Για να μην τα βλέπουμε όλα μαύρα, έχω ξαναπεί ότι το κατακεφαλήν ¨εξαγώγιμο προϊόν" της ελλάδας είναι μεγαλύτερο από αυτό της τουρκίας. Πάμε αρκετά καλά σε εξαγωγές και μακάρι να μείνουμε έτσι και να τις αυγατίσουμε και άλλο.

Είναι σίγουρο βέβαια ότι για μια σειρά καταναλωτικών προϊόντων (λευκές συσκευές, αυτοκίνητα κλπ) το μέγεθος του τουρκικού πληθυσμού δικαιολογεί τοπική παραγωγή και αυτό δύσκολα θα το κοντράρουμε (μέχρι να ανέβουν και εκεί τα μεροκάμματα). Στην ελλάδα η οποιαδήποτε γραμμή παραγωγής πρέπει να απευθύνεται στην ευρωπαϊκή αγορά και με το να βρισκόμαστε στην άκρη της ευρώπης αυτό δεν είναι εύκολο να στηθεί.

Αξιοσημείωτο πάντως ότι πλέον η τουρκία εξάγει ΚΑΙ όπλα τουρκικής σχεδίασης (drones, κορβέτες Ada, στρατιωτικά οχήματα) συμβάλλοντας και μέσω αυτών στο ΑΕΠ της και όχι μόνο πιάτα και κουζινικά.

https://www.ieidiseis.gr/paixnidia-eksousias/168409/den-tha-pane-sta-nisia-ta-marder-pou-paralamvanei-i-ellada-apo-ti-germania

Γιατί, είχε πει κανείς ότι θα πήγαιναν στα νησια; Ο σχεδιασμός ήταν από την αρχή να πάνε στον Έβρο.

Πριν 80-100 χρόνια, φτιάχναμε όπλα, γραμμές Μεταξά με δική μας τεχνογνωσία...

Μετά το 80 αποκτήσαμε πολλούς συνδικαλιστές και χάσαμε την πολεμική βιομηχανία...

@criuser said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Πριν 80-100 χρόνια, φτιάχναμε όπλα, γραμμές Μεταξά με δική μας τεχνογνωσία...

Όπλα δεν φτιάχναμε. Ήταν όλα ξένα σχέδια και κάποια λίγα γίνονταν απλά αντιγραφή-παραγωγή εδώ, όπως και με το G3 πιο πρόσφατα.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Γιατί, είχε πει κανείς ότι θα πήγαιναν στα νησια; Ο σχεδιασμός ήταν από την αρχή να πάνε στον Έβρο.

Πρώτη φορά το ακούω!
Δεν το γνώριζα.
Δεν είναι εμμέσως αυτό ενας βαθμός αποστρατικοποίησης των νησιών;
Κάτι έχει συμφωνηθεί κρυφά και απο καιρό και προχώρησε με αφορμή την ενίσχυση των Ουκρανών.
Κινήσεις σε σκακιέρα.

Τα Marder καλώς πηγαίνουν στον Έβρο, γιατί η κύρια δουλειά τους είναι η συνεργασία του Μ/Κ ΠΖ που θα μεταφέρουν, με τα ΤΘ. Τα Μ113 και δεν προσφέρουν επαρκή προστασία και δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα Leo στο πεδίο, με αποτέλεσμα να καθυστερεί η όποια επιθετική ενέργεια ή προέλαση. Στα νησιά θα πήγαιναν στράφι.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τα Marder καλώς πηγαίνουν στον Έβρο, γιατί η κύρια δουλειά τους είναι η συνεργασία του Μ/Κ ΠΖ που θα μεταφέρουν, με τα ΤΘ. Τα Μ113 και δεν προσφέρουν επαρκή προστασία και δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα Leo στο πεδίο, με αποτέλεσμα να καθυστερεί η όποια επιθετική ενέργεια ή προέλαση. Στα νησιά θα πήγαιναν στράφι.

Δεν αμφιβάλλω, κάτι πολύ παραπάνω θα ξέρεις, αλλά τότε γιατί είχαν τόσα χρόνια τα ΒΜΡ στα νησιά; Σε τέτοιο ήμουν πλήρωμα σε ΕΜΛ στη Λέσβο. Λάθος στρατηγική; Άλλωστε είχε τόσο πολλά άρματα κι εκεί.

Τα BMP είχαν διαφορετικό ρόλο, ουσιαστικά χρησιμοποιούνταν ως ΤΟΜΑ για άμυνα κατά αποβατικών ενεργειών, λόγω του ισχυρού πυροβόλου τους των 73 mm. Τα Marder θα χρησιμοποιηθούν κατά κύριο λόγο ως ΤΟΜΠ, με το 20άρι τους κυρίως για αυτοπροστασία και όχι για κρούση. Τον ρόλο της κρούσης θα τον έχουν τα άρματα που θα προηγούνται.

Και ποια θα είναι τώρα τα ΤΟΜΑ κατά των Αποβασεων στα νησιά;
Τα ΒΜΡ είχαν 3μελες πλήρωμα και μια 8μελη ομάδα πεζικου.

Αυτήν την δουλειά την αναλαμβάνουν κυρίως παλαιότερα άρματα με πολύ ισχυρότερο οπλισμό (πυροβόλα 105 mm) και μπορούν να μεταφερθούν περισσότερα Μ113 για την μεταφορά Ομάδων ΠΖ. Στα νησιά δεν υπάρχει το πρόβλημα των αποστάσεων και της ταχύτητας, στα οποία αδυνατούσαν τα Μ113 να ακολουθήσουν τα Leo. Επίσης στα νησιά έχει κατά κύριο λόγω Μ48 Molf και Μ60 Α3, που είναι αρκετά πιο αργά από τα Leo. Τέλος στα νησιά η άμυνα θα γίνει από οχυρωμένες θέσεις και δεν χρειάζονται ιδιαίτεροι ελιγμοί.

Απ' ότι έχω καταλάβει πάντως προσπαθούμε να φύγουμε από το μοντέλο που στατικά άρματα ρίχνουν στον εχθρό. Ούτε βεληνεκές μεγάλο έχουν και γίνονται εύκολοι στόχοι πλέον για drones. Για αυτό και είναι να παραγγελθούν οι Ισραηλινοί spike, πύραυλοι με εμβέλεια 35χλμ που μεταφέρονται και από απλά τροχοφόρα οχήματα.

Σε κάποια νησιά μας οι τουρκικές ακτές είναι εντός του δραστικού βεληνεκούς των πυροβόλων των αρμάτων (4+ χλμ σε ευθεία βολή). Ακόμα και σε πιο απομακρυσμένα νησιά, η τελευταία γραμμή αντιαποβατικής άμυνας θα είναι πάντα τα πυροβόλα και τα άρματα. Φυσικά καλοδεχούμενα και όπλα μεγαλύτερου βεληνεκούς, αλλά στην τελική χρειάζονται οι οχυρωμένες θέσεις μάχης για εγγύς προστασία.

Χθες ήταν η μέρα των Διακεκριμένω Επισκεπτών στο ΚΕΤΘ, λόγω της Εορτής του Όπλου, και παρότι ήμουν προσκεκλημένος δεν μπόρεσα να παραβρεθώ. Όμως παραβρέθηκαν πολλοί φίλοι και έτσι είχαμε υλικό:

https://www.facebook.com/100001452602549/videos/654180842727462?idorvanity=21067728093

Edit. Δέχεστε παρατήρηση για flame baiting. {Admin}

https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/364429_taxiarhos-eton-73-tha-anastisei-ippiko-ston-strato?amp

κυριοι που δηλωνετε στρατιωτικοι. ή και οχι.
ποιος θα φτιαξει τον γατογιο να περασει ζαχαρη και μιλφ, τον αλλονα οχι τον γιομ, στη μοναδα του που θα παρουσιαστει στις 7 του μηνα? ε? λεσβο? υγειονομικο?

@gatoz said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

κυριου που δηλωνετε στρατιωτικοι. ή και οχι.
ποιος θα φτιαξει τον γατογιο να περασει ζαχαρη και μιλφ, τον αλλονα οχι τον γιομ, στη μοναδα του που θα παρουσιαστει στις 7 του μηνα? ε? λεσβο? υγειονομικο?

Α πα πα! Αριστερός να ζητάει ευνοιοκρατία για το μανάρι του;

Εγώ πάντως αν είχα τρόπο να σε βοηθήσω (που δεν έχω) δεν θα σε βοηθούσα να προδώσεις την ατομική σου ακεραιότητα και την ηθική ανωτερότητα σου, ως αριστερού.

@harisma23 said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Α πα πα! Αριστερός να ζητάει ευνοιοκρατία για το μανάρι του;

Eαν δεν ζητήσει ο αριστερός (που τα θέλει όλα από τους άλλους και έτοιμα) ποιος θα ζητήσει??

γεματοι αγαπη βλεπω... παντεληδες