Όταν η εξουσία ξεκινά να εξαναγκάζει και να τιμωρεί με ακραίες ποινές, εγώ θεωρώ ότι δεν είναι μακριά οι κοινωνικές αναταράξεις. Εκτός αν θεωρηθεί ότι η Ρωσία είναι υπό κάποιο απολυταρχικό καθεστώς και οι πολίτες της το θεωρούν αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής τους. Τότε πράγματι η στρατολόγηση θα γίνει με χαρές και πανηγύρια όπως θα γινόταν για παράδειγμα στην Βόρεια Κορέα.

Αυστηροποίηση της νομοθεσίας για τη στρατιωτική θητεία στη Ρωσία

Oι ανακοινώσεις του Βλαντίμιρ Πούτιν για τη μερική επιστράτευση έρχονται μετά τις χθεσινές κινήσεις στη Δούμα για την τροποποίηση της νομοθεσίας σχετικά με τη στρατιωτική θητεία στη Ρωσία, με αυστηρότερες τιμωρίες για την παράβαση στρατιωτικών καθηκόντων όπως η λιποταξία και η άρνηση εκτέλεσης εντολών, σύμφωνα με το ρωσικό κρατικό ειδησεογραφικό πρακτορείο TASS.

Το νομοσχέδιο ορίζει ποινή φυλάκισης έως και 15 ετών για αντίσταση που σχετίζεται με τη στρατιωτική θητεία ή εξαναγκασμό για παράβαση επίσημης στρατιωτικής εντολής, που περιλαμβάνει βία ή την απειλή της, κατά την περίοδο της επιστράτευσης ή του στρατιωτικού νόμου. Βουλευτές και γερουσιαστές της κρατικής Δούμας έχουν, επίσης, προετοιμάσει τροποποιήσεις στον Ποινικό Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, προτείνοντας τον καταλογισμό ευθύνης που απειλείται με έως και πενταετή φυλάκιση για καταστροφή ή ζημιά από αμέλεια όπλων και στρατιωτικού εξοπλισμού κατά τη διάρκεια του πολέμου, όπως μετέδωσε το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων RIA Novosti.

Αν και η ανακοίνωση του Πούτιν δεν αναφέρεται σε πλήρη επιστράτευση, όπως κάποιοι είχαν προβλέψει, σηματοδοτεί μια σημαντική κίνηση στον πόλεμο και παρέχει στη Ρωσία ευρείες εξουσίες να στρατολογήσει πολίτες της με προηγούμενη στρατιωτική εμπειρία.
https://www.iefimerida.gr/kosmos/o-poytin-dietaxe-meriki-epistrateysi-stin-rosia

Δηλαδή έχεις αμφιβολίες για το καθεστώς στη Ρωσία;
Τι περιμένεις δηλαδη, να γίνει "Μεϊνταν" στην Κόκκινη Πλατεία;

Σε όλα σύμφωνοι για τον Πούτιν , αλλά γιατί να τον κατηγορούμε για τη στρατιωτική νομοθεσία;
Επιστράτευση κάλεσε, λογικό να υπάρχουν ποινές για τους λιποτάκτες. Δε ξέρω ειλικρινά τι ισχύει στην Ελλάδα ( σε περίπτωση επιστρατεύσεως) ,αλλά φαντάζομαι κάτι αντίστοιχο θα υπάρχει....
6 μήνες είναι σε πόλεμο η χώρα τους , δεν τούς είδα και πολύ ευαισθητοποιημένους πάντως τους πολίτες του. Μακάρι να ήταν για να επικρατήσει η ειρήνη...

Ποιος να ευαισθητοποιηθεί? Τολμάει κανένας να μιλήσει? Ένας βγήκε με άσπρο πλακάτ στη Μόσχα και ακόμα τρώει ξύλο σε κάποια υπόγα της KGB.

@civil357 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σε όλα σύμφωνοι για τον Πούτιν , αλλά γιατί να τον κατηγορούμε για τη στρατιωτική νομοθεσία;
Επιστράτευση κάλεσε, λογικό να υπάρχουν ποινές για τους λιποτάκτες. Δε ξέρω ειλικρινά τι ισχύει στην Ελλάδα ( σε περίπτωση επιστρατεύσεως) ,αλλά φαντάζομαι κάτι αντίστοιχο θα υπάρχει....
6 μήνες είναι σε πόλεμο η χώρα τους , δεν τούς είδα και πολύ ευαισθητοποιημένους πάντως τους πολίτες του. Μακάρι να ήταν για να επικρατήσει η ειρήνη...

Δεν είναι 6 μήνες σε πόλεμο η χώρα του. 6 μήνες πολεμάει "κάπου" ο επαγγελματικός ρωσικός στρατός. Που δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με τον απλό πολίτη, εκτός και αν έχει συγγενείς εκεί.
Τώρα λέι ότι θα μπει η χώρα του σε πόλεμο και θα αρχίσουν να πηγαίνουν κληρωτοί Σαν να λέμε πήγαν οι Αμερικάνοι στο Ιράκ, δεν τα βγάζουν πέρα μόνο με τους επαγγελματίες που έστειλαν και τώρα θα κληθεί ο Τζο από το Αινταχο να πάει να πολεμήσει για το μεγαλείο του uncle sam στην Φαλούτζα (αλλά οχι οικειοθελώς ως επαγγελματίας αλλά ως κληρωτός με ανάλογες -φυσιολογικές- ποινές για λιποταξία). Κάπως έτσι είναι η αναλογία. Δεν ξέρω βέβαια αν θα γίνει τελικά αυτό με τους Ρώσους κληρωτούς και σε πόση έκταση ώστε να φτάσει να το "νοιώσει" ο ρωσικός λαός.

Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια, αλλά γίνονται αναφορές ότι μετά το διάγγελμα πολλοί τρέχουν να φύγουν από την Ρωσία για να αποφύγουν την επιστράτευση.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@civil357 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σε όλα σύμφωνοι για τον Πούτιν , αλλά γιατί να τον κατηγορούμε για τη στρατιωτική νομοθεσία;
Επιστράτευση κάλεσε, λογικό να υπάρχουν ποινές για τους λιποτάκτες. Δε ξέρω ειλικρινά τι ισχύει στην Ελλάδα ( σε περίπτωση επιστρατεύσεως) ,αλλά φαντάζομαι κάτι αντίστοιχο θα υπάρχει....
6 μήνες είναι σε πόλεμο η χώρα τους , δεν τούς είδα και πολύ ευαισθητοποιημένους πάντως τους πολίτες του. Μακάρι να ήταν για να επικρατήσει η ειρήνη...

Δεν είναι 6 μήνες σε πόλεμο η χώρα του. 6 μήνες πολεμάει "κάπου" ο επαγγελματικός ρωσικός στρατός. Που δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με τον απλό πολίτη, εκτός και αν έχει συγγενείς εκεί.
Τώρα λέι ότι θα μπει η χώρα του σε πόλεμο και θα αρχίσουν να πηγαίνουν κληρωτοί Σαν να λέμε πήγαν οι Αμερικάνοι στο Ιράκ, δεν τα βγάζουν πέρα μόνο με τους επαγγελματίες που έστειλαν και τώρα θα κληθεί ο Τζο από το Αινταχο να πάει να πολεμήσει για το μεγαλείο του uncle sam στην Φαλούτζα (αλλά οχι οικειοθελώς ως επαγγελματίας αλλά ως κληρωτός με ανάλογες -φυσιολογικές- ποινές για λιποταξία). Κάπως έτσι είναι η αναλογία. Δεν ξέρω βέβαια αν θα γίνει τελικά αυτό με τους Ρώσους κληρωτούς και σε πόση έκταση ώστε να φτάσει να το "νοιώσει" ο ρωσικός λαός.

Δεν πολεμάνε….κάνουν ειρηνευτική επιχείρηση….

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής. Διαβάζω στο wiki ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στράτευμα. Θεωρώ ότι όλοι αυτοί δεν πήγαν Ουκρανία.
Γιατί επιστρατεύονται εφεδρίες;

Το ενεργό στράτευμα δεν είναι αξιόμαχο;

Συνήθως σε μια μερική επιστράτευση καλούν τις λεγόμενες κρίσιμες ειδικότητες…στρατεύσιμους δηλαδή με εξειδίκευση. Πχ, μπορεί να τους τελείωσαν οι οδηγοί άρματος…
Και σε εμάς πήγε να κινηθεί η διαδικασία το βράδυ των Ιμίων αλλά δεν χρειάστηκε τελικά λόγω ….ανέμου….

Ίσως προφανές είναι πως ο Πούτιν σχεδιάζει απόσχιση κατακτημενων εδαφών και θέλει να εγκατασταθεί φρουρά.
Μην τα παίρνετε και μετρητοίς όσα μαθαίνουμε.

Αφήστε τα στρατιωτικά. Αυτά είναι λίγο πολύ προβλεπόμενα. Δεν τους έχουν οι Ουκρανοί τους Ρώσους. Στα πολιτικά είναι το ζουμί. Θα κάνει ο Βλαδίμηρος δημοψήφισμα σε Ουκρανικά εδάφη που κατακτήθηκαν και βρίσκονται υπό Ρωσική κατοχή? Ούτε σε ανέκδοτο με τον Τοτό δεν γίνονται αυτά...
Δεν θα τα αναγνωρίσει κανείς ποτέ. Θα κρατήσει χρόνια ο πόλεμος Ρωσίας-Ουκρανίας, έστω και με πιο ήπιες μορφές. Οι Ουκρανοί είναι τελειωμένοι και τους Ρώσους θα τους βαράει κάτω σα χταπόδι η Δύση για δεκαετίες. Να προλάβουν να τον φάνε οι δικοί του το Βλαδίμηρο πριν γίνει μεγαλύτερο κακό? Δύσκολο.
Ο Ουκρανικός και ο Ρωσικός λαός θα γίνουν μακροπρόθεσμα οι παρίες του πολιτισμένου κόσμου. Και καλά για τους Ρώσους ίσως και να το επιδίωκαν οι ΗΠΑ και να εκμεταλεύονται τις ευκαιρίες. Οι κακομοίρηδες οι Ουκρανοί? Θύματα, όπως λέει και το λαικό ρητό "καλύτερα να έχεις έναν κακό χρόνο παρά έναν κακό γείτονα".
Και να τα βλέπουμε κι εμείς αυτά προς γνώση και συμμόρφωση, γιατί κι εμείς έχουμε κακό γείτονα...

Στα περισσότερα καλά τα γράφεις Άντυ.
Αλλά αυτό που βλέπεις εσύ είναι, ας πούμε οι Γερμανοί που τους γνωρίζεις, ότι χτυπάνε κάτω σα χταπόδι τους Ρώσους αυτό το διάστημα; Ή το αντίστροφο;

Όπως τα βλέπει κανείς. Οι Γερμανοί θα "κρυώνουν" τον χειμώνα αλλά θα είναι στον καναπέ τους. Κάποιοι νέοι Ρώσοι από την άλλη θα πάρουν την αγουσα για το μέτωπο (διότι λόγω της ανάμιξης των δυτικών, οι παρούσες ρωσικές δυνάμεις δεν φτάνουν...)

Οι Γερμανοί έχουν μεγαλύτερα όνειρα και προοπτικές για τον εαυτό τους και τη χώρα τους. Δεν τους αρκεί να γίνουν μια απομονωμένη χώρα, παρίας στη διεθνή σκηνή, όπως η Ρωσία, που στην καλύτερη θα είναι το υπανάπτυκτο βενζινάδικο της Κίνας και της Ινδίας.

Αυτό που βλέπεις αυτό το διάστημα, είναι απλώς η αρχή του τέλους της σχέσης Δύσης-Ρωσίας. Είπαμε το διαζύγιο έχει κόστος για όλες τις πλευρές. Τέρμα οι στρατηγικές σχέσεις.

Και ο Πούτιν να φύγει, οι δυτικοί πλέον θα κάνουν μπίζνες καταδρομικές στη Ρωσία και θα τους πίνουν το αίμα. Είτε χρειαστούν οι Ρώσοι κάτι σε τεχνολογία είτε οτιδήποτε άλλο. Το ξέρουν καλά το παιχνίδι. Τα λεφτά που χάνουν θα έρθει η ώρα που θα τα πάρουν πίσω.

Ο μισητός σου καπιταλισμός Πήλιε με τα λεφτά δεν παίζει. Κάπου δεν το' χει καταλάβει ο Πούτιν αυτό, είναι άλλης νοοτροπίας. Θα το καταλάβει όταν έρθει η ώρα για το λογαριασμό...

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής. Διαβάζω στο wiki ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στράτευμα. Θεωρώ ότι όλοι αυτοί δεν πήγαν Ουκρανία.
Γιατί επιστρατεύονται εφεδρίες;

Το ενεργό στράτευμα δεν είναι αξιόμαχο;

Η Ρωσική Ομοσπονδία είναι με διαφορά το μεγαλύτερο εδαφικά Κράτος του κόσμου, με πάνω από 17 εκατομμύριο τετραγωνικά χιλιόμετρα. Για να υπερασπιστείς όλα τα εδάφη χρειάζεσαι ένα συγκεκριμένο μέγεθος στρατεύματος. Δεν θέλεις να αποδυναμώσεις τις υπόλοιπες περιοχές αμύνης. Όταν λοιπόν θελήσεις πρόσθετες δυνάμεις για άλλες επιχειρήσεις, κάνεις μερική επιστράτευση, ζητώντας κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες που χρειάζονται, όπως είπε και ο kkostask. Εξάλλου αυτοί που επιστρατεύονται, από ότι είπε ο Σόιγκου, είναι πρώην επαγγελματίες (π.χ. 5ετείς ή το αντίστοιχο που έχουν εκεί), όχι απλοί κληρωτοί.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Και να τα βλέπουμε κι εμείς αυτά προς γνώση και συμμόρφωση, γιατί κι εμείς έχουμε κακό γείτονα...

Τί εννοείς δηλαδή, τί πρέπει να κάνουμε με τον γείτονα?

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής. Διαβάζω στο wiki ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στράτευμα. Θεωρώ ότι όλοι αυτοί δεν πήγαν Ουκρανία.
Γιατί επιστρατεύονται εφεδρίες;

Το ενεργό στράτευμα δεν είναι αξιόμαχο;

Η Ρωσική Ομοσπονδία είναι με διαφορά το μεγαλύτερο εδαφικά Κράτος του κόσμου, με πάνω από 17 εκατομμύριο τετραγωνικά χιλιόμετρα. Για να υπερασπιστείς όλα τα εδάφη χρειάζεσαι ένα συγκεκριμένο μέγεθος στρατεύματος. Δεν θέλεις να αποδυναμώσεις τις υπόλοιπες περιοχές αμύνης. Όταν λοιπόν θελήσεις πρόσθετες δυνάμεις για άλλες επιχειρήσεις, κάνεις μερική επιστράτευση, ζητώντας κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες που χρειάζονται, όπως είπε και ο kkostask. Εξάλλου αυτοί που επιστρατεύονται, από ότι είπε ο Σόιγκου, είναι πρώην επαγγελματίες (π.χ. 5ετείς ή το αντίστοιχο που έχουν εκεί), όχι απλοί κληρωτοί.

Είναι μεν, αλλά υποθέτοντας ότι έτσι κι αλλιώς είναι μπλεγμένη σε πόλεμο στα δυτικά, ο πιο επίφοβος υποψήφιος για εισβολή είναι η... Κίνα! Εκτός και αν κάνουν απόβαση οι Αμερικάνοι στην Καμτσάτκα και αποφασίσουν να διασχίσουν όλη την Σιβηρία για να καταλάβουν την Μόσχα...

@polistas said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Και να τα βλέπουμε κι εμείς αυτά προς γνώση και συμμόρφωση, γιατί κι εμείς έχουμε κακό γείτονα...

Τί εννοείς δηλαδή, τί πρέπει να κάνουμε με τον γείτονα?

Δεν εννοώ κάτι συγκεκριμένο. Απλώς να είμαστε προσεκτικοί σε όλα τα επίπεδα, ψύχραιμοι, να κοιτάμε το συμφέρον μας και να μην παρασυρόμαστε από εγωισμούς και εθνικιστικές κορώνες. Πάντα μπροστά η λογική και μετά το συναίσθημα.
Και οι Ουκρανοί έχουν ευθύνη γι' αυτό που παθαίνουν. Δεν συμπεριφέρθηκαν καθόλου διπλωματικά, χτυπούσαν γροθιά στο μαχαίρι. Ε, να βλέπουμε κι εμείς και να μαθαίνουμε.

Η Τουρκία είναι μια χώρα της Ανατολής, όπως είναι και η Ρωσία. Εμείς είμαστε μια χώρα της Δύσης, όπως ήθελε να γίνει και η Ουκρανία. Έχουμε άλλες προοπτικές και άλλα όνειρα για τη χώρα μας και το λαό μας.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής. Διαβάζω στο wiki ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στράτευμα. Θεωρώ ότι όλοι αυτοί δεν πήγαν Ουκρανία.
Γιατί επιστρατεύονται εφεδρίες;

Το ενεργό στράτευμα δεν είναι αξιόμαχο;

Η Ρωσική Ομοσπονδία είναι με διαφορά το μεγαλύτερο εδαφικά Κράτος του κόσμου, με πάνω από 17 εκατομμύριο τετραγωνικά χιλιόμετρα. Για να υπερασπιστείς όλα τα εδάφη χρειάζεσαι ένα συγκεκριμένο μέγεθος στρατεύματος. Δεν θέλεις να αποδυναμώσεις τις υπόλοιπες περιοχές αμύνης. Όταν λοιπόν θελήσεις πρόσθετες δυνάμεις για άλλες επιχειρήσεις, κάνεις μερική επιστράτευση, ζητώντας κάποιες συγκεκριμένες ειδικότητες που χρειάζονται, όπως είπε και ο kkostask. Εξάλλου αυτοί που επιστρατεύονται, από ότι είπε ο Σόιγκου, είναι πρώην επαγγελματίες (π.χ. 5ετείς ή το αντίστοιχο που έχουν εκεί), όχι απλοί κληρωτοί.

Είναι μεν, αλλά υποθέτοντας ότι έτσι κι αλλιώς είναι μπλεγμένη σε πόλεμο στα δυτικά, ο πιο επίφοβος υποψήφιος για εισβολή είναι η... Κίνα! Εκτός και αν κάνουν απόβαση οι Αμερικάνοι στην Καμτσάτκα και αποφασίσουν να διασχίσουν όλη την Σιβηρία για να καταλάβουν την Μόσχα...

Δεν είναι στρατιωτική λογική να υπερασπίζεσαι μόνο την πρωτεύουσα. Αν ήταν έτσι κι εμείς Στρατό μόνο έξω από την Αθήνα θα έπρεπε να έχουμε. Προφανώς καμία χώρα δεν θα ανεχτεί ούτε μια βραχονησίδα να της πάρουν και πρέπει να διατηρεί παντού δυνάμεις. Οι Ιάπωνες για παράδειγμα ακόμα διεκδικούν τις Κουρίλες.

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής. Διαβάζω στο wiki ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στράτευμα. Θεωρώ ότι όλοι αυτοί δεν πήγαν Ουκρανία.
Γιατί επιστρατεύονται εφεδρίες;

Το ενεργό στράτευμα δεν είναι αξιόμαχο;

Γιατι εχει και αλλες υποχρεωσεις σε Συρια, διαφορα μερη της Ρωσ. Ομοσπονδιας και θελει και στρατο στην Ανατολη για τους Ιαπωνες και τους Κινεζους.

Οποτε καλει 300 χιλ απο τα reserves. Βασικα εχει 200 χιλ ηδη στην Ουκρανια αλλα δεν φτανουν γιαυτο καλει τους αλλους.