Πάντως το προωθούμενο σχέδιο για έρευνα πετρελαίου είναι στο Ιόνιο και νοτιοδυτικά της Κρήτης, δεν ξέρω πως βρέθηκε το Αιγαίο στη συζήτηση (μάλλον πρέπει να μένει στην επιφάνεια η ιδέα της συνεκμετάλλευσης). Ας ξεκινήσουμε με αυτές τις περιοχές και μετά βλέπουμε.
Πάντως και εγώ έχω αρχίσει να είμαι πιο θετικός για την πυρηνική ενέργεια αν θέλουμε ελαχιστοποίηση της εξάρτησης, διαφορετικά έρχονται δύσκολα ενεργειακά χρόνια. Τα ΑΠΕ λειτουργούν με συγκεκριμένες συνθήκες και ώρες και επομένως πάντα θα πρέπει να υπάρχει κάτι άλλο ενεργό (πχ καύση αερίου) για όταν θα αδυνατούν αυτά να παράγουν ενέργεια.

Αυτό που επί μήνες συζητάμε είναι η ανορθόδοξη σχεδίαση και υλοποίηση της παραγωγής ενέργειας στην Ελλάδα (και την Ευρώπη) που πλέον δεν αμφιβάλλει κανείς πως γίνεται με πρώτο (αν όχι μοναδικό) γνώμονα, την εξυπηρέτηση συμφερόντων και την κερδοσκοπία.
Γι αυτό βλέπουμε π.χ. τα φωτοβολταϊκά σχεδόν να "σαμποτάρονται" αντί να επιδοτούνται, όταν αφορούν στην αποκεντρωμενη εγκατάσταση σπιτιών κι επιχειρήσεων, αλλά εκεί που είναι να πέσουν μπετά και να αλλάξουν τεράστια χρηματικά ποσά συγκεκριμένα χέρια, δεν υπάρχει δισταγμος και μπαίνουν ανεμογεννήτριες παντού όπου απαιτειται τόσο πολύ μπετο και χωματουργικα, που ίσως δεν αποσβεσουν ούτε το στήσιμο τους σαν ισοζύγιο ενέργειας.

Παράδειγμα πρόχειρο, γιατί να μην επιδοτείται έστω ως ατοκη χρηματοδοτηση, η εγκατάσταση φωτοβολταϊκων οποίου βάζει φορτιστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου στη στέγη του; Έτσι θα βρισκόταν ρεύμα για τα μελλοντικά ηλεκτρικά.

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Παράδειγμα πρόχειρο, γιατί να μην επιδοτείται έστω ως ατοκη χρηματοδοτηση, η εγκατάσταση φωτοβολταϊκων οποίου βάζει φορτιστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου στη στέγη του; Έτσι θα βρισκόταν ρεύμα για τα μελλοντικά ηλεκτρικά.

Δεν είναι χαζό το κράτος να σε επιδοτήσει για να καταναλώνεις λιγότερο...

@antonakis said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Παράδειγμα πρόχειρο, γιατί να μην επιδοτείται έστω ως ατοκη χρηματοδοτηση, η εγκατάσταση φωτοβολταϊκων οποίου βάζει φορτιστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου στη στέγη του; Έτσι θα βρισκόταν ρεύμα για τα μελλοντικά ηλεκτρικά.

Δεν είναι χαζό το κράτος να σε επιδοτήσει για να καταναλώνεις λιγότερο...

Τουλάχιστον χαζό, αφού έχει λαμβάνειν από φόρους κατανάλωσης!!!

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

αλλά εκεί που είναι να πέσουν μπετά και να αλλάξουν τεράστια χρηματικά ποσά συγκεκριμένα χέρια, δεν υπάρχει δισταγμος και μπαίνουν ανεμογεννήτριες παντού όπου απαιτειται τόσο πολύ μπετο και χωματουργικα, που ίσως δεν αποσβεσουν ούτε το στήσιμο τους σαν ισοζύγιο ενέργειας.
Παράδειγμα πρόχειρο, γιατί να μην επιδοτείται έστω ως ατοκη χρηματοδοτηση, η εγκατάσταση φωτοβολταϊκων οποίου βάζει φορτιστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου στη στέγη του; Έτσι θα βρισκόταν ρεύμα για τα μελλοντικά ηλεκτρικά.

Με ποιον τρόπο σαμποτάρεται κάποιος ώστε να βάλει Φ/Β στην στέγη του;

Εν τω μεταξύ βρίζετε που δίνουν επιδοτήση για ηλεκτρικά αυτοκίνητα και από την άλλη ζητάτε επιδότηση για τα φωτοβολταϊκά για την φόρτιση του οχήματος. Δεν βγάζει και ιδιαίτερο νόημα η στάση αυτή...

Επειδή λέτε για πυρηνικά, στην Ευρώπη αυτή την στιγμή φτιάχνονται 3.

Το Olkiluoto Unit 3 στην Φινλανδία. Άρχισε να φτιάχνεται το 2005, θα συνδεθεί στο δίκτυο τέλος του 2022. Αρχικός προϋπολογισμός 3 δις €, κόστισε τελικά 11 δις €.

Το Flamanville Unit 3 στην Γαλλία. Άρχισε να φτιάχνεται το 2007, θα συνδεθεί στο δίκτυο κάποια στιγμή το 2023. Αρχικός προϋπολογισμός 3,3 δις €, κόστισε τελικά περίπου 19 δις €.

Το Hinkley Point C στην Αγγλία. Άρχισε να φτιάχνεται το 2016, θα συνδεθεί στο δίκτυο τέλος του 2026 (μάλλον). Αρχικός προϋπολογισμός γύρω στα 20 δις €, υπολογίζεται να κοστίσει περίπου 28 δις €.

Οπότε αν αρχίσει η Ελλάδα να σκάβει σήμερα για να κάνει πυρηνικό εργοστάσιο, μέχρι το 2040 θα είναι έτοιμο με κόστος 2-4 φορές πάνω από ότι υπολογίστηκε.

@insanedriver said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

αλλά εκεί που είναι να πέσουν μπετά και να αλλάξουν τεράστια χρηματικά ποσά συγκεκριμένα χέρια, δεν υπάρχει δισταγμος και μπαίνουν ανεμογεννήτριες παντού όπου απαιτειται τόσο πολύ μπετο και χωματουργικα, που ίσως δεν αποσβεσουν ούτε το στήσιμο τους σαν ισοζύγιο ενέργειας.
Παράδειγμα πρόχειρο, γιατί να μην επιδοτείται έστω ως ατοκη χρηματοδοτηση, η εγκατάσταση φωτοβολταϊκων οποίου βάζει φορτιστή ηλεκτρικού αυτοκινήτου στη στέγη του; Έτσι θα βρισκόταν ρεύμα για τα μελλοντικά ηλεκτρικά.

Με ποιον τρόπο σαμποτάρεται κάποιος ώστε να βάλει Φ/Β στην στέγη του;

Εν τω μεταξύ βρίζετε που δίνουν επιδοτήση για ηλεκτρικά αυτοκίνητα και από την άλλη ζητάτε επιδότηση για τα φωτοβολταϊκά για την φόρτιση του οχήματος. Δεν βγάζει και ιδιαίτερο νόημα η στάση αυτή...

Αφού τα ηλεκτρικά θα επιβληθούν, και καλά για περιβαλλοντολογικούς λόγους, δεν έπρεπε να επιδοτούνται ως καταναλωτικά αγαθά, αλλά να επιδοτείται η οικολογική παραγωγή ρεύματος που θα καταναλώσουν.
"Βρίζουμε" που επιδοτούνται "χωρίς λόγο" αφού θα καίνε ρεύμα που παράγεται ρυπαινοντας, και δεν περισσεύει κιόλας.

Καλα, το ποτε θα επιβληθουν οι απαγορευσεις μην ορκιζομαστε. Εδω σιγα σιγα σε ολη την Ευρωπη πανε ολα πισω σε αποσυρση(λιγνιτες κτλπ).
Παραγονται οπως ολα με μειγμα ενεργειας μιας και δεν υπαρχει χωρα να λειτουργει με 100%ΑΠΕ.
Αλλα δεν ειπε καποιος οτι κακως βαζουμε ηλιακους που παραγονται απο βρωμικο ρευμα.
Για τα ιχ το ιδιο ισχυει. Δεν χρειαζεται να γκρινιαζουμε για ολα.
Κινητρα για ΦΒ σε σπιτια και επιχειρησεις δινονται μεσω εξοικονομω και αλλα αναπτυξιακα προγραμματα.
Προφανως τσαμπα δεν γινεται. Πρεπει να βαλεις το χερι στην τσεπη αλλα οι ενισχυσεις υπαρχουν. Μακαρι να υπηρχαν στο 100%, αλλα σε ποια χωρα στον κοσμο υπαρχουν?
Βριζετε οτι το ρευμα δεν υπαρχει αλλα λετε για μπιζνες του Κουλη με ΑΠΕ που προσθετουν στο συστημα ενεργεια και μαλιστα πρασινη. Οι μπιζνες παντα υπηρχαν και θα υπαρχουν. Αλλα να αποφασισουμε επιτελους τι ακριβως θελουμε...

Κούλη θέλουμε, τι να θέλουμε...

https://www.topgeargreece.gr/electric/1001056/ilektrika-oximata---fortistes-simeiosate-1/

@dstou said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Σταθμός φόρτισης Τέζλα με 100 θέσεις ταυτόχρονης φόρτισης, στη μέση της ερήμου Μοχάβε. Καταλαμβάνει χώρο 16 στρεμμάτων. Για να δω αν μπορεί να μπει κάτι ανάλογο και εδώ διερωτώμαι: εκτός από το αεροδρόμιο της Αθήνας, υπάρχει αλλού πάρκινγκ 16 στρεμμάτων στη χώρα μας?

Είμαστε και εμείς 350 εκ. στην Ελλάδα και θες τόσες θέσεις?

@monopolis said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Είμαστε και εμείς 350 εκ. στην Ελλάδα και θες τόσες θέσεις?

Καλά, ούτε κι η Καλιφόρνια στην άκρη της Αμερικής έχει 350 εκ. αλλά κύριο πρόβλημα αποτελεί πως η Μοχάβε είναι εθνικός δρυμός, και στην αντίστοιχη δική μας περίπτωση, θα έπρεπε να βάλουμε τον Άδωνη να γράφει ένα νόμο κάθε βδομάδα, για χρόνια...

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@monopolis said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Είμαστε και εμείς 350 εκ. στην Ελλάδα και θες τόσες θέσεις?

Καλά, ούτε κι η Καλιφόρνια στην άκρη της Αμερικής έχει 350 εκ. αλλά κύριο πρόβλημα αποτελεί πως η Μοχάβε είναι εθνικός δρυμός, και στην αντίστοιχη δική μας περίπτωση, θα έπρεπε να βάλουμε τον Άδωνη να γράφει ένα νόμο κάθε βδομάδα, για χρόνια...

Λες άκρη λες και μιλάς για τον Έβρο.... Η "άκρη¨ έχει 40 εκ κατοίκους και οι περισσότεροι ζουν σε 4 πόλεις και δέχονται εκ. τουρίστες από άλλες πολιτείες που πάνε οδικός άρα χρειάζονται εκεί φορτιστές. Επίσης η Μοχάβε δεν είναι εθνικός δρυμός αλλά έρημος και δεν καταλαβαίνω σε ποίο πρόβλημα αναφέρεσαι.

@dstou said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

αναφέρεται στο πρόβλημα που πιθανώς παρουσιαστεί σε 10 χρόνια, όταν θα υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες ηλεκτρικά και κάποιο πχ πάσχα σταματάνε ομαδόν στο ΣΕΑ αλέα στην Τρίπολη για φόρτιση. Θα έχει αρκετούς ταχυφορτιστές; όχι 100, δεν υπάρχει τόσος χώρος. Κάτι πχ σε 30; ή θα έχει πχ 2-3 μόνο;

δεν μπορείς να συζητάς με τωρινά δεδομένα τι θα γίνει σε 10 χρόνια. μπορεί να έχουν βρει μπαταρίες να φορτίζουν σε 5 λεπτά ή να κάνουν 1000 χιλιόμετρα , μπορεί να βάλουν ασύρματη φόρτιση στις εθνικές οδούς πολλά μπορεί.... σίγουρα έχουμε θέμα με τους φορτιστές και πρέπει να μπουν πάρα πολλοί ακόμα . για μένα πρέπει στην Ελλάδα να μπαίνουν 10 ταχυφορτιστές ανά 50 χιλιόμετρα εθνικής για να είμαστε καλά.

Ερώτηση προς πιο ψαγμένους, μια και το θέμα του ηλεκτρικού έχει αρχίσει να με απασχολεί. Παίρνεις τώρα το Cupra Born με 28k περίπου, όσο το mild hybrid golf. Και με κάτι παραπάνω το id3.
Τι πρόβλημα υπάρχει αν βάλεις φορτιστή στην πυλωτή σου? Να γίνει δολιοφθορά και να στον σπάσουν? Με το ίδιο σκεπτικό μπορεί να σου σπάσουν και το ίδιο το αυτοκίνητο. Κι αυτό εκτεθειμένο σε εξωτερικό χώρο είναι. Τον ίδιο κίνδυνο δεν έχουν και οι δημόσιοι φορτιστές που είναι σε εξωτερικούς χώρους?

@andya3 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Ερώτηση προς πιο ψαγμένους, μια και το θέμα του ηλεκτρικού έχει αρχίσει να με απασχολεί. Παίρνεις τώρα το Cupra Born με 28k περίπου, όσο το mild hybrid golf. Και με κάτι παραπάνω το id3.
Τι πρόβλημα υπάρχει αν βάλεις φορτιστή στην πυλωτή σου? Να γίνει δολιοφθορά και να στον σπάσουν? Με το ίδιο σκεπτικό μπορεί να σου σπάσουν και το ίδιο το αυτοκίνητο. Κι αυτό εκτεθειμένο σε εξωτερικό χώρο είναι. Τον ίδιο κίνδυνο δεν έχουν και οι δημόσιοι φορτιστές που είναι σε εξωτερικούς χώρους?

εχω δυο φορτιστες στο περιστερι εκτεθειμενους σε καθε κινδυνο καθως τα παρκιν της εταιρειας μου ειναι προεκταση του πεζοδρομιου.
υπαρχουν απλουστατες λυσεις προστασιας, η δικη μου ειναι η ενθυλακωση τους μεσα σε ανθεκτικα μεταλικα κουτια με διπλη κλειδαρια.
παρε και εικονα απο τις τοτες εγκαταστασεις, τις ειχε ζητησει ο ντυστους
http://imageupper.com/g/?S110001007P16132305692108759

@gatoz said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@andya3 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Ερώτηση προς πιο ψαγμένους, μια και το θέμα του ηλεκτρικού έχει αρχίσει να με απασχολεί. Παίρνεις τώρα το Cupra Born με 28k περίπου, όσο το mild hybrid golf. Και με κάτι παραπάνω το id3.
Τι πρόβλημα υπάρχει αν βάλεις φορτιστή στην πυλωτή σου? Να γίνει δολιοφθορά και να στον σπάσουν? Με το ίδιο σκεπτικό μπορεί να σου σπάσουν και το ίδιο το αυτοκίνητο. Κι αυτό εκτεθειμένο σε εξωτερικό χώρο είναι. Τον ίδιο κίνδυνο δεν έχουν και οι δημόσιοι φορτιστές που είναι σε εξωτερικούς χώρους?

εχω δυο φορτιστες στο περιστερι εκτεθειμενους σε καθε κινδυνο καθως τα παρκιν της εταιρειας μου ειναι προεκταση του πεζοδρομιου.
υπαρχουν απλουστατες λυσεις προστασιας, η δικη μου ειναι η ενθυλακωση τους μεσα σε ανθεκτικα μεταλικα κουτια με διπλη κλειδαρια.
παρε και εικονα απο τις τοτες εγκαταστασεις, τις ειχε ζητησει ο ντυστους
http://imageupper.com/g/?S110001007P16132305692108759

Ευχαριστώ. Μια χαρά είναι. Βάζεις το φορτιστή μέσα σε μεταλλικό ερμάριο με 2 κλειδαριές Rittal. Το μόνο που μένει να προσέχεις είναι τη βραδυνή φόρτιση, που πρέπει να είναι ανοιχτό και εκτεθειμένο. Ε, αυτό το αποφεύγεις όσο μπορείς, δε θα θέλει και κάθε μέρα φόρτιση.
Απ' ότι βλέπω κιόλας, το πινακάκι του φορτιστή παίρνει απευθείας από το ρολόι. Που είναι έτσι κι αλλιώς σε χώρο της πυλωτής. Δε χρειάζεται να ανεβάσεις καλώδιο στο διαμέρισμα και να το ξανακατεβάσεις στην πυλωτή.
Πιο εύκολα μου φαίνονται όλα απ' όσο νόμιζα...