Πολύ έμπλεξε η κουβέντα. Έχουν γίνει αχταρμάς η θανατική ποινή με την αυτοδικία και η οπλοκατοχή με την ελευθερία κάποιου να πυροβολεί ασύστολα και αδιάκριτα κατά την κρίση του. Αυτά είναι διαφορετικά πράγματα, δεν βγαίνει άκρη με τέτοιους συσχετισμούς.

Γενικά πάντως όποιος είναι υπέρ της θανατικής ποινής ανοίγει τον ασκό του Αιόλου. Κάποιος μπορεί να την εγκρίνει για τους παιδόφιλους, άλλος για τους εθνοπροδότες, άλλος για τους βιαστές, άλλος για τους αλλοδαπούς αν πειράξουν Έλληνα, άλλος για τους υπέρμαχους του Πούτιν, άλλος για τους Γερμανοτσολιάδες, άλλος για τους υποστηρικτές των φονιάδες των λαών Αμερικάνοι.
Κάθε φορά διαφορετική κυβέρνηση που έχει πλειοψηφία, με διαφορετική ιδεολογία και διαφορετικά συμφέροντα , θα αποφασίζει ποιος θα ζει και ποιός όχι?

Δηλαδή πραγματικά με εκπλήσσει ο τρόπος που προσεγγίζετε το θέμα, είναι ταυτόχρονα τόσο απλοικός και τόσο επικίνδυνος.

Περί χειραγώγησης της θανατικής ποινής και εφόσον μιλάμε για δημοκρατίες δεν θα μπορεί ο καθένας να εκτελεί κόσμο για πολιτικούς ή άλλους λόγους.

Αν ήμασταν ή γίνουμε απολυταρχικό καθεστός αυτό που λες έχει βάση.

Στην άλλη της όψη η Δημοκρατία είναι η δικτατορία της πλειοψηφίας, που υπακούει σε νόμους που η ίδια επιλέγει.
Αν επιτραπεί στην πλειοψηφία να επιλέγει κατά το δοκούν που και πότε θα εφαρμόζεται η θανατική ποινή, το αν θα υπάρχει επισήμως ή όχι απολυταρχικό καθεστώς είναι αδιάφορο.

Κάποια πράγματα όπως η ανθρώπινη ζωή, δεν τα αγγίζεις για κανένα λόγο. Τόσο απλά.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

η οπλοκατοχη δινεται μονο με βυσμα.
και η κατοχη οπλου σημαινει οτι δεν υπαρχει εμπιστοσυνη στους 'ευρωπαικου τυπου' μηχανισμους αστυνομευσης.
γιατι οταν πιστευει καποιος στην 'ευρωπαικη κατακτηση' των δημοκρατικων ελευθεριων, οπως ειναι και η ανεξαρτητη και σωστη δικαιοσυνη, πρεπει να πιστευει αντιστοιχα και τις υπολοιπες δομες. επειδη επι του πρακτεου δεν ισχυουν αυτα, ας ειναι και η θανατικη ποινη στο τραπεζι, και μονο με τον φοβο της, θα αποτρεψει εγκληματα. ειδικα σε παιδια.

Δεν ισχύει τίποτα από όλα αυτά Γάτε μου.
Οπλοκατοχή μπορεί να έχει οποιοσδήποτε είναι αθλητής σκοποβολής (πρέπει να κάνεις κάποιος αγώνες κάθε χρόνο) και όποιος έχει βάσιμη υποψία για κίνδυνο της ζωής του (π.χ. επιχειρηματίες). Το ίδιο ισχύει σε πολλές Ευρωπαϊκές χώρες.
Επίσης στις ΗΠΑ με την θανατική ποινή, τα βίαια εγκλήματα είναι πολλαπλάσια σε σχέση με τον γειτονικό Καναδά, που δεν υπάρχει η θανατική ποινή. Οπότε όχι, δεν αποτρέπει τα εγκλήματα η θανατική ποινή!

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αφού ακόμη και μετά από όποια δικαστική απόφαση,όσο βαριά ποινή και να είναι δε δικαιούται να αφαιρεθεί ανθρώπινη ζωή, πόσο μάλλον δε δικαιούται να αφαιρέσει ανθρώπινη ζωή για οποιοδήποτε λόγο με απόφαση ολίγων sec.,κανένας άλλος πολίτης.

Σε κατάσταση αυτοάμυνας δικαιούται, βάσει του Νόμου. Βέβαια θα συρθεί σε τεράστιες δικαστικές περιπέτειες όποιος χρησιμοποιήσει όπλο και σε αυτό δεν διαφωνώ. Δεν μπορείς απλά να βαράς στο ψαχνό, θα πρέπει να ελεγχθείς για αυτό.

ΥΓ: Πάτησα χθες και σήμερα 3-4 likes στον andya3. Πάει, χάλασε ο κόσμος. Χαχα.

Σταθερή η προσπάθεια της αριστεράς να παρουσιάσει την νδ ως κόμμα παιδεραστών...

Δεν είναι. Ως κόμμα όμως, ως μηχανισμός, είναι διαχρονικά κόμμα ηλιθίων.

Νομίζουν ότι το να είσαι πολυσυλλεκτικό κόμμα, πρέπει να μαζεύεις κάθε καρυδιάς καρύδι.

Εν τω μεταξύ ο ανταγωνισμός μεταξύ των υποψηφίων βουλευτών, υπερβαίνει κάθε λογική, με αποτέλεσμα πολλά φυντάνια να μπαίνουν μέσα.

Επί της ουσίας όμως καλά κάνει η αριστερά και τους ξεφωνίζει ως παιδεραστές, κάποτε κάποιος πρόεδρος της νδ θα έπρεπε να ασχοληθεί και με το κόμμα σε επίπεδο τοπικών και όχι μόνο κοινοβουλευτικής ομάδας και κεντρικής επιτροπής.

Οταν δίνεις πασίτσες στον αντίπαλο μέσα στην περιοχή σου, το γκολάκι θα το φας.

Αυτά συμβαίνουν με την νδ.

Αντίθετα και το πασοκ και η αριστερά, είχαν στελέχη που είχαν μάθει στην παρανομία και έτσι τα κόμματα αυτά έχουν ένα εξαιρετικό σύστημα φακελώματος για τον κάθε ένα μας.

Δεν μπαίνεις σε αυτά για να αρπάξεις κοκκαλάκι εξουσίας, αν δεν έχεις περάσει αφισοκολλητής τουλάχιστον.

Βέβαια επί κινέζου, στο πασοκ οι φάκελλοι ατόνησαν, γιατί αισθάνονταν πολύ ισχυροί έχοντες όλους τους νταβατζήδες στο πλάι τους, έτσι υπήρξαν φαινόμενα λαμογίων που ήταν μέλη Τ.Ε. και στα δύο κόμματα εξουσίας. Ηξερα έναν που ήταν νδ στα βόρεια προάστια και πασοκ στα νότια...

Γενικά η διαφθορά υπήρχε πάντα στην χώρα μας. Μετά το1981 γιγαντώθηκε και διαχύθηκε σε όλα τα επίπεδα και ακολούθησε και η νδ, γιατί αλλιώς πως θα μάζευε κόσμο.

Ο σύριζα έμαθε γρήγορα και αυτός τα κόλπα, έκανε και κάτι λαθάκια σαν πρωτάρης, αλλά όπως μας είπε ο Πολλάκης την δεύτερη φορά θα είναι αλλιώς.

Για εμάς τους απλούς, η μόνη άμυνα, είναι υπάρχουν λίγες κρατικές δουλειές και να μπορούμε να τις ελέγξουμε.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σταθερή η προσπάθεια της αριστεράς να παρουσιάσει την νδ ως κόμμα παιδεραστών...

Δεν είναι. Ως κόμμα όμως, ως μηχανισμός, είναι διαχρονικά κόμμα ηλιθίων.

Νομίζουν ότι το να είσαι πολυσυλλεκτικό κόμμα, πρέπει να μαζεύεις κάθε καρυδιάς καρύδι.

Εν τω μεταξύ ο ανταγωνισμός μεταξύ των υποψηφίων βουλευτών, υπερβαίνει κάθε λογική, με αποτέλεσμα πολλά φυντάνια να μπαίνουν μέσα.

Επί της ουσίας όμως καλά κάνει η αριστερά και τους ξεφωνίζει ως παιδεραστές, κάποτε κάποιος πρόεδρος της νδ θα έπρεπε να ασχοληθεί και με το κόμμα σε επίπεδο τοπικών και όχι μόνο κοινοβουλευτικής ομάδας και κεντρικής επιτροπής.

Οταν δίνεις πασίτσες στον αντίπαλο μέσα στην περιοχή σου, το γκολάκι θα το φας.

Αυτά συμβαίνουν με την νδ.

Αντίθετα και το πασοκ και η αριστερά, είχαν στελέχη που είχαν μάθει στην παρανομία και έτσι τα κόμματα αυτά έχουν ένα εξαιρετικό σύστημα φακελώματος για τον κάθε ένα μας.

Δεν μπαίνεις σε αυτά για να αρπάξεις κοκκαλάκι εξουσίας, αν δεν έχεις περάσει αφισοκολλητής τουλάχιστον.

Βέβαια επί κινέζου, στο πασοκ οι φάκελλοι ατόνησαν, γιατί αισθάνονταν πολύ ισχυροί έχοντες όλους τους νταβατζήδες στο πλάι τους, έτσι υπήρξαν φαινόμενα λαμογίων που ήταν μέλη Τ.Ε. και στα δύο κόμματα εξουσίας. Ηξερα έναν που ήταν νδ στα βόρεια προάστια και πασοκ στα νότια...

Γενικά η διαφθορά υπήρχε πάντα στην χώρα μας. Μετά το1981 γιγαντώθηκε και διαχύθηκε σε όλα τα επίπεδα και ακολούθησε και η νδ, γιατί αλλιώς πως θα μάζευε κόσμο.

Ο σύριζα έμαθε γρήγορα και αυτός τα κόλπα, έκανε και κάτι λαθάκια σαν πρωτάρης, αλλά όπως μας είπε ο Πολλάκης την δεύτερη φορά θα είναι αλλιώς.

Για εμάς τους απλούς, η μόνη άμυνα, είναι υπάρχουν λίγες κρατικές δουλειές και να μπορούμε να τις ελέγξουμε.

ελαχιστο το τμημα της περιγραφης και αποδοχης γιατι η νουδουλα ειναι το αγαπημενο κομμα των παιδεραστων και εκτενες το 'παρε την ευθυνη απο πανω μας, ειμαστε καλα παιδια, ελεγε οτι ηταν 17'

Gatoz and Cruiser στα Best of

Έλα τώρα. Επειδή οι Ζαίοι έχουν γίνει εξπέρ στις κωλοτούμπες, ψάχνετε αφορμές να μεταδώσετε τη γνώση και στους άλλους...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έλα τώρα. Επειδή οι Ζαίοι έχουν γίνει εξπέρ στις κωλοτούμπες, ψάχνετε αφορμές να μεταδώσετε τη γνώση και στους άλλους...

Όπως διαπιστώνεις Γιόχαν, θα φάνε ψωμί κι ελιά, αλλά την πλήρη αποτυχία και κατάρρευση δεν θα την παραδεχτούν ποτέ...
Γιατί όπως άλλοτε "αυτά τα λένε οι κομμουνισταί", πλέον "αυτά τα λένε οι Συριζαίοι"...

Ασχολείστε τώρα με την άποψη του προσκυνημένου. Έλεος! Ένα πεντάχρονο θα είχε πιο σοβαρό λόγο και επιχειρήματα και θα είχε παραδεχτεί τα λάθη του,κάνοντας αυτοκριτική.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, αυτο που λεω ειναι οτι οταν ψεγεις τον κομμουνισμο για το αντικειμενικο γεγονος οτι απετυχε και κατερρευσε καταβαραθρωνοντας το επιπεδο ζωης των ανθρωπων που ειχε (διχως να το θελουν ολοι φυσικα) "υπο τη σκεπη του", οφειλεις να κανεις το ιδιο αν ο νεοφιλελευθερισμος οδηγησει στο ιδιο αποτελεσμα και να μην ψαχνεις δικαιολογιες.

γιατι ειναι αντικειμενικο? γιατι απετυχε? τι καταβαθρωσε? σαν να ξεχνας που βρισκοταν πριν

Μα δεν αποδείχτηκε τα τελευταία χρόνια πως στις περιόδους κρίσης του καπιταλισμού καταφεύγουμε σε σοσιαλιστικές λύσεις για να μην καταρρεύσουμε τελείως;
Στην οικονομία δεν είδαμε σε ΗΠΑ και Ευρώπη τα τρισεκατομύρια δημόσιου χρήματος για την διάσωση του ΙΤ;
Στην πανδημία;
Τώρα στην ενεργειακή και οσονούπω επισιτιστική κρίση τι θα κάνουμε;

Ο κουμουνισμός ουσιαστικά διέσωσε τον καπιταλισμό τα τελευταία χρόνια και θα μας σώσει και απο την πείνα το επόμενο διάστημα.
(Να δούμε πότε θα μας σώσει και απο την σκλαβιά γενικότερα , ο καιρός είναι κοντά για την μεγάλη επανάσταση νομίζω)

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, αυτο που λεω ειναι οτι οταν ψεγεις τον κομμουνισμο για το αντικειμενικο γεγονος οτι απετυχε και κατερρευσε καταβαραθρωνοντας το επιπεδο ζωης των ανθρωπων που ειχε (διχως να το θελουν ολοι φυσικα) "υπο τη σκεπη του", οφειλεις να κανεις το ιδιο αν ο νεοφιλελευθερισμος οδηγησει στο ιδιο αποτελεσμα, να εισαι το ιδιο αυστηρος μαζι του και να μην ψαχνεις δικαιολογιες.

Η διαφορά ειναι ότι στον καπιταλισμό πάντα κάποιοι πλουτίζουν (όχι πάντα οι ίδιοι κάθε φορά) σε κάθε κρίση, αποτυχία κλπ. Ενώ στο Κομμουνισμό δεν πλουτίζει κανείς, πάντα στην μιζέρια όλοι. Οπότε στον καπιταλισμό έχεις μια πιθανότητα εαν είσαι από την "σωστή" πλευρά να φας κανα κοκαλάκι....αλλιώς πάντα στην πείνα!

Πωπώ πολύ εμπανάσταση στα τελευταία σχόλια....

Και αν θεωρήσουμε βήμα τον κομμουνισμό για την μετατσαρική Ρωσία, αλλά και για την Κίνα, ήταν τεράστια οπισθοδρόμηση για τις υπόλοιπες χώρες της Ανατολικής Ευρώπης η υποδούλωση τους στον κομμουνισμό μετά το 1944-45.

Η Κίνα όμως είδε το χάος και έκανε βήματα προς τον καπιταλισμό.

Επίσης ο καπιταλισμός αποδέχεται το κράτος και τον ρόλο του, οπότε οι κοινωνικές παροχές δεν είναι κομμουνισμός. Είναι λεφτά από το περίσσευμα που δημιουργεί ο καπιταλισμός.

Τέλος δεν διάβασα σχόλια για εκείνους τους γυμνούς που μας έστειλαν οι Τούρκοι...

Ούτε οι ΜΚΟ είπαν τίποτα ?

Υπάρχει κάποιο μήνυμα στο γδύσιμο ?

βλεπεις δεν ηταν ολοι γεννημενοι αστοι σε ρωσια και κινα και στην ανατολικη ευρωπη.
ουτε εδω, αλλα οι ραγιαδες εχουν κανει προπονηση στο σκυμμενο κεφαλι.

τι σχεση εχει το γδυσιμο? τι σχολια να γινει για τους τουρκαλαδες? γνωστη ποσοτητα κυρ παντεληδων απο την αλλη μερια του αιγαιου.

Στην Ανατολική Ευρώπη, μια χαρά αστοί ήταν, για αυτό μετά το 90 απαγόρευσαν κάθε τι κομμουνιστικό.

Και στην Ρωσία θα μπορούσαν να γίνουν αστοί, αν παρέμενε ο Κερένσκι και να είναι η επανάσταση αντίστοιχη με την Γαλλική.

Στην Κίνα τα πράγματα θέλουν τον χρόνο τους, αλλά προχωράνε προς τον καπιταλισμό.

Το γδύσιμο, δεν βοηθούσε σκορπιούς και μαρίες στις μκο και τους προδοτάκους, για αυτό δεν είπαν κουβέντα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Στην Ανατολική Ευρώπη, μια χαρά αστοί ήταν, για αυτό μετά το 90 απαγόρευσαν κάθε τι κομμουνιστικό.

Και στην Ρωσία θα μπορούσαν να γίνουν αστοί, αν παρέμενε ο Κερένσκι και να είναι η επανάσταση αντίστοιχη με την Γαλλική.

Στην Κίνα τα πράγματα θέλουν τον χρόνο τους, αλλά προχωράνε προς τον καπιταλισμό.

Το γδύσιμο, δεν βοηθούσε σκορπιούς και μαρίες στις μκο και τους προδοτάκους, για αυτό δεν είπαν κουβέντα.

υμεις εισαστε ολιγοι και οι αποδελοιποι κολιγοι

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Στην Ανατολική Ευρώπη, μια χαρά αστοί ήταν, για αυτό μετά το 90 απαγόρευσαν κάθε τι κομμουνιστικό.

Και στην Ρωσία θα μπορούσαν να γίνουν αστοί, αν παρέμενε ο Κερένσκι και να είναι η επανάσταση αντίστοιχη με την Γαλλική.

Στην Κίνα τα πράγματα θέλουν τον χρόνο τους, αλλά προχωράνε προς τον καπιταλισμό.

Το γδύσιμο, δεν βοηθούσε σκορπιούς και μαρίες στις μκο και τους προδοτάκους, για αυτό δεν είπαν κουβέντα.

Αυτός ο ήρωας ο Ιάσωνας γύρισε από τας Βρυξέλλας ή ακόμα τον φιλοξενεί ο Κούλογλου?
Μάλλον βρήκε μέρος να φάει τα φράγκα που έχει βγάλει τόσα χρόνια…

Δηλαδή αυτοί που έφτασαν ξεβράκωτοι δια ξηράς δεν είναι Λαθροεισβολείς που κάνουν προμελετημένο τζιχαντ εναντίον της πατρίδας μας εποικίζοντάς τη και δημιουργώντας 5η φάλαγγα κατά του Μητσοτάκη, όπως όσοι διέσωσε ο Ιάσωνας από βάρκες ;

Λαθροεισβολεις ηταν και οι προηγουμενοι, αυτοι και οι επομενοι. Αλλοι ερχονται αναζητωντας ειρηνη, αλλοι ειναι τζιχαντια και αλλοι ποινικοι καταδιωκομενοι στις χωρες που ανηκουν. Αχταρμας. Δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις ιδιες. Μονο ανοητοι δε το καταλαβαινουν.