 κατι ανάλογο με την ηλίθια λογική της ευρωπαικής ενωσης να μας περάσει το φυσικό αέριο σαν καθαρή ενέργεια και περιβαντολογικά φιλικό είναι και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Ισχύει ακριβώς ο ίδιος παραλογισμός. Μακρια από τον κ@λο μας. τα έχω ξαναπει!!!! Η λύση στην ενέργεια είναι η αυξηση στις επενδύσεις στις πραγματικά καθαρες πηγες (ηλιος, ανεμος, κυματα κτλ). Αλλά μονο να κοροιδεύουν και να παραμυθιάζουν τον κόσμο ξέρουν. Και θα βγει ο lap να μου πει κλασικά ότι δεν είναι έτσι και μακρια από τις πόλεις είναι καλύτερα για το περιβάλλον και πράσινα άλογα και κορδελίτσες και είναι άλλο θεμα......
-
Τι λε' ρε φίλε! Δηλαδή δεν φταίει ο ΣΥΡΙΖΑΣ που θεσμοθέτησε το χρηματιστήριο ενέργειας; Ούτε και ο πόλεμος και τα πουτινακια; Φταίει που οι καταναλωτές αφέθηκαν στα νύχια των νταβατζηδων;
Ο Κούλης ούτε γι' αυτό ξέρει κάτι. Μην του το πείτε σας παρακαλώ και του χαλάσετε το Σ/Κ. Στα μπάνια θα 'ναι πάλι. Άλλωστε μόλις 97 Αυγούστου έχουμε ακόμα ...
Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά
