@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ενδιαφέρουσα η ανάγνωση από την πλευρά ενός Ζαίου. Μου θυμίζει αυτά τα "Ο Καραμανλής τα βρήκε με τον Τσίπρα και είναι έτοιμος να ρίξει τον Κούλη". Ευσεβείς πόθοι.
Καλώς ή κακώς οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις θα είναι δοκιμασία επιβίωσης για τον Αλέξη και το ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔούλα είτε κερδίσει με αυτοδυναμία είτε χωρίς, πάλι 1η θα είναι. Και γενικά με τα πάνω της και τα κάτω της, με τον Κούλη ή την Κούλα, θα είναι μέσα στο παιχνίδι. Άλλοι δίνουν αγώνα πολιτικής επιβίωσης, είτε το παραδέχονται είτε όχι.
Θα πεις έχουν αυτά καμία σημασία γι΄αυτά που τραβάει ο Ελληνικός λαός? Ναι έχουν, γιατί είναι προτιμητέα μια αντιπολίτευση και πιθανή μελλοντική κυβέρνηση που θα έχει κάτι να προσφέρει και σίγουρα αυτή δεν είναι οι Ζαίοι...

• 1/3 νέους είναι άνεργος.
• 1/3 πολίτες είναι φτωχός
• 1/5 εργαζόμενους φέρνει σπίτι 500αρικο
• ο πληθωρισμός πέρασε το 7%
• το ρεύμα και τα καύσιμα έχουν ανέβει κάπου στο 70% (καλά το ρεύμα παραπάνω)

Αλλά αγώνα επιβίωσης θα δώσει η αντιπολίτευση και όχι η κυβέρνηση. Εντάξει.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ενδιαφέρουσα η ανάγνωση από την πλευρά ενός Ζαίου. Μου θυμίζει αυτά τα "Ο Καραμανλής τα βρήκε με τον Τσίπρα και είναι έτοιμος να ρίξει τον Κούλη". Ευσεβείς πόθοι.
Καλώς ή κακώς οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις θα είναι δοκιμασία επιβίωσης για τον Αλέξη και το ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔούλα είτε κερδίσει με αυτοδυναμία είτε χωρίς, πάλι 1η θα είναι. Και γενικά με τα πάνω της και τα κάτω της, με τον Κούλη ή την Κούλα, θα είναι μέσα στο παιχνίδι. Άλλοι δίνουν αγώνα πολιτικής επιβίωσης, είτε το παραδέχονται είτε όχι.
Θα πεις έχουν αυτά καμία σημασία γι΄αυτά που τραβάει ο Ελληνικός λαός? Ναι έχουν, γιατί είναι προτιμητέα μια αντιπολίτευση και πιθανή μελλοντική κυβέρνηση που θα έχει κάτι να προσφέρει και σίγουρα αυτή δεν είναι οι Ζαίοι...

• 1/3 νέους είναι άνεργος.
• 1/3 πολίτες είναι φτωχός
• 1/5 εργαζόμενους φέρνει σπίτι 500αρικο
• ο πληθωρισμός πέρασε το 7%
• το ρεύμα και τα καύσιμα έχουν ανέβει κάπου στο 70% (καλά το ρεύμα παραπάνω)

Αλλά αγώνα επιβίωσης θα δώσει η αντιπολίτευση και όχι η κυβέρνηση. Εντάξει.

Ακριβώς για τους λόγους που αναφέρεις δεν έχουν λόγο ύπαρξης οι Ζαίοι και παίζεται η επιβίωσή τους. Γιατί ο κόσμος το έχει πάρει το μάθημά του, ότι για το μόνο που είναι ικανοί είναι η αναδιανομή του υπάρχοντος ανύπαρκτου πλούτου, δηλαδή της μιζέριας μας. Και ψάχνει κάτι άλλο, κάποια ελπίδα.
Το προσφέρει ο Κούλης? Μάλλον όχι, αλλά το τάζει. Οι Ζαίοι ούτε αυτό δεν είναι ικανοί να κάνουν πειστικά...

Ενώ δεν πήρε μάθημα όταν του έταζε ο Κούλης μεσαιοταξιτικες παπαριές/επενδύσεις και άλλα τέτοια; Τώρα δεν κάνει αναδιανομή μιζέριας με ακόμα πιο γελοίο τροπο; Αλλά σε καποιους αρέσει το μπλε τάξιμο και ας κάνει μπαμ από χιλιόμετρα ότι δεν τους αφορά.

Και να πεις ότι στα εθνικά (ααααλλος τομέας όπου οι τύποι είναι αυτοανακηρυγμενοι υπερασπιστές των ιερών και οσίων της φυλής) όλα πάνε καλά οπότε ας κάνουμε τους χαζούς...

Όσο και αν δεν το θέλει κάποιος, ο πολιτικός του αντίπαλος πάντα θα υπάρχει. Μην ονειρεύεστε τσάμπα λοιπόν το τέλος του ΣΥΡΙΖΑ όταν κρατάτε ζωντανή τη ΝΔ παρόλα της τα αμαρτήματα. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη δικαιολογία από αυτή για την επαναφορά του στην εξουσία (θα δείξουν τα αριθμακια με ποιους). Η ΝΔ που τώρα δεν έρχεται φορτσατη έχει το πρόβλημα των συνεργασιών.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ενδιαφέρουσα η ανάγνωση από την πλευρά ενός Ζαίου. Μου θυμίζει αυτά τα "Ο Καραμανλής τα βρήκε με τον Τσίπρα και είναι έτοιμος να ρίξει τον Κούλη". Ευσεβείς πόθοι.
Καλώς ή κακώς οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις θα είναι δοκιμασία επιβίωσης για τον Αλέξη και το ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔούλα είτε κερδίσει με αυτοδυναμία είτε χωρίς, πάλι 1η θα είναι. Και γενικά με τα πάνω της και τα κάτω της, με τον Κούλη ή την Κούλα, θα είναι μέσα στο παιχνίδι. Άλλοι δίνουν αγώνα πολιτικής επιβίωσης, είτε το παραδέχονται είτε όχι.
Θα πεις έχουν αυτά καμία σημασία γι΄αυτά που τραβάει ο Ελληνικός λαός? Ναι έχουν, γιατί είναι προτιμητέα μια αντιπολίτευση και πιθανή μελλοντική κυβέρνηση που θα έχει κάτι να προσφέρει και σίγουρα αυτή δεν είναι οι Ζαίοι...

• 1/3 νέους είναι άνεργος.
• 1/3 πολίτες είναι φτωχός
• 1/5 εργαζόμενους φέρνει σπίτι 500αρικο
• ο πληθωρισμός πέρασε το 7%
• το ρεύμα και τα καύσιμα έχουν ανέβει κάπου στο 70% (καλά το ρεύμα παραπάνω)

Αλλά αγώνα επιβίωσης θα δώσει η αντιπολίτευση και όχι η κυβέρνηση. Εντάξει.

Από αυτά που γράφεις τα τρία πρώτα ίσχυαν και πριν και μάλιστα πιο έντονα αφού η ανεργία ήταν παραπάνω.
Κατά τα άλλα εγώ προβλέψεις δεν κάνω. Έχω την αίσθηση ότι η κυβέρνηση είχε μια "ανοχή" η οποία αλλάζει άρδην λόγω των δύο τελευταίων. Αλλά δεν είναι σίγουρο ότι αυτό θα μεταφραστεί σε ρεύμα υπέρ ΣΥΡΙΖΑ ή π.χ. σε αποχή από τις εκλογές. Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά η αντιπολίτευση του ΣΥΡΙΖΑ είναι κριτική και μόνο κριτική χωρις προτάσεις με μια αδιόρατη "εσάνς" ότι "με εμάς τα πράγματα θα ήταν (μαγικά) καλύτερα χωρίς να σας λέμε το πως". Αυτό έπιασε το 15.
Το 18 οι ζαίοι "μέτρησαν" την κοινωνία λάθος, πίστευαν ότι είχαν "βοηθήσει τους φτωχούς" οι οποίοι θα τους έδιναν άνετη νίκη και τελικά "οι φτωχοί" αποδείχτηκαν λιγότεροι αριθμητικά και ηρθε μεγαλοπρεπής φάπα από την μεσαία τάξη. Οπότε ίδωμεν, άλλωστε τι νόημα έχει να συζητάμε για εκλογές όταν δεν έχουν καν προκυρηχθεί;

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι δεν υπάρχει ένα site που να ανακοινώνει λογιστικές αναφορές του κράτους κατά την λειτουργία και πραγμάτωση του προϋπολογισμού.
Να ξέρει ο πολιτης που πάει η χώρα και πόσα διαθέσιμα έχει και γιατί ανα εβδομάδα.
Σε κάθε επένδυση και πολιτική απόφαση να υπάρχει μια ενημέρωση με απλουστευμένο τρόπο.
Το τελευταίο το κάνει στον προϋπολογισμό αλλά σπάνια το διαβάζει ο μέσος πολίτης.

Χάνουμε ατελείωτες ώρες με διαπληκτισμούς, με παράθυρα στην τηλεόραση που μιλάνε οι πολιτικοί και ο καθένας λέει τα δικά του και ο μέσος πολίτης καθετε και βλέπει τηλεόραση χωρίς να έχει καμία σχετική ενημέρωση για την ικανότητα της χώρας και φανατίζεται κιόλας.

Το θεμα δεν είναι οι εκλογές, αυτές θα γίνουν αργά ή γρήγορα. Η συζήτηση αφορά το πολιτικό τοπίο που θα διαμορφωθεί μετά τις εκλογές.
Ο Κούλης παίζει άμυνα για να σώσει ότι μπορεί μέχρι τις εκλογές και οι Ζαίοι παίζουν συνέχεια την ίδια κασέττα, που δεν φαίνεται να συγκινεί. Και κάπου φαίνεται στο θολό τοπίο κι ο Ανδρουλάκης...
Κανείς δεν μπορεί να κάνει προβλέψεις, αλλά η αισιοδοξία των Ζαίων για την επαναφορά τους, με ή χωρίς συνεργασίες, δεν δικαιολογείται με τίποτα. Ζουν με την ελπίδα της παλινόρθωσης που μάλλον μόνο αυτοί τη βλέπουν. Γι' αυτό μιλάω για ευσεβείς πόθους.
Ίδωμεν βέβαια, γιατί η Ελλαδάρα ποτέ δεν πεθαίνει, αλλά πάει απ' το κακό στο χειρότερο, οπότε ούτε οι αστρολόγοι και οι χαρτορίχτρες δεν τολμάνε να μιλήσουν για το μέλλον...

Ζαιοι και ΠΑΣΟΚ μαζί θα κάνουν κυβέρνηση αν είναι να κάνουν κυβέρνηση. Το έχουμε πει εδώ και μήνες, τι τα ψάχνετε; Ότι και αν λένε πριν τις εκλογές είναι πασιφανές. Επίσημα διαφωνούν και στα κανάλια ο ένας πλέκει το εγκώμιο του άλλου. Ιδιαίτερα οι ζαιοι την πέφτουν στους πασοκους. Είναι σέξυ οι πασοκοι.

Αφου τους την λένε και οι παρουσιαστές/τριες..."γλυστραμε από τα σιρόπια, πιο σεμνά"

Άσχετο, τι παίζει με το όνομα των πασοκων. Έχουν και τα δύο ονόματα επίσημα;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ζαιοι και ΠΑΣΟΚ μαζί θα κάνουν κυβέρνηση αν είναι να κάνουν κυβέρνηση. Το έχουμε πει εδώ και μήνες, τι τα ψάχνετε; Ότι και λένε πριν τις εκλογές είναι πασιφανές. Επίσημα διαφωνούν και στα κανάλια ο ένας πλέκει το εγκώμιο του άλλου. Ιδιαίτερα οι ζαιοι την πέφτουν στους πασοκους. Είναι σέξυ οι πασοκοι.

Παίζει αυτό το σενάριο, αλλά το ΠΑΣΟΚ το "αντέχει"? Ειδικά τώρα που φαίνεται μια ελπίδα ότι μπορεί να πάρουν τα πάνω τους. Θα ρισκάρουν να ταυτιστούν με τους Ζαίους του Αλέξη, που η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων τους είναι πρώην πασόκοι? Θα ρισκάρουν να επιβεβαιώσουν το ρητό ΠΑΣΟΚ ισοδύναμο του ΣΥΡΙΖΑ σε ΟΛΑ? Ουσιαστικά ίδιο κόμμα, ίδιοι ψηφοφόροι, αλλάζουν μόνο τα πρόσωπα?
Δε θα ήταν πιο λογικό να κάνουν συνεργασία με τον Κούλη και να διαλέξουν υπουργεία που θα μπορούν να χαιδεύουν τ' αυτιά του κόσμου, για να κερδίζουν πόντους? Στο δρόμο που χάραξε ο Σολτς στη Γερμανία και τους π.... τους Χριστιανοδημοκράτες?
Είναι θολό το τοπίο, θα έχει τζόγο, θα δούμε, τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο...

Δεν έχω καταλάβει ποτέ τι ακριβώς σημαίνει καλή ή κακή αντιπολίτευση. Ποιος είναι ο ορισμός;
Αν αντιδράς σε κάτι η κυβέρνηση σε χαρακτηρίζει στείρα αντιπολίτευση, αν μένεις άπραγος χαρακτηρίζεσαι ως "αμήχανος" ή "μαλθακός" από το ίδιο σου το πολιτικό κοινό.
Εμένα προσωπικά τα προγράμματα διακυβέρνησης ή οι εξαγγελίες ενός αντιπολιτευόμενου κόμματος τα οποία προωθούνται αναλόγως των ορέξεων των μμε , με αφήνουν παγερά αδιάφορο. Όλα τα κόμματα έχουν ανά πάσα στιγμή ένα πρόγραμμά τους αναρτημένο, παντελώς αδιάφορο μου είναι ....

Έχει ακούσει κανείς ειλικρινά τελευταία τον Αλέξη; Έχει προσέξει την ουσία ( την όποια ουσία ) των λεγομένων του. Ακόμα και στη σημειολογία των λεγομένων του η περιβόητη λέξη της Αριστεράς έχει εκλείψει σχεδόν ολοκληρωτικά. Μόνο ο άδωνις έχει μείνει να τους χαρακτηρίζει αριστερούς προκειμένου να συσπειρώσει το δεξιό κοινό του. Τέλος πάντων εγώ αριστερόμετρο δε βάζω , καθείς έχει δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό.....

Στην ουσία του θέματος ο συριζα έχει ψηφίσει 1στα 2 (48,4%) νομοσχέδια της ν.δ., προφανώς η σοβαρή αντιπολίτευση κατά τη ν.δ. είναι το 10% περισσότερα νομοσχέδια που είχε ψηφίσει η ίδια ως αντιπολίτευση (58,82%) ή η αποπομπή πολάκη, γιατί τη σοβαρότητα έκαστης αντιπολίτευσης ψάχνω πολύ για να την καταλάβω. Τα στοιχεία εύκολα διαθέσιμα με ένα googlaρισμα.

Το Πασοκ (δε ξέρω και πως λέγεται σήμερα ...) είναι καταδικασμένο, αν πάει δεξιά το ξέρει ότι θα ξαναζήσει το όνειρο του εκλογικού εφιάλτη συρρίκνωσης, αν πάει από την άλλη τότε οι δύο χώροι , όπως είναι και η φυσική εξέλιξη των πραγμάτων θα συνενωθούν, απορροφηθούν( όπως θέλετε πείτε το). Τα πρόσωπα και να αλλάξουν (Αλέξης - Νίκος - Μπάμπης- Κώστας , όποιος και να είναι ) , μικρή σημασία έχουν....

Μία σοβαρή αντιπολίτευση κρίνει αρνητικά ή και θετικά προτείνοντας λύσεις και μέτρα με γνώμονα τον ρεαλισμό.

Η αντιπολίτευση που απλά κάνει διαπιστώσεις δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι είναι σοβαρή.

Στην Ελλάδα η αντιπολίτευση αρέσκεται σε διαπιστώσεις και μετά βάζει τελεία. Αραιά και που ακούγονται κάτι μη ρεαλιστικές προτάσεις ή μέτρα που και οι ίδιοι ξέρουν ότι είναι ανεφάρμοστα και απλά αποτελούν παγίδες για την εκάστοτε κυβέρνηση.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ενδιαφέρουσα η ανάγνωση από την πλευρά ενός Ζαίου. Μου θυμίζει αυτά τα "Ο Καραμανλής τα βρήκε με τον Τσίπρα και είναι έτοιμος να ρίξει τον Κούλη". Ευσεβείς πόθοι.
Καλώς ή κακώς οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις θα είναι δοκιμασία επιβίωσης για τον Αλέξη και το ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔούλα είτε κερδίσει με αυτοδυναμία είτε χωρίς, πάλι 1η θα είναι. Και γενικά με τα πάνω της και τα κάτω της, με τον Κούλη ή την Κούλα, θα είναι μέσα στο παιχνίδι. Άλλοι δίνουν αγώνα πολιτικής επιβίωσης, είτε το παραδέχονται είτε όχι.
Θα πεις έχουν αυτά καμία σημασία γι΄αυτά που τραβάει ο Ελληνικός λαός? Ναι έχουν, γιατί είναι προτιμητέα μια αντιπολίτευση και πιθανή μελλοντική κυβέρνηση που θα έχει κάτι να προσφέρει και σίγουρα αυτή δεν είναι οι Ζαίοι...

• 1/3 νέους είναι άνεργος.
• 1/3 πολίτες είναι φτωχός
• 1/5 εργαζόμενους φέρνει σπίτι 500αρικο
• ο πληθωρισμός πέρασε το 7%
• το ρεύμα και τα καύσιμα έχουν ανέβει κάπου στο 70% (καλά το ρεύμα παραπάνω)

Αλλά αγώνα επιβίωσης θα δώσει η αντιπολίτευση και όχι η κυβέρνηση. Εντάξει.

Από αυτά που γράφεις τα τρία πρώτα ίσχυαν και πριν και μάλιστα πιο έντονα αφού η ανεργία ήταν παραπάνω.
Κατά τα άλλα εγώ προβλέψεις δεν κάνω. Έχω την αίσθηση ότι η κυβέρνηση είχε μια "ανοχή" η οποία αλλάζει άρδην λόγω των δύο τελευταίων. Αλλά δεν είναι σίγουρο ότι αυτό θα μεταφραστεί σε ρεύμα υπέρ ΣΥΡΙΖΑ ή π.χ. σε αποχή από τις εκλογές. Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά η αντιπολίτευση του ΣΥΡΙΖΑ είναι κριτική και μόνο κριτική χωρις προτάσεις με μια αδιόρατη "εσάνς" ότι "με εμάς τα πράγματα θα ήταν (μαγικά) καλύτερα χωρίς να σας λέμε το πως". Αυτό έπιασε το 15.
Το 18 οι ζαίοι "μέτρησαν" την κοινωνία λάθος, πίστευαν ότι είχαν "βοηθήσει τους φτωχούς" οι οποίοι θα τους έδιναν άνετη νίκη και τελικά "οι φτωχοί" αποδείχτηκαν λιγότεροι αριθμητικά και ηρθε μεγαλοπρεπής φάπα από την μεσαία τάξη. Οπότε ίδωμεν, άλλωστε τι νόημα έχει να συζητάμε για εκλογές όταν δεν έχουν καν προκυρηχθεί;

Αυτά που γράφω τα προκάλεσε η ΝΔουλα και κάπως έτσι ο κόσμος αφού προδόθηκε από το ΠΑΣΟΚ στράφηκε στον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ η άλλη πλευρά δεν εγκαταλείπει με τίποτα τη ΝΔουλα και να δώσει την εκπροσώπηση του συντηρητικού στρατοπέδου αλλού.
Κατά τα άλλα η ΝΔ εκλέχθηκε το '19 με το πρακτικό σύνθημα "να φύγουν αυτοί" και με ακόμα πιο νεφελώδεις υποσχέσεις που όχι μόνο διαψεύστηκαν στους πρώτους μήνες (αξιοκρατία, μετακλητακια/golden boys) αλλά τώρα έχει σκάσει στα μούτρα του κόσμου όλο αυτό που φοβομασταν όσοι το φοβομασταν και η προσπάθεια να φορτωθεί στον Πούτιν δεν πιανει.

Η "μεγαλοπρεπής φαπα της μεσαίας τάξης" επιστράφηκε λοιπόν στα μπολικα κορόιδα που νόμιζαν ότι με το 1000ρικακι τους (θες 1200;), είναι μεσαία τάξη.
Όλες οι εκλογικές αναμετρήσεις από το '09 και μετά είναι με διαφορά ~8%, όταν πριν το '09 η μισή διάφορα δεν θεωρείτο διαχείρισιμη για τον εκάστοτε ηττημένο πολιτικό αρχηγό και ο λόγος όπως έχω ξαναπεί είναι αυτό το σώμα των ~500000 εκλογέων που απλά "ψηφίζει τον άλλο".

Ο γύρος σας τα λέει ήρεμα. Το λογικό για το ΚΙΝΑΛ είναι να συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ γιατί μονο έτσι θα σηκώσει ξανά κεφάλι ΑΝ είναι να σηκώσει. Απλώς περιμένουμε όλοι πότε θα γίνουν οι εκλογές να τελειώνει το πράγμα. Όσο τις καθυστερουν στην περισσότερο ή λιγότερο Δεξιά, τόσο το χειρότερο γι'αυτους.

Ε ναι δεν χρειάζεται να μαλώνουμε. Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Πρέπει να δεχόμαστε πως όταν ο οποιος συμφορουμιτης έχει μια διαφορετική άποψη σημαίνει ότι την έχει διαμορφώσει μέσα από τη ζωή του και τις ευκαιρίες και τις προσλαμβάνουσες που είχε. Άρα γιατι να μαλώνουμε, για την ζωή που είχε στο παρελθόν ένας άλλος άνθρωπος; Είναι δυνατόν; Σάμπως έφταιγε αυτός ή εμείς;

Για αυτό χαλαρώστε και ορματε όλοι στον ταξιδευτή που μας τα πριζει με τα τετρακυκλα.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ενδιαφέρουσα η ανάγνωση από την πλευρά ενός Ζαίου. Μου θυμίζει αυτά τα "Ο Καραμανλής τα βρήκε με τον Τσίπρα και είναι έτοιμος να ρίξει τον Κούλη". Ευσεβείς πόθοι.
Καλώς ή κακώς οι επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις θα είναι δοκιμασία επιβίωσης για τον Αλέξη και το ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔούλα είτε κερδίσει με αυτοδυναμία είτε χωρίς, πάλι 1η θα είναι. Και γενικά με τα πάνω της και τα κάτω της, με τον Κούλη ή την Κούλα, θα είναι μέσα στο παιχνίδι. Άλλοι δίνουν αγώνα πολιτικής επιβίωσης, είτε το παραδέχονται είτε όχι.
Θα πεις έχουν αυτά καμία σημασία γι΄αυτά που τραβάει ο Ελληνικός λαός? Ναι έχουν, γιατί είναι προτιμητέα μια αντιπολίτευση και πιθανή μελλοντική κυβέρνηση που θα έχει κάτι να προσφέρει και σίγουρα αυτή δεν είναι οι Ζαίοι...

• 1/3 νέους είναι άνεργος.
• 1/3 πολίτες είναι φτωχός
• 1/5 εργαζόμενους φέρνει σπίτι 500αρικο
• ο πληθωρισμός πέρασε το 7%
• το ρεύμα και τα καύσιμα έχουν ανέβει κάπου στο 70% (καλά το ρεύμα παραπάνω)

Αλλά αγώνα επιβίωσης θα δώσει η αντιπολίτευση και όχι η κυβέρνηση. Εντάξει.

Από αυτά που γράφεις τα τρία πρώτα ίσχυαν και πριν και μάλιστα πιο έντονα αφού η ανεργία ήταν παραπάνω.
Κατά τα άλλα εγώ προβλέψεις δεν κάνω. Έχω την αίσθηση ότι η κυβέρνηση είχε μια "ανοχή" η οποία αλλάζει άρδην λόγω των δύο τελευταίων. Αλλά δεν είναι σίγουρο ότι αυτό θα μεταφραστεί σε ρεύμα υπέρ ΣΥΡΙΖΑ ή π.χ. σε αποχή από τις εκλογές. Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά η αντιπολίτευση του ΣΥΡΙΖΑ είναι κριτική και μόνο κριτική χωρις προτάσεις με μια αδιόρατη "εσάνς" ότι "με εμάς τα πράγματα θα ήταν (μαγικά) καλύτερα χωρίς να σας λέμε το πως". Αυτό έπιασε το 15.
Το 18 οι ζαίοι "μέτρησαν" την κοινωνία λάθος, πίστευαν ότι είχαν "βοηθήσει τους φτωχούς" οι οποίοι θα τους έδιναν άνετη νίκη και τελικά "οι φτωχοί" αποδείχτηκαν λιγότεροι αριθμητικά και ηρθε μεγαλοπρεπής φάπα από την μεσαία τάξη. Οπότε ίδωμεν, άλλωστε τι νόημα έχει να συζητάμε για εκλογές όταν δεν έχουν καν προκυρηχθεί;

Αυτά που γράφω τα προκάλεσε η ΝΔουλα και κάπως έτσι ο κόσμος αφού προδόθηκε από το ΠΑΣΟΚ στράφηκε στον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ η άλλη πλευρά δεν εγκαταλείπει με τίποτα τη ΝΔουλα και να δώσει την εκπροσώπηση του συντηρητικού στρατοπέδου αλλού.
Κατά τα άλλα η ΝΔ εκλέχθηκε το '19 με το πρακτικό σύνθημα "να φύγουν αυτοί" και με ακόμα πιο νεφελώδεις υποσχέσεις που όχι μόνο διαψεύστηκαν στους πρώτους μήνες (αξιοκρατία, μετακλητακια/golden boys) αλλά τώρα έχει σκάσει στα μούτρα του κόσμου όλο αυτό που φοβομασταν όσοι το φοβομασταν και η προσπάθεια να φορτωθεί στον Πούτιν δεν πιανει.

Η "μεγαλοπρεπής φαπα της μεσαίας τάξης" επιστράφηκε λοιπόν στα μπολικα κορόιδα που νόμιζαν ότι με το 1000ρικακι τους (θες 1200;), είναι μεσαία τάξη.
Όλες οι εκλογικές αναμετρήσεις από το '09 και μετά είναι με διαφορά ~8%, όταν πριν το '09 η μισή διάφορα δεν θεωρείτο διαχείρισιμη για τον εκάστοτε ηττημένο πολιτικό αρχηγό και ο λόγος όπως έχω ξαναπεί είναι αυτό το σώμα των ~500000 εκλογέων που απλά "ψηφίζει τον άλλο".

Ο γύρος σας τα λέει ήρεμα. Το λογικό για το ΚΙΝΑΛ είναι να συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ γιατί μονο έτσι θα σηκώσει ξανά κεφάλι ΑΝ είναι να σηκώσει. Απλώς περιμένουμε όλοι πότε θα γίνουν οι εκλογές να τελειώνει το πράγμα. Όσο τις καθυστερουν στην περισσότερο ή λιγότερο Δεξιά, τόσο το χειρότερο γι'αυτους.

Προφανώς και όταν δεν ψηφίζει ο κόσμος όπως θέλουμε είναι "κορόιδο". Γιατί με τον Αλ6 οι 1200 χ@στηκαν στο τάλλαρο. Επίσης η "από πάνου" των 2Κ δεν φαντασιώθηκαν μόνοι τους ότι είναι πλούσιοι. Ο Τσακαλώτος τους το είπε 2-3 φορές για να το χωνέψουν. Ότι δλδ αυτοί "θα ζούνε" όλους τους υπόλοιπους. Γιατί οι αγγελοπούλες και οι παναγοπούλες και οι εφοπλιστές είναι άπιαστα πουλιά, ακόμη και για μια κυβέρνηση της αριστεράς. Θα μου πεις και τώρα το ίδιο δεν γίνεται; Σωστά αλλά υπάρχει μια κάποια μείωση φορολογίας έστω και σαν φερετζές και περισσότερες δουλειές για να παλέψεις κάτι καλύτερο.
Κατά τα άλλα, προφανώς και το ΚΙΝΑΛ θα συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ. Θα ζοριστούν λίγο αν είναι η ΝΔ πρώτο κόμμα, αλλά θα συμπράξουν. Αλλά μην νομίζεις ότι θα πάει πολύ ευχάριστα το ΚΙΝΑΛ και προς τα εκεί. Γιατί όπως είπαμε έχει κεντρώους ψηφοφόρους. Και όταν αρχίσουν οι κουφοντινιάδες, οι εξαρχιάδες, τα "να μπουν όλοι οι μετανάστες" κλπ. γνωρίζει ότι θα έχει απώλειες.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Απαντώ και εγώ:
Είναι καλή η διακυβέρνηση της ΝΔ; Ναι.
Υπάρχει καλύτερη επιλογή; Ναι.

Για πες, γιατί εγώ ή ζω σε άλλη χώρα ή δεν μπορώ να διακρίνω σωστά. Γιατί τα λάθη της ΝΔ είναι το ένα πίσω από το άλλο. Αλλά και καλύτερη επιλογή δεν βλέπω...μακάρι να υπάρχει, θα ήθελα να το ξέρω!

Συνεχίζονται οι ευσεβείς πόθοι των Ζαίων για επαναφορά στην εξουσία.
Ελάχιστες έως καθόλου είναι οι πιθανότητες το ΠΑΣΟΚ να συγκυβερνήσει με το ΣΥΡΙΖΑ. Δεν το έκανε τόσο καιρό που κόντευε να εξαφανιστεί, θα το κάνει τώρα που φαίνεται να είναι σε ανοδική πορεία?
Το ΠΑΣΟΚ και έμπειρα στελέχη έχει που ξέρουν πως παίζεται το παιχνίδι και ξέρει πως στην παρούσα φάση ο ανταγωνισμός στην αύξηση των πσοστών του είναι από τους Ζαίους που του πήραν τους ψηφοφόρους, όχι από τη ΝΔούλα. Δεν διεκδικεί την εξουσία για να κοντραριστεί με τον Κούλη, τους ψηφοφόρους του πίσω από το ΣΥΡΙΖΑ θέλει, μ' αυτόν θα κονταροχτυπηθεί.
Και ακόμα και σε πιθανά μετεκλογικά σενάρια, περισσότερες είναι οι επιλογές του ΠΑΣΟΚ από τους άλλους δύο κι όχι λιγότερες όπως θέλουν να πιστεύουν οι Ζαίοι. Δεν χρειάζεται να πάει ούτε αριστερά ούτε δεξιά.
Μπορεί να το παίξει χαλαρά από το "στηρίζω κυβέρνηση μειοψηφίας για το καλό του τόπου", (λογικά του Κούλη), αλλά δε συμμετέχω, δε συμφωνώ και θα τους ξεσκίσω στην αντιπολίτυεση, θα προστατεύσω τον Ελληνικό λαό από την αυθαιρεσία τους, θα είμαι εγγυητής εκ μέρους του λαού ότι δεν θα περάσουν αντιλαικά μέτρα, θα κάνω την αντιπολίτευση που δεν μπορούν να κάνουν οι Ζαίοι.

Μέχρι να πει έχω αυτόνομες απόψεις, δεν ταιριάζω με τους άλλους δύο, δε συνεργάζομαι με κανέναν, να συνεργαστούν οι 2 μεγάλοι για κυβέρνηση να σώσουν τον τόπο, τι περιμένετε από μένα που είμαι 3ο κόμμα? Εγώ θα μείνω βράχος ακλόνητος να κάνω αντιπολίτευση και να προστατεύω τα συμφέροντα του λαού από ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η εξουσία για να πάρουν την κουτάλα.

Και να εισπράτει συνέχεια από το ξεκατίνιασμα και τη φθορά των άλλων 2, προβάλλοντας τον εαυτό του σαν εναλλακτική της εξουσίας και του ξεκατινιάσματος των άλλων.

Ζαίοι ξυπνήστε, σας τρώει η μαρμάγκα σιγά-σιγά και εσείς αντί να αναδιοργανωθείτε και να δείτε τι θα κάνετε, κυβερνήσεις ονειρεύεστε...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Απαντώ και εγώ:
Είναι καλή η διακυβέρνηση της ΝΔ; Ναι.
Υπάρχει καλύτερη επιλογή; Ναι.

Για πες, γιατί εγώ ή ζω σε άλλη χώρα ή δεν μπορώ να διακρίνω σωστά. Γιατί τα λάθη της ΝΔ είναι το ένα πίσω από το άλλο. Αλλά και καλύτερη επιλογή δεν βλέπω...μακάρι να υπάρχει, θα ήθελα να το ξέρω!

Πως δεν υπάρχουν καλύτερες επιλογές; Υπάρχουν και είναι και πολλές.

Μέλη στο φόρουμ μπορούν να βοηθήσουν περισσότερο αφού ιδεολογικά πρόσκεινται σε αυτές τις ιδεολογίες και σε αυτά τα κόμματα και θεωρούν ότι η διακυβέρνηση της ΝΔ είναι η χειρότερη όλων των εποχών. Οπότε και μπορούν να απαντήσουν σε κάθε ερώτηση/απορία.

• Οργάνωση Κομμουνιστών Διεθνιστών Ελλάδας (Ο.Κ.Δ.Ε)
• Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία για την Ανατροπή - ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α
• Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα-ΕΕΚ Τροτσκιστές
• Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος-ΚΚΕ
• Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Μαρξιστικό-Λενινιστικό)- ΚΚΕ (μ-λ)
• Μαρξιστικό Λενινιστικό Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας, Μ-Λ ΚΚΕ
• Λαϊκή Ενότητα
• Μέτωπο Ευρωπαϊκής Ρεαλιστικής Ανυπακοής (ΜέΡΑ25)
• Αγροτικό κόμμα Ελλάδας (ΑΚΕ)
• Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς -ΣΥΡΙΖΑ
• Πλεύση Ελευθερίας- Ζωή Κωνσταντοπούλου

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πως δεν υπάρχουν καλύτερες επιλογές; Υπάρχουν και είναι και πολλές.

Αχαχαχα!!! Άρα συμφωνείς μαζί μου πως δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή. Οπότε διαφωνούμε μόνο στο πόσο καλή διακυβέρνηση έχει κάνει η ΝΔ...το δέχομαι!

Τίθεται συχνά/πυκνά το δίλλημα ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ/ΚΙΝΑΛ. Και εγώ προτείνω κόμματα από τα παραπάνω που παρέθεσα.
10 κόμματα (εκτός του ΣΥΡΙΖΑ) που δεν είναι δεξιά, ούτε ακροδεξιά, ούτε εθνικιστικά.
Άρα υπάρχουν καλύτερες επιλογές.

Είναι ανούσιο κάποιος (εντός ή εκτός φόρουμ) νυχθημερόν να τα χώνει στον Κούλη και στην ΝΔ και ταυτόχρονα να μην προτείνει κάποιο άλλο κόμμα ή ιδεολογία ή κάτι άλλο τέλος πάντων. Κόμματα υπάρχουν.

Εγώ θα ψηφίσω κάποιο από τα παραπάνω κόμματα της λίστας, όπως έκανα και στις προηγούμενες δύο εκλογές. Δυστυχώς όμως και τα δύο κόμματα που είχα ψηφίσει, τα έκλεισαν τα μαγαζιά τους.

Θεματάκι ή θεματάρα;
Μάλλον θεματάρα...