@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@iceman7 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Αλλά προσωπικά σε συνθήκες όπως τα 2 τελευταία χρονια στην Αθήνα δεν πάω πουθενά. Και εγώ να είμαι οκ ο μαλακας απέναντι μπορεί να μην είναι.
Οποτε κάθομαι στα αυγά μου και περιμένω να έρθουν να καθαρίσουν σωστά οι αρμόδιοι κηφήνες.

Μαζί σου είμαι....αλλά τι γίνεται όταν υπάρχει ανάγκη!?!? Εμένα ο γιός χρειάστηκε να νοσηλευτεί (λόγω covid) και έκατσε την εβδομάδα με τα χιόνια!! Ολόκληρη επιχείρηση στήσαμε για να μπορέσουμε να πάμε στο Παίδων στο κέντρο (γιατί μόνο εκεί πήγαιναν covid περιστατικά). Οπότε και εγώ της ίδιας άποψης είμαι, αλλά φέτος τα χρειάστηκα και για το σοβαρότερο λόγο όλων: Υγεία Παιδιου!!! Εκεί τι κάνεις που δεν μπορείς να κάτσεις στα αυγά σου??

και επίσης τι γίνεται αν ο καθένας βγαίνει στο δρόμο απροετοίμαστος και περιμένει να γίνουν όλα από το κράτος...

@realzeus said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@civil357 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Επίσης τα περισσότερα m+s πχ τα latitude cross είναι m+s δεν είναι όμως χειμερινά....

Δεν είναι χειμερινά (υπάρχουν και M&S χειμερινά), αλλά είναι 4 εποχών. Είναι μια χαρά στα χιόνια και ας μην έχουν τις 3 κορυφές με την χιονονυφάδα.

Δεν διαφωνούμε σε κάτι παρά μόνο αν τα κλασσικά m+s , είναι 4 εποχών, εξηγούμαι.

Κατάλληλα για χειμερινή χρήση, βάση των νόμων (σίγουρα Ευρωπαϊκών γιατί χρειάστηκε να πάω ταξίδι εξωτερικό, υποθέτω παρόμοια και Ελλάδα ), είναι τα ελαστικά που φέρουν και τη σήμανση 3PMSF. Τα 4 εποχών, για να είναι 4 εποχών με πιστοποίηση, φέρουν ,συνήθως, μισή ταμπέλα 3PMSF και μισή τον ήλιο ή κάπου χαραγμένη την παραπάνω σήμανση. Τα κλασσικά lattitude cross και conticross δεν φέρουν 3PMSF. Τα crossclimate π.χ. της michelin είναι 4 εποχών και φέρουν και την παραπάνω σήμανση.

Είχα την "τύχη¨ να δουλέψω και τις τρεις επιλογές (σε διαφορετικά οχήματα ). Πράγματι τα m+s , είναι καλά για φρέσκο χιόνι. Αλλά σε καμία περίπτωση δε φτάνουν την απόδοση αυτών που έχουν και τη χιονονιφάδα ούτε στο φρέσκο , ούτε πολύ περισσότερο σε πάγο. Προφανώς για το 95% των Ελλήνων οδηγών και των Ελληνικών δρόμων, είναι υπεραρκετά. Στο δε πάγο ( μιλάω για παγωμένο χιόνι ή τις γνωστές ανήλιαγες στροφές των επαρχιακών με πάγο κ.λπ.) , γίνεται και ο διαχωρισμός 4 εποχών και χειμερινού. Η πρώτη γενιά crossclimate , είχε μειονεκτήματα ήταν απλά μία μέση λύση για μέσες καταστάσεις , ακούγεται ότι η δεύτερη γενιά βελτιώθηκε , τα φοράει συγγενής θα χειμωνιάσει και θα μάθουμε.

Μιλάω πάντα για χάραξη m+s , σε σχετικά "ανθρώπινα" επίπεδα, δε ξέρω τι γίνεται σε πιο εξειδικευμένα ελαστικά εκτός δρόμου.

@realzeus said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@bavaria-munchen said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Τώρα που θα κουβαλάμε αλυσίδες η χιονοκουβερτες, στα awd που τοποθετούνται;
Γνωρίζετε;

πάντα στον κινητήριο άξονα.
σε περίπτωση AWD στο μπροστινό άξονα.

Όχι απαραίτητα. Μερικά τετρακίνητα αναφέρουν τον πίσω άξονα. Είναι θέμα μοντέλου. Διαβάστε το manual του αυτοκινήτου.

@civil357 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Επίσης τα περισσότερα m+s πχ τα latitude cross είναι m+s δεν είναι όμως χειμερινά....

Δεν είναι χειμερινά (υπάρχουν και M&S χειμερινά), αλλά είναι 4 εποχών. Είναι μια χαρά στα χιόνια και ας μην έχουν τις 3 κορυφές με την χιονονυφάδα.

τα 3008 ας πουμε, το compass ΚΑΙ το outlander, ολα phev θελουν και στις 4 ροδες...
Αν δεν εχεις 4 καλτσες, τοτε στις πισω.
βασικα κανονικα κινουνται με τον πισω ηλεκτροκινητηρα και ο θερμικος μπαινει σπανια ενω ο μπροστινος ηλεκτρομοτερης μονο στο τερμαγκαζι ή σε απωλεια προσφυσης του πισω.

τα lat cross και συναφη ειναι γενικα μια χαρα οπως λεει και ο σιβιλ να περασεις μια δυσκολια, οχι να οδηγας συνεχεια σε χιονι ή παγο. εκει τουλαχιστον 4 εποχων.
στα εκτος δρομου, αλλη κατασταση, μετρανε διαφορα πραγματα, γενικα κανεις δουλεια με καποιες σχετικα καλες αναγομωσεις ή για αγριαδες σε παγο βαζεις καρφολαστιχα

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@iceman7 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Αλλά προσωπικά σε συνθήκες όπως τα 2 τελευταία χρονια στην Αθήνα δεν πάω πουθενά. Και εγώ να είμαι οκ ο μαλακας απέναντι μπορεί να μην είναι.
Οποτε κάθομαι στα αυγά μου και περιμένω να έρθουν να καθαρίσουν σωστά οι αρμόδιοι κηφήνες.

Μαζί σου είμαι....αλλά τι γίνεται όταν υπάρχει ανάγκη!?!? Εμένα ο γιός χρειάστηκε να νοσηλευτεί (λόγω covid) και έκατσε την εβδομάδα με τα χιόνια!! Ολόκληρη επιχείρηση στήσαμε για να μπορέσουμε να πάμε στο Παίδων στο κέντρο (γιατί μόνο εκεί πήγαιναν covid περιστατικά). Οπότε και εγώ της ίδιας άποψης είμαι, αλλά φέτος τα χρειάστηκα και για το σοβαρότερο λόγο όλων: Υγεία Παιδιου!!! Εκεί τι κάνεις που δεν μπορείς να κάτσεις στα αυγά σου??

και επίσης τι γίνεται αν ο καθένας βγαίνει στο δρόμο απροετοίμαστος και περιμένει να γίνουν όλα από το κράτος...

Το κράτος οφείλει να κάνει τα αυτονόητα και δεν τα κάνει. Αυτό εσύ θεωρείς ΟΛΑ;;;;;
Δεν έχω απαίτηση να μου καθαρίσει το στενό που είναι το σπίτι μου,όμως οι κεντρικές λεωφόροι πρέπει να είναι καθαροί. Τί συζητάμε τώρα!

@ggab said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@iceman7 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Αλλά προσωπικά σε συνθήκες όπως τα 2 τελευταία χρονια στην Αθήνα δεν πάω πουθενά. Και εγώ να είμαι οκ ο μαλακας απέναντι μπορεί να μην είναι.
Οποτε κάθομαι στα αυγά μου και περιμένω να έρθουν να καθαρίσουν σωστά οι αρμόδιοι κηφήνες.

Μαζί σου είμαι....αλλά τι γίνεται όταν υπάρχει ανάγκη!?!? Εμένα ο γιός χρειάστηκε να νοσηλευτεί (λόγω covid) και έκατσε την εβδομάδα με τα χιόνια!! Ολόκληρη επιχείρηση στήσαμε για να μπορέσουμε να πάμε στο Παίδων στο κέντρο (γιατί μόνο εκεί πήγαιναν covid περιστατικά). Οπότε και εγώ της ίδιας άποψης είμαι, αλλά φέτος τα χρειάστηκα και για το σοβαρότερο λόγο όλων: Υγεία Παιδιου!!! Εκεί τι κάνεις που δεν μπορείς να κάτσεις στα αυγά σου??

και επίσης τι γίνεται αν ο καθένας βγαίνει στο δρόμο απροετοίμαστος και περιμένει να γίνουν όλα από το κράτος...

Το κράτος οφείλει να κάνει τα αυτονόητα και δεν τα κάνει. Αυτό εσύ θεωρείς ΟΛΑ;;;;;
Δεν έχω απαίτηση να μου καθαρίσει το στενό που είναι το σπίτι μου,όμως οι κεντρικές λεωφόροι πρέπει να είναι καθαροί. Τί συζητάμε τώρα!

Δεν μίλησα για τα αυτονόητα. Μάλλον συσχετίζεις την κουβέντα μου με συγκεκριμένη κατάσταση που υπήρξε.

@ggab said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@iceman7 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Αλλά προσωπικά σε συνθήκες όπως τα 2 τελευταία χρονια στην Αθήνα δεν πάω πουθενά. Και εγώ να είμαι οκ ο μαλακας απέναντι μπορεί να μην είναι.
Οποτε κάθομαι στα αυγά μου και περιμένω να έρθουν να καθαρίσουν σωστά οι αρμόδιοι κηφήνες.

Μαζί σου είμαι....αλλά τι γίνεται όταν υπάρχει ανάγκη!?!? Εμένα ο γιός χρειάστηκε να νοσηλευτεί (λόγω covid) και έκατσε την εβδομάδα με τα χιόνια!! Ολόκληρη επιχείρηση στήσαμε για να μπορέσουμε να πάμε στο Παίδων στο κέντρο (γιατί μόνο εκεί πήγαιναν covid περιστατικά). Οπότε και εγώ της ίδιας άποψης είμαι, αλλά φέτος τα χρειάστηκα και για το σοβαρότερο λόγο όλων: Υγεία Παιδιου!!! Εκεί τι κάνεις που δεν μπορείς να κάτσεις στα αυγά σου??

και επίσης τι γίνεται αν ο καθένας βγαίνει στο δρόμο απροετοίμαστος και περιμένει να γίνουν όλα από το κράτος...

Το κράτος οφείλει να κάνει τα αυτονόητα και δεν τα κάνει. Αυτό εσύ θεωρείς ΟΛΑ;;;;;
Δεν έχω απαίτηση να μου καθαρίσει το στενό που είναι το σπίτι μου,όμως οι κεντρικές λεωφόροι πρέπει να είναι καθαροί. Τί συζητάμε τώρα!

Κάνε εσύ πρώτα αυτό που πρέπει ως πολίτης και το κράτος είναι άλλο κεφάλαιο. Άλλη η υποχρέωση του πολίτη να προστατεύει τον εαυτό του, τους συνεπιβάτες του, το αυτοκίνητό του και τους συμπολίτες του από πιθανά ατυχήματα, έχοντας αλυσίδες σε περίπτωση ανάγκης και άλλη η υποχρέωση του κράτους.
Για την υποχρέωση του πολίτη συζητάμε που προβλέπει ο νέος νόμος. Μην πετάς τη μπάλλα όπου σε βολεύει.

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

στο να πάρεις 2k μετά την ταλαιπώρια! χαχαχαχαχ

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

που ποιος τους αφησε να μπουν ομως?

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

που ποιος τους αφησε να μπουν ομως?

Το κοριτσάκι με τα βαμμένα νύχια στα διόδια
Κανονικά το κράτος θα έπρεπε να είχε ανακυρήξει αργία τη μέρα/ες και τα λεφτά από τις αλατιέρες/εκχιονιστικά να τα έδινε στις χαμένες εργατοώρες.
Βέβαια και πάλι θα βγαίναμε στους δρόμους να παίξουμε χιονόμπαλες Πάρνηθα.

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

που ποιος τους αφησε να μπουν ομως?

Αυτά τα επιχειρήματα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Μην παίζουμε την κολοκυθιά.

Πιθανότατα το περιστατικό της ΑΟ να προβλημάτισε και να οδήγησε στο συγκεκριμένο νόμο (που δεν τον έχω διαβάσει, ότι έγραψαν τα ΜΜΕ). Είναι όμως σωστότατος και έχει γενική εφαρμογή για όλες τις περιπτώσεις που μπορεί να συναντήσει ένας οδηγός.

Όπως πρέπει να κάνει κάθε νόμος. Οι επιμέρους περιπτώσεις αντιμετωπίζονται από τις επιμέρους αρχές και υπέυθυνες υπηρεσίες.

Είστε τόσο τυφλωμένοι που πολιτικοποιείτε τα πάντα, δεν έχει πια σημασία στην Ελλάδα τι λέει π.χ. ένας νόμος αλλά ποια κυβέρνηση τον ψήφισε και αν είναι της αρεσκείας μας. Και ακόμα γενικότερα αν μας χαλάει τη βολή. Ποιός να τρέχει να αγοράζει αλυσίδες, να μάθει να τις βάζει, ωχ τώρα. Να έρθει το κράτος πατερούλης να μας σώσει. Είναι υποχρεωμένο!!

@andya3 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

που ποιος τους αφησε να μπουν ομως?

Αυτά τα επιχειρήματα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Μην παίζουμε την κολοκυθιά.

Πιθανότατα το περιστατικό της ΑΟ να προβλημάτισε και να οδήγησε στο συγκεκριμένο νόμο (που δεν τον έχω διαβάσει, ότι έγραψαν τα ΜΜΕ). Είναι όμως σωστότατος και έχει γενική εφαρμογή για όλες τις περιπτώσεις που μπορεί να συναντήσει ένας οδηγός.

Όπως πρέπει να κάνει κάθε νόμος. Οι επιμέρους περιπτώσεις αντιμετωπίζονται από τις επιμέρους αρχές και υπέυθυνες υπηρεσίες.

Είστε τόσο τυφλωμένοι που πολιτικοποιείτε τα πάντα, δεν έχει πια σημασία στην Ελλάδα τι λέει π.χ. ένας νόμος αλλά ποια κυβέρνηση τον ψήφισε και αν είναι της αρεσκείας μας. Και ακόμα γενικότερα αν μας χαλάει τη βολή. Ποιός να τρέχει να αγοράζει αλυσίδες, να μάθει να τις βάζει, ωχ τώρα. Να έρθει το κράτος πατερούλης να μας σώσει. Είναι υποχρεωμένο!!

εσυ ερχεσαι να πολιτικοποιησεις οτιδηποτε σου θιγει την κυβερνηση των α(χ)ριστων. ή τουλαχιστον ετσι νομιζεις, εκει στη πειραιως σας εχουν πει για φουλ επιθεση φαινεται καθως μεχρι να υπογραφουν οι συμβασεις με τους κομματικους φιλους και να γινει η εκταμιευση μπορει να βρισκεστε εκτος τραπεζιου και να τα φανε τα συριζοπασοκονια τελικα.
η πολιτεια οφειλει πρωτα να καλυπτει τις δικες της αδυναμιες πρωτου απαιτησει απο τους αλλους να το κανουν για τις δικες τους. και εαν εντελει το κρινει τοσο απαραιτητο, δηλαδη πρωτης αναγκης, ας επιδοτησει την αγορα με μειωση του φπα.

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

η πολιτεια οφειλει πρωτα να καλυπτει τις δικες της αδυναμιες πρωτου απαιτησει απο τους αλλους να το κανουν για τις δικες τους. και εαν εντελει το κρινει τοσο απαραιτητο, δηλαδη πρωτης αναγκης, ας επιδοτησει την αγορα με μειωση του φπα.

Κι όταν βρέχει, να επιδοτεί και την αγορά ομπρέλας δηλαδή (έστω υαλοκαθαριστήρων, στα πλαίσια του forum).
Για να μην παρεξηγούμαι, ο νόμος προφανώς είναι ηλίθιος.
Όπως ηλίθιος είναι και αυτός που βγαίνει στο χιόνι να οδηγήσει χωρίς αλυσίδες.

Γενικά από θαύμα ζούμε σε αυτή τη χώρα, μη τσακωνόμαστε κιόλας.

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@andya3 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gatoz said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

που ακριβως θα βοηθουσαν οι δικες ΜΟΥ αλυσιδες εαν εμπαινα στην α.ο. με το χιονι φετος?

Πουθενά... κι εγώ έκανα τη μαλακία και ΔΕΝ μπήκα και πήγα yolo από τους γύρω δρόμους...

Αλλά!!! η α.ο. θα έκλεινε εάν δεν έμπαιναν χωρίς αλυσίδες αυτοκίνητα και φορτηγά? Μη λέμε ότι με το χιόνι που υπήρχε δεν μπορούσε να κυκλοφορήσει αλυσιδάτος κάποιος. Είναι απλά αστείο να κλείνει δρόμος με γλύτσα επειδή γλυστράνε αυτοί που δεν έχουν αλυσίδες.

που ποιος τους αφησε να μπουν ομως?

Αυτά τα επιχειρήματα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Μην παίζουμε την κολοκυθιά.

Πιθανότατα το περιστατικό της ΑΟ να προβλημάτισε και να οδήγησε στο συγκεκριμένο νόμο (που δεν τον έχω διαβάσει, ότι έγραψαν τα ΜΜΕ). Είναι όμως σωστότατος και έχει γενική εφαρμογή για όλες τις περιπτώσεις που μπορεί να συναντήσει ένας οδηγός.

Όπως πρέπει να κάνει κάθε νόμος. Οι επιμέρους περιπτώσεις αντιμετωπίζονται από τις επιμέρους αρχές και υπέυθυνες υπηρεσίες.

Είστε τόσο τυφλωμένοι που πολιτικοποιείτε τα πάντα, δεν έχει πια σημασία στην Ελλάδα τι λέει π.χ. ένας νόμος αλλά ποια κυβέρνηση τον ψήφισε και αν είναι της αρεσκείας μας. Και ακόμα γενικότερα αν μας χαλάει τη βολή. Ποιός να τρέχει να αγοράζει αλυσίδες, να μάθει να τις βάζει, ωχ τώρα. Να έρθει το κράτος πατερούλης να μας σώσει. Είναι υποχρεωμένο!!

εσυ ερχεσαι να πολιτικοποιησεις οτιδηποτε σου θιγει την κυβερνηση των α(χ)ριστων. ή τουλαχιστον ετσι νομιζεις, εκει στη πειραιως σας εχουν πει για φουλ επιθεση φαινεται καθως μεχρι να υπογραφουν οι συμβασεις με τους κομματικους φιλους και να γινει η εκταμιευση μπορει να βρισκεστε εκτος τραπεζιου και να τα φανε τα συριζοπασοκονια τελικα.
η πολιτεια οφειλει πρωτα να καλυπτει τις δικες της αδυναμιες πρωτου απαιτησει απο τους αλλους να το κανουν για τις δικες τους. και εαν εντελει το κρινει τοσο απαραιτητο, δηλαδη πρωτης αναγκης, ας επιδοτησει την αγορα με μειωση του φπα.

Κάτσε να σου διαβάσω τι άλλο γράφει το χαρτάκι που μου έδωσαν από την Πειραιώς:

"Είναι σίγουρο ότι οι υποστηρικτές της αντιπολίτευσης, κυρίως οι αριστεροί, δεν θα ασχοληθούν με την ουσία του νόμου, ούτε θα εκφέρουν κάποια άποψη που να συμβάλλει στο θέμα. Απλώς θα βρουν για άλλη μια φορά αφορμή να βρίζουν τη κυβέρνηση. Παρακαλώ κρατήστε την ψυχραιμία σας. Και να μην ξεχνάτε ότι γι' αυτό είμαστε εμείς κυβέρνηση και αυτοί αντιπολίτευση..."

@andya3 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@ggab said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@iceman7 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Αλλά προσωπικά σε συνθήκες όπως τα 2 τελευταία χρονια στην Αθήνα δεν πάω πουθενά. Και εγώ να είμαι οκ ο μαλακας απέναντι μπορεί να μην είναι.
Οποτε κάθομαι στα αυγά μου και περιμένω να έρθουν να καθαρίσουν σωστά οι αρμόδιοι κηφήνες.

Μαζί σου είμαι....αλλά τι γίνεται όταν υπάρχει ανάγκη!?!? Εμένα ο γιός χρειάστηκε να νοσηλευτεί (λόγω covid) και έκατσε την εβδομάδα με τα χιόνια!! Ολόκληρη επιχείρηση στήσαμε για να μπορέσουμε να πάμε στο Παίδων στο κέντρο (γιατί μόνο εκεί πήγαιναν covid περιστατικά). Οπότε και εγώ της ίδιας άποψης είμαι, αλλά φέτος τα χρειάστηκα και για το σοβαρότερο λόγο όλων: Υγεία Παιδιου!!! Εκεί τι κάνεις που δεν μπορείς να κάτσεις στα αυγά σου??

και επίσης τι γίνεται αν ο καθένας βγαίνει στο δρόμο απροετοίμαστος και περιμένει να γίνουν όλα από το κράτος...

Το κράτος οφείλει να κάνει τα αυτονόητα και δεν τα κάνει. Αυτό εσύ θεωρείς ΟΛΑ;;;;;
Δεν έχω απαίτηση να μου καθαρίσει το στενό που είναι το σπίτι μου,όμως οι κεντρικές λεωφόροι πρέπει να είναι καθαροί. Τί συζητάμε τώρα!

Κάνε εσύ πρώτα αυτό που πρέπει ως πολίτης και το κράτος είναι άλλο κεφάλαιο. Άλλη η υποχρέωση του πολίτη να προστατεύει τον εαυτό του, τους συνεπιβάτες του, το αυτοκίνητό του και τους συμπολίτες του από πιθανά ατυχήματα, έχοντας αλυσίδες σε περίπτωση ανάγκης και άλλη η υποχρέωση του κράτους.
Για την υποχρέωση του πολίτη συζητάμε που προβλέπει ο νέος νόμος. Μην πετάς τη μπάλλα όπου σε βολεύει.

Εγώ έχω πάντα τις χιονοκουβερτες στο αυτοκίνητο. Πες τώρα στο γ@μημενο που ψηφίζεις να κάνει αυτά που του αναλογούν.
Υ.Γ ειλικρινά τρολλαρει το προσκυνημένο ή όντως είναι τόσο λακαμας;;;;;;;

Ρε παιδιά, συγγνώμη κιόλας , αλλά με τον καιρό να είναι πλέον περίεργος και τα ακραία φαινόμενα (για τον κρατικό μηχανισμό μπορεί το ακραίο να είναι και κάτι λιγότερο) να συμβαίνουν όλο και πιο συχνά, είναι κακό που ένας νόμος προβλέπει να έχουμε αλυσίδες στα οχήματα μας;

Πραγματικά μου είναι αδιάφορο ποιος κυβερνάει όταν κάτι που ψηφίζεται είναι προς την σωστή κατεύθυνση.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω ειλικρινά είναι το τι σημαίνει έκτακτο φαινόμενο. Ποιος θα ενημερώνει; Το μνμ; οι ειδήσεις; Θα βγαίνει ανακοίνωση ότι αναμένεται χιονόπτωση; (αυτό να το καταλάβω), οπότε πάρτε αλυσίδες; Και σήμερα, βγαίνει ανακοίνωση ότι από εκεί ως εκεί επιτρέπεται η κίνηση μόνο με αλυσίδες κ.λπ. Και σήμερα κλείνουν δρόμοι προληπτικά. Και σήμερα κάνει έλεγχο η τροχαία αν έχεις αλυσίδες , αλλιώς σε γυρνάει πίσω. Και σήμερα η Εγναντία και η Ιόνια εφαρμόζει περιορισμούς και τέτοια μέτρα π.χ. Τώρα τι θα γίνεται; Τι αλλάζει;

Επίσης πάρα πολλοί Δήμοι τη χιονόπτωση ΔΕΝ την έχουν για ακραίο φαινόμενο. Εκεί πάλι τι; Δεν έχει ισχύ η οδηγία;

Για να μη μακρηγορώ, μου μοιάζει η οδηγία (νόμος;) να φτιάχθηκε μόνο και μόνο για να προλάβει νέες αποζημιώσεις. Το θέμα δεν είναι πολιτικό , στη φάση ότι κάθε κυβέρνηση στη χώρα ανέκαθεν εξέδιδε ηλίθιες οδηγίες και νόμους , το να προσπαθεί κάποιος να το δικαιολογήσει , είναι ανούσιο.

Αν ήταν να έχουμε πάντα αλυσίδες ή ότι άλλο θέλεις ( δε διαφωνώ με αυτό ) , άλλαξε το από 1ης Οκτωβρίου.....

@gtsartsal said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Ρε παιδιά, συγγνώμη κιόλας , αλλά με τον καιρό να είναι πλέον περίεργος και τα ακραία φαινόμενα (για τον κρατικό μηχανισμό μπορεί το ακραίο να είναι και κάτι λιγότερο) να συμβαίνουν όλο και πιο συχνά, είναι κακό που ένας νόμος προβλέπει να έχουμε αλυσίδες στα οχήματα μας;

Πραγματικά μου είναι αδιάφορο ποιος κυβερνάει όταν κάτι που ψηφίζεται είναι προς την σωστή κατεύθυνση.

Όχι δεν είναι καθόλου κακό. Τουναντίον! Όμως με τους συγκεκριμένους 300 κόπρους,ξέρω ότι πλέον για όλα θα φταίω εγώ και μόνο εγώ. Επίσης δεν γίνεται να βγάζεις οριζόντιο φιρμάνι για όλη την επικράτεια απο 1/10!!!!!!
Εύχομαι να ρίξει για μια 1 ώρα, μισό 1/2 μέτρο χιόνι και είμαι σίγουρος ότι θα βγουν τα πορνοκαναλα να αναθεματίζουν τη πλέμπα που έχει το θράσος να κυκλοφορεί,είτε με είτε χωρίς αλυσίδες. Μάλλον θα φταίνε περισσότερο αυτοί που έχουν χιονοκουβερτες αντί την τελευταία λέξη της τεχνολογίας στις ερπύστριες.........