@lapin said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Και νέες και πανομοιότυπες στην Αγία Παρασκευή; Παλιά ναι, θυμάμαι αυτά τα έκανε ο Σαμουρέλης. Τώρα ποιος είναι αυτός ο κατασκευαστής;

εδώ πχ είναι ένα πακέτο...

Κατάλαβα. Ναι, η hill housing έκανε 3 πολυκατοικίες σχεδόν ταυτόχρονα σε εκείνο το οικόπεδο μεταξύ 2014 και 2017 σε ίδιο πάνω-κάτω σχέδιο. Τις είχα επισκεφθεί εκείνη την περίοδο που ήμουν σε αναζήτηση.

@super-t said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έτσι είναι η φάση σε αρκετές περιοχές στο εξωτερικό, ίδιο σχέδιο σε σπίτια και πολυκατοικίες. Για να βγαίνει πιο φτηνή η κατασκευή φαντάζομαι γιατί οι τοίχοι γίνονται προκάτ σε εργοστάσιο.

Μια χαρά. Βέβαια είναι σχεδόν μονοκατοικίες και δεν ενοχλούν στο μάτι. Αν γίνει αυτό με τις 6οροφες και 7οροφες θα ειναι τραγικά

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@super-t said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έτσι είναι η φάση σε αρκετές περιοχές στο εξωτερικό, ίδιο σχέδιο σε σπίτια και πολυκατοικίες. Για να βγαίνει πιο φτηνή η κατασκευή φαντάζομαι γιατί οι τοίχοι γίνονται προκάτ σε εργοστάσιο.

...

Μια χαρά. Βέβαια είναι σχεδόν μονοκατοικίες και δεν ενοχλούν στο μάτι. Αν γίνει αυτό με τις 6οροφες και 7οροφες θα ειναι τραγικά

Σαν παράδειγμα ήταν η φωτό που φαίνεται το copy-paste των ίδιων κτηρίων.
Γίνεται συνέχεια και σε πολυκατοικίες, απλά αντί να είναι 6-7 όροφοι που λες, είναι 4-5 σε μεγαλύτερο εμβαδό στο έδαφος.

Βασικά γίνεται κάτι σαν αυτό που πάει να κάνει ο Λάτσης στο ελληνικό, αλλά για κανονικά εισοδήματα. Οι μεγάλες κατασκευαστικές αγοράζουν μια τεράστια έκταση και χτίζουν 20 ίδιες πολυκατοικίες που μετά είτε τις νοικιάζουν μέσω δικών τους εταιριών είτε τις πουλάνε κάποιες.

Δεν εννοώ ίδιες σε σημερινή κατασκευή.

Λέω ότι κάποιοι φτιάχνουν την ίδια όψη, από το 1980 μέχρι και σήμερα.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Δεν εννοώ ίδιες σε σημερινή κατασκευή.

Λέω ότι κάποιοι φτιάχνουν την ίδια όψη, από το 1980 μέχρι και σήμερα.

Αυτή ξέρουν, αυτή εμπιστεύονται

Καλησπερα. Θα ηθελα να παρω τη γνωμη σας επειδη βλεπω οτι πολλοι ασχολουνται με τα ακινητα εδω. Υπαρχει ενα οικοπεδο στο κεντρο της Θεσσαλονικης, κοντα σε μελλοντικο σταθμο του μετρου. Θα θελα να ρωτησω, συγκριτικα με την αντιπαροχη του οικοπεδου (που σου δινει ενα 30% ? ), ποσο ειναι το κερδος αν τη χτισω μονος μου με μια μεση ποιοτικα κατασκευη? Εχει εμπειρια καποιος? Αν εξαιρεσουμε ολα τα ρισκα και τους κινδυνους που συνοδευουν με τετοια αποφαση.

Πρέπει να δώσεις επιπλέον δεδομένα….πόσα μέτρα είναι το οικόπεδο, τι συντελεστή δόμησης έχει. Η αντιπαροχή στο κέντρο είναι πολύ παραπάνω από 30%. Μπορώ να πω με σχεδόν βεβαιότητα ότι σε συμφέρει αυτό το σενάριο παρά να χτίσεις μόνος σου.

@mvp said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Καλησπερα. Θα ηθελα να παρω τη γνωμη σας επειδη βλεπω οτι πολλοι ασχολουνται με τα ακινητα εδω. Υπαρχει ενα οικοπεδο στο κεντρο της Θεσσαλονικης, κοντα σε μελλοντικο σταθμο του μετρου. Θα θελα να ρωτησω, συγκριτικα με την αντιπαροχη του οικοπεδου (που σου δινει ενα 30% ? ), ποσο ειναι το κερδος αν τη χτισω μονος μου με μια μεση ποιοτικα κατασκευη? Εχει εμπειρια καποιος? Αν εξαιρεσουμε ολα τα ρισκα και τους κινδυνους που συνοδευουν με τετοια αποφαση.

Γενικά στην αντιπαροχή, ο κατασκευαστής χτίζει την οικοδομή και από την πώληση των διαμερισμάτων βγάζει το κόστος και το κέρδος του.

Το να την χτίσεις μόνος σου, σημαίνει ότι έχεις εμπειρία στο αντικείμενο και ότι θα την κρατήσεις δική σου χωρίς να πουλήσεις.

Αν αποφασίσεις να πουλήσεις και να χτίσεις με τα λεφτά των πωλήσεων, τότε γίνεσαι επιχειρηματίας και ανοίγεις δουλειές με την εφορία.

Υπάρχει ένα μικρό παραθυράκι, αλλά προϋποθέτει να έχεις το κεφάλαιο να χτίσεις την οικοδομή και να πουλάς 1 σπίτι τον χρόνο και αυτό δεν είναι τόσο σίγουρο.

Επίσης σίγουρα θα σου κοστίσει παραπάνω το χτίσιμο, αφού δεν έχεις εμπειρία και προσωπικό έλεγχο στην διαδικασία, με βάση συγκεκριμένες γνώσεις.

Οχι δεν εχω σκοπο να το κανω επαγγελμα το κτισιμο. Σε τι ποσοστα κυμαινομαστε αυτη την εποχη για αντιπαροχη? Με συντελεστη δομησης οικοπεδου 3,8

@super-t said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έτσι είναι η φάση σε αρκετές περιοχές στο εξωτερικό, ίδιο σχέδιο σε σπίτια και πολυκατοικίες. Για να βγαίνει πιο φτηνή η κατασκευή φαντάζομαι γιατί οι τοίχοι γίνονται προκάτ σε εργοστάσιο.

Αν εχεις πιει το βραδυ, αντε να μπεις στο σπιτι σου και να μη σε δαγκώσει ο σκυλος του γείτονα

@mvp said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οχι δεν εχω σκοπο να το κανω επαγγελμα το κτισιμο. Σε τι ποσοστα κυμαινομαστε αυτη την εποχη για αντιπαροχη? Με συντελεστη δομησης οικοπεδου 3,8

Αν μπορείς πες σε ποια περιοχή του κέντρου είναι…έχει σημασία. Άλλου είναι 30% και αλλού 40%. Πόσα μέτρα είναι το οικόπεδο?

@kkostask said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@mvp said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οχι δεν εχω σκοπο να το κανω επαγγελμα το κτισιμο. Σε τι ποσοστα κυμαινομαστε αυτη την εποχη για αντιπαροχη? Με συντελεστη δομησης οικοπεδου 3,8

Αν μπορείς πες σε ποια περιοχή του κέντρου είναι…έχει σημασία. Άλλου είναι 30% και αλλού 40%. Πόσα μέτρα είναι το οικόπεδο?

Κοντα στον ΟΣΕ ειναι. Γυρω στα 600μετρα

Youtube Video

Δείτε το, που είμαστε εμείς με τον κάθε μικροεργολαβο και που στο εξωτερικό με συγκεκριμένη διαδικασία ανοικοδόμησης και σημαντικής οικονομίας κλίμακας.
Δείτε την γραμμή παραγωγής, δεν έχουμε μάθει έτσι εμείς εδώ.

Θα μας τα πούνε οι Μηχανικοί. Η μέθοδος που βλέπουμε στο βίντεο είναι καλή για να κατασκευαστούν με σχέδιο εκαντοντάδες-χιλιάδες κατοικίες, σε άδεια γη με κατάλληλη πρόσβαση για βαρέα μηχανήματα, δέσμευση τεραστίων γερανών για μήνες κλπ.
το αντίθετο απ' ότι συμβαίνει στην Ελλάδα δηλαδή, με τα μικρά κατακερματισμένα οικόπεδα περίεργων σχημάτων ανάμεσα σε κατοικημένα κτίρια ή που γκρεμίζουν παλιό ακίνητο και στήνουν καινούριο κτίριο "με το χέρι" ή καλύτερα "με την πλάτη"...

Σκέψου πως σε μερικά από αυτά που διαφημίζουν οι συνδέσμολογιες των τοιχίων γίνονται με ρομποτς σε συγκεκριμένα σημεία υπολογισμένα και σύμφωνα με όλες τις σύγχρονες προδιαγραφές. Και εμείς εδώ έχουμε ακόμα εργολάβους των εργολάβων και συνεργεία και στο περίπου. Και φυσικά το κέρδος τους είναι όπως μας λένε οι τελευταίοι οροφοι.... Οπότε οι τιμές πάνε στα ύψη.

Πρέπει να αλλάξει η παραγωγή.

Βρε ας μην εκατοντάδες χιλιάδες... Κάποιες χιλιάδες αν είναι θα ρίξουν τις τιμές και των υπολοίπων

Το κόστος πέφτει με τη μαζική παραγωγή, αλλά νομίζω μόνο για τον μαζικό κατασκευαστή.
Στις χώρες που χτίζουν με αυτές τις μεθόδους, μην νομίζεις πως βγαίνει φθηνότερα το τετραγωνικό για τον τελικό αγοραστή.
Το κυρίως πρόβλημα στην Αττική είναι πως έχει πληθυσμιακή πυκνότητα "Ιαπωνίας" (υπερβάλω αλλά καταλαβαινόμαστε), ώστε η ζήτηση συνεχώς να αυξάνεται δυσανάλογα ενώ οι μισθοί οπισθοδρομούν για 15 χρόνια.
Στην υπόλοιπη Ελλάδα το κόστος γης και οικοδομής είναι υποπολλαπλάσιο της Αθήνας.

Εγώ αυτό που γνωρίζω είναι πως το κόστος πέφτει και για τον αγοραστή. Υπάρχουν και ανταγωνισμοί μεταξύ των εταιριών καθώς αγοράζουν εκτάσεις και ανταγωνίζονται. Κάτι σαν τα αυτοκίνητα. Υπάρχει κέρδος κατασκευαστή αλλά και όφελος πελάτη από την μαζική παραγωγή. Ειδάλλως ένα αυτοκίνητο αν ήταν χειροποίητο θα κόστιζε πολλαπλάσια. Σήμερα κοστίζει ελάχιστα.
Το κόστος ανέγερσης πλέον πέρασε τα 2000/τμ σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδα, χωρίς το οικόπεδο μέσα στην τιμή. Πάντα με την κλασική μέθοδο ανέγερσης. Με το οικόπεδο είσαι στα 2500-3000/τμ και στις μεγάλες πόλεις στα 4000/τμ

εγω ξερω οτι αυτες οι μαζικοποιησεις αγαθων ειναι ο νεοφιλελευθερισμος που τα μονοπωλια ελεγχουν τα παντα με τη δικαιολογια 'φθηνοτερο για τον καταναλωτη'
η μονη εκπτωση ειναι στις συνθηκες της αγορας που διαμορφωνονται

Εγώ δεν ξέρω από αυτά, αλλά τέτοιο τρόπο χτισίματος έχω δει σε όμοια εντελώς κτήρια, που αγοράζει μια μεγάλη εταιρία 10 οικοδομικά τετράγωνα που λέει ο λόγος και χτίζει έτσι,

και έτσι,

ή έτσι,

οπότε ανά 10-20 κτήρια όλα είναι ίδια και βγαίνουν από γραμμή παραγωγής και γιατί είναι φτηνότερα όταν ο εργάτης θέλει 20-30 € την ώρα στο εργοτάξιο.