Posts made by storm

Μόνο στις μικρές επιχειρήσεις οι εργοδότες ξέρουν και αφουγκράζονται τους υπαλλήλους τους. Όσο αυξάνεται ο αριθμός των υπαλλήλων τόσο αυξάνεται και η απόσταση της εργοδοσίας (ιδιοκτήτες/ΔΣ) από τους υπαλλήλους. Τα ενδιάμεσα στελέχη είναι το μεγάλο πρόβλημα στα εταιρικά περιβάλλοντα στην Ελλάδα.

Άλλο πράγμα είναι ένας υπάλληλος να μπορεί να χτυπήσει την πόρτα του γραφείου του ιδιοκτήτη μίας εταιρείας και να συζητήσει κάτι μαζί του και άλλο πράγμα να ξέρει ο υπάλληλος, ότι ο δντής του τομέα του, δεν γνωρίζει καν την ύπαρξή του.

Και ναι υπάρχουν όμιλοι και εταιρείες στην Ελλάδα που είναι χάος σε αυτά τα θέματα. Τεράστια χάσματα μεταξύ υπαλλήλων ακόμη και μεταξύ των άμεσα προϊσταμένων τους.

Στην Ελλάδα επίσης υπάρχει και μία ακόμη εταιρική κουλτούρα που γνώρισα σε τραπεζικό όμιλο και μου έκανε τεράστια εντύπωση. Υπήρχε το δόγμα να μην αναπτύσσονται καθόλου σχέσεις μεταξύ υπαλλήλων και διευθυντών και γενικών διευθυντών. Δηλαδή ένας διευθυντής να αποφεύγει συνειδητά τα πολλά-πολλά με τους υπαλλήλους του.
Ούτε καλημέρα, ούτε καλό απόγευμα, ούτε τίποτα. Μόνο εταιρική σχέση και συναντήσεις για αποτελέσματα εργασιών.

Υπήρχαν (και υπάρχουν) πολλοί λόγοι που είχαν υιοθετήσει μία τέτοια απρόσωπη και απόμακρη συμπεριφορά.

Μπερδεύει η κατάσταση. Με τα Magyar δεν τα πάω καλά.

Αν έρθουν ηλεκτρικά σε αυτή την κατηγορία στα 20 χιλιάρικα, θα πρέπει τα αντίστοιχα θερμικά να πέσουν τουλάχιστον 5 χιλιάρικα κάτω. Το οποίο φυσικά δεν πρόκειται να συμβεί.
Οι κατασκευαστές επίτηδες ανέβασαν τις τιμές των θερμικών στο θεό ώστε να δικαιολογηθούν οι τιμές των ηλεκτρικών και να μην υπάρχει μεγάλο χάσμα μεταξύ τους. Φυσικά έψαχναν δικαιολογίες για τις τρελές αυξήσεις και τις βρήκαν.

Οι τιμές του Jeep Avenger δίνουν απαντήσεις σε όλα αυτά. Όλα μελετημένα και καλά οργανωμένα.

Εντάξει, κάτι είναι και αυτό. Στα θετικά του.

Magyar Suzuki ή από άλλη χώρα θα έρχεται;

@criuser said in Σύναντηση γνωριμίας στα ΒΠ:

@storm said in Σύναντηση γνωριμίας στα ΒΠ:

Τουλάχιστον συνεχίστε τις συναντήσεις σας να γράφετε εδώ να παίρνω και εγώ μυρουδιά διασκέδασης και νυχτερινής εξόδου.

Εντάξει από τις 8.30 μέχρι τις 11.30 δεν το λες και ΝΥΧΤΕΡΙΝΗ έξοδο.

Αν ήταν Ιούνιος θα ήταν απογευματινό τσάι...

Ασε που αν είμασταν από Γερμανία και πάνω, θα νύχτωνε μετά τις 10.00

Αυτά γράφετε και με ξενυχτάτε... 21.10 και ακόμη ξύπνιος.
Πως θα σηκωθώ αύριο στις 5;
Δεν τσουλάει!!!!.
Πρέπει να το κλείσω το ρημάδι.
Power Off. Τέλος. Shutdown...Τhe End.
Αύριο πάλι αν και εφόσον...
Ωτοασπίδες, πάπλωμα και καληνύχτα σας...

Τουλάχιστον συνεχίστε τις συναντήσεις σας να γράφετε εδώ να παίρνω και εγώ μυρουδιά διασκέδασης και νυχτερινής εξόδου.

@tesa54 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Από τα πιο παράξενα που έχω δει σε εταιρεία είναι να ζητάνε καρτέλα ενσήμων και ύψος μισθοδοσίας των τριών τελευταίων εργοδοτών !

Το ποιο παράξενο που ζω εγώ τα τελευταία χρόνια είναι ότι επίσημα φαίνομαι να εργάζομαι σε δύο εργοδότες ταυτόχρονα...τις ίδιες ώρες και τις ίδιες μέρες.

Και ναι η Ελληνική "φιλοεργατική" νομοθεσία έχει προνοήσει και για τέτοιες περιπτώσεις.

Σε αυτά τα θέματα γίνομαι ιδιαίτερα καυστικός και χυδαίος και προσπαθώ/επιδιώκω να μην εκφράζομαι ελεύθερα.

Κατά τα άλλα σκέφτομαι ότι αν κάποιος άνθρωπος δεν μπορεί να φροντίσει ούτε τον εαυτό του στα βασικά πράγματα και συνειδητά απέχει από οικογένειες και παιδιά, έχει λάβει μία σωστή απόφαση.

@fanis75 said in Σύναντηση γνωριμίας στα ΒΠ:

Κοιμήθηκα στις 2:00 και τώρα νυστάζωωω.....και αρχίσανε οι συνατήσεις από τις 8:30 σήμερα....

Ο βασικός λόγος που έχω απομονωθεί.
Πως αντέχετε να βγαίνετε έξω βράδυ και την επόμενη να εργάζεστε;
Εγώ αν κοιμηθώ μετά τις 10 το βράδυ την άλλη μέρα είμαι άρρωστος στην κυριολεξία. Και στην εργασία δεν παίζει να είμαι κομμάτια, με πονόκοιλο, πονοκέφαλο και με λιποθυμικές τάσεις. Δεν προβλέπεται. Στρατιωτικός νόμος.

Μπράβο σας πάντως που έχετε αντοχές. Προσωπικά σας ζηλεύω...

Πολλοί με Τογιότα τα αγόρασαν για την οικονομία σε κατανάλωση.
Ένα μεγάλο ποσοστό αυτών των αγοραστών προσπαθούν να πιάσουν τις εργοστασιακές καταναλώσεις και οδηγούν σαν κάτι γέρους και γριές με περιπατούρες Π.

Είναι σαν τους άλλους με τα ηλεκτρικά που πάνε σαν τις κότες στους δρόμους γιατί κάθονται και κοιτάζουν συνέχεια το ποσοστό της μπαταρίας από το άγχος μην τους μείνει το ηλεκτρικό παπάρι στο δρόμο και που θα το φορτίσουν μετά και πόσες ώρες θα χρειαστούν και χέσε ψηλά και αγνάντευε.

Άθλιο επειδή είναι ηλεκτρικό. Για κανένα άλλο λόγο. Αν ήταν με θερμικό και 15 χιλιάρικα θα ήταν λουκούμι. Σχεδιαστικά περίφημο, όγκος μια χαρά, εσωτερικό όμορφο. Μια χαρά θα ήταν.
Τώρα είναι μία μπούρδα και μισή. Μόνο που είδα στο βίντεο μπαταρία (η)λιθίου μου γύρισαν τα μάτια ανάποδα.

Αυτοκίνητα με μπαταρίες. Έλεος δηλαδή...

Σε τρεις πολύ μεγάλους ομίλους που έχω περάσει, όλοι μου ζήτησαν αντίγραφο ποινικού μητρώου. Άλλωστε ήταν και στον κανονισμό εργασίας.
Στις μικρότερες εταιρείες ψαχουλεύουν άλλα πράγματα...

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@storm said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@xenos said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

2ον, απλά είσαι απόλυτος σε κάποια πράγματα που είναι πιο λογικό να μην είσαι. δλδ λες εσύ από την εμπειρία μου τα πράγματα είναι έτσι. Λέει ο άλλος σε εμάς είναι αλλιώς. Γιατί εσύ ή ο άλλος να έχει άδικο και να μην έχετε και οι 2 δίκιο;

Εντάξει εγώ είμαι ο απόλυτος εδώ μέσα. Για την ταμπακιέρα όμως κανείς δεν γράφει τίποτα. Εγώ ήμουν ξεκάθαρος σε αυτό το ζήτημα που έθεσα. Κανείς δεν μπαίνει στο κόπο να απαντήσει στα θέματα που θέτω.

Τελικά θα απαντήσει κανείς τι εξέλιξη έχει ένας προγραμματιστής μέσα σε μία ιδιωτική επιχείρηση;

Για ποιους λόγους να προτείνω εγώ σε κάποιον προγραμματιστή να πάει σε κάποια εταιρεία; Για κάποια επιπλέον φράγκα που και αυτό είναι αμφίβολο;

Εμ δεν πάει έτσι. Έχει πονηρέψει ο κόσμος και ειδικά οι νέοι. Και καλά κάνουν.

Άσε που εγώ πιστεύω ότι ένας καλός προγραμματιστής καλύτερα είναι να κάνει δική του δουλειά ή να ασχοληθεί με άλλη τέχνη που να σχετίζεται με κάποιο χόμπι τους.

Σε άλλες ειδικότητες ισχύουν άλλα πράγματα.

ξεκαθαρα ενας senior προγραμματιστης θα παρει καλυτερα χρηματα ακομη και απο αυτα που αναφερει ο ρεντ μανστερ
εως και πολυ περισσοτερα
εαν γινει απαραιτητος με την δουλεια του τοτε θα εξελιχθει και διοικητικα γρηγορα

εαν εχεις λοιπον προγραμματιστες σου γνωστους που υποφερουν, ας μου στειλουν βιογραφικο και εαν εγω γεμισω, εχω πολλους συναδελφους που ψαχνουν και πληρωνουν.

Αν είναι τόσο καλοί οσο λες δεν μενουν καν Ελλάδα. Ενας πρωην συναδελφος που ήταν εξαιρετικός σε αυτό ζει πλέον ΜΟΝΙΜΑ στο εδιμβούργο και πρόσφατα αγόρασε και σπίτι εκεί (ειναι απιστευτα ακριβα και δυσεύρετα τα σπίτια εκεί για όσους γνωρίζουν)

Βεβαια κάνουν και τηλεεργασια σαν νομάδες κάποιοι οπότε μονο έτσι θα έμενε κάποιος Ελλάδα

ρε συ μπορουν να βρουν εργασια και εξω
αλλα και να μην ξεσπιτωθουν
και εδω εργασια με 4-5-6-7 χιλιαρικα στα 50 που πλεον ειναι ο αλλος αριστος υπαρχει...

Δεν το ξέρω. Εναν τοσο καλό γνώρισα και εφυγε από εκεί που είμασταν τότε και πήγε στην αρχή στην ORACLE πρώτα Ευρώπη, μετά Αμερική, μετα δούλεψε για άλλες μεγάλες εταιρείες και τώρα είναι μονιμα Ενδιμβούργο οχι γιατι δεν μπορεί να ζει εδώ αν θελει στην ιδια δουλειά... απλά γιατι είναι λέει καλύτερα εκεί. Φυσικά όποτε θέλει έρχεται

Έχω καλή φίλη που ήμασταν μαζί Γερμανία στην ίδια ομάδα, προγραμματίστρια και δυνατό μυαλό. Τα ίδια και εγώ στο ίδιο ακριβώς αντικείμενο.

Στην Ελλάδα ήταν η κοπέλα του πληκτρολογίου.
1350euro καθαρά και στην σφαλιάρα από τον κάθε άσχετο μάνατζερ.

Στην Γερμανία έμεινε μόνιμα και καλά έκανε. Πολύ σύντομα έγινε προϊσταμένη τμήματος, μετά Διευθύντρια και τώρα είναι CIO σε μεγάλο όμιλο που παρέχει λογισμικό για μεγάλες βιομηχανίες τροφίμων. Μικρότερη σε ηλικία από μένα, αυτή σήμερα CIO με ένα τρελό μισθό και εγώ ενοικιαζόμενος υπάλληλος σε Call Center... Ξεφτίλα και ντροπή.

Εντάξει. Για γέλια η κατάσταση στην Ελλάδα.

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

ξεκαθαρα ενας senior προγραμματιστης θα παρει καλυτερα χρηματα ακομη και απο αυτα που αναφερει ο ρεντ μανστερ
εως και πολυ περισσοτερα
εαν γινει απαραιτητος με την δουλεια του τοτε θα εξελιχθει και διοικητικα γρηγορα
εαν εχεις λοιπον προγραμματιστες σου γνωστους που υποφερουν, ας μου στειλουν βιογραφικο και εαν εγω γεμισω, εχω πολλους συναδελφους που ψαχνουν και πληρωνουν.

Προσωπική μου άποψη από αυτά που έχω ζήσει. Κανένας έμπειρος και καλός προγραμματιστής δεν μπαίνει σε διαδικασία αναζήτησης εργασίας μόνο για τα φράγκα.

Οι έμπειροι και καλοί προγραμματιστές (ότι ισχύει σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες) δεν είναι μικρά παιδιά, ούτε νέοι. Είναι 40αριδες, 50ριδες, 55ριδες και για να μπει κάποιος από αυτούς σε αναζήτηση εργασίας δεν θα είναι μόνο το οικονομικό. Κοιτάνε και άλλα πολλά πράγματα.

Ελάχιστοι ψάχνονται. Όχι γιατί παίρνουν τρελά χρήματα ή γιατί δουλεύουν σε γαλέρες, αλλά γιατί δεν βρίσκουν κανένα ενδιαφέρον να φύγουν από ένα πληκτρολόγιο να πάνε σε ένα άλλο.
Εξέλιξη, προοπτικές και κίνητρα. Αυτά ψάχνουν οι έμπειροι.
Και όχι μόνο τα φράγκα.

Τι μένει; Αναζήτηση καλών προγραμματιστών στις νέες ηλικίες. Δυσεύρετοι στην Ελλάδα για τους γνωστούς λόγους και αυτοί μόλις μπουν σε ένα εργασιακό περιβάλλον ... σύντομα ανοίγουν την πόρτα και φεύγουν γιατί διαπιστώνουν ότι είναι δυνατά χαρτιά.

Από την άλλη πλευρά ξέρω νέα παιδιά, προγραμματιστές με διάθεση και γνώσεις, που προτίμησαν να βρουν μία σταθερή εργασία σε μεγάλο όμιλο με μισθό 1000 καθαρά, μόνο και μόνο για να έχουν ένα σταθερό ωράριο και χρόνο να χαρούν την γκόμενα, να κάνουν οικογένεια, παιδιά, ταξίδια, εκδρομές κλπ... Τα ίδια και για τις γυναίκες.

@xenos said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

2ον, απλά είσαι απόλυτος σε κάποια πράγματα που είναι πιο λογικό να μην είσαι. δλδ λες εσύ από την εμπειρία μου τα πράγματα είναι έτσι. Λέει ο άλλος σε εμάς είναι αλλιώς. Γιατί εσύ ή ο άλλος να έχει άδικο και να μην έχετε και οι 2 δίκιο;

Εντάξει εγώ είμαι ο απόλυτος εδώ μέσα. Για την ταμπακιέρα όμως κανείς δεν γράφει τίποτα. Εγώ ήμουν ξεκάθαρος σε αυτό το ζήτημα που έθεσα. Κανείς δεν μπαίνει στο κόπο να απαντήσει στα θέματα που θέτω.

Τελικά θα απαντήσει κανείς τι εξέλιξη έχει ένας προγραμματιστής μέσα σε μία ιδιωτική επιχείρηση;

Για ποιους λόγους να προτείνω εγώ σε κάποιον προγραμματιστή να πάει σε κάποια εταιρεία; Για κάποια επιπλέον φράγκα που και αυτό είναι αμφίβολο;

Εμ δεν πάει έτσι. Έχει πονηρέψει ο κόσμος και ειδικά οι νέοι. Και καλά κάνουν.

Άσε που εγώ πιστεύω ότι ένας καλός προγραμματιστής καλύτερα είναι να κάνει δική του δουλειά ή να ασχοληθεί με άλλη τέχνη που να σχετίζεται με κάποιο χόμπι του.

Σε άλλες ειδικότητες ισχύουν άλλα πράγματα.

@xenos said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Παίζει ρόλο που είσαι, τι άνθρωποι σε πλαισιώνουν, ποια είναι η κουλτούρα της εταιρείας, πόσο τυχερός είσαι, κλπ κλπ. Δεν σου λένε ότι είσαι λάθος, σου λένε ότι δεν είναι παντού έτσι. Εσύ το κάνεις απόλυτο.

Αντί να ρωτήσεις αυτόν που έγραψε πως κάνω λάθος, για ποιο λόγο κάνω λάθος σε αυτό που έγραψα περί δυνατοτήτων εξέλιξης των προγραμματιστών σε ένα εταιρικό περιβάλλον, βρήκες και εσύ ευκαιρία να με κρίνεις επί προσωπικού για τις απόψεις μου.

Γνωστή τακτική στο φόρουμ.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@storm said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@storm said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@storm said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε ποιους απευθύνεται αυτό το ηλεκτρικό αυτοκινητάκι;

Θα ήθελα να δω πως ζει κάποιος που αγοράζει ένα τέτοιο ηλεκτρικό αυτοκινητάκι.

Θα σου πω πως ζω εγώ, που πιστεύω είμαι στον μέσο όρο, ίσως λίγο καλύτερα:

1. Σπίτι με δικιά μου θέση πάρκινγκ με δυνατότητα να έχω ρεύμα
2. 100-150χλμ την εβδομάδα, μόνο στην πόλη κυρίως μόνος μου και κάποιες φορές με τον γιό μου.
3. Υπάρχουν 2 αυτοκίνητα στην οικογένεια, οπότε υπάρχει κανονικό αμάξι για βόλτες ΣΚ και ταξίδια.

Οπότε ένα τέτοιο, θα μου ήταν ταμάμ (στα μισά λεφτά όμως!) για να πηγαινοέρχομαι δουλειά, σουπερ μαρκετ, τον γιο στις δραστηριότητες κλπ. Με μια φόρτιση την εβδομάδα περίπου.

Τώρα πχ για τον κολλητό μου που κάνει 80χλμ την ημέρα να πάει γραφείο και αφήνει τα 2 παιδιά σχολείο, δεν κάνει παρόλο που έχει φορτιστή και στο σπίτι και στο γραφείο.

Αυτός είναι ο μέσος όρος;
Ω ρε παίχτη. Στο πάτο του βαρελιού βρίσκομαι.
Εγώ νόμιζα ότι στην Ελλάδα λίγοι ζούνε έτσι.

ασε τη μουρμουρα και ελα για μασα....
κοντα σου θα ειμαστε....

άιντε, σηκω

Αυτά είναι για σας τους νέους που έχετε ενέργεια και διάθεση για ξενύχτια.

Εγώ σε λίγο παίρνω τα χάπια μου, βάζω τις αλοιφές μου για τα προβλήματα υγείας που έχω και πέφτω για ύπνο. Αύριο 4.30 το πρωί ξύπνημα για δουλειές στο σπίτι και 7.30 στο Νταχάου και ξανά κάθε μέρα τα ίδια και τα ίδια... Επόμενη στάση ... θυμαράκια.

ελα ρε storm μη τα παρουσιάζεις όλα μαύρα και άραχνα.

Δίκιο έχεις. Προσπαθώ να απέχω όσο μπορώ από το φόρουμ για να μην χαλάω το κλίμα.
Αλλά κάθομαι για λίγο να ξεκουραστώ, χαζεύω στο ίντερνετ τα νέα της ημέρας, μπαίνω και στο φόρουμ, παρασύρομαι και γράφω.

Τέλος πάντων.
Κάποια στιγμή θα αποχωρήσω οριστικά, οπότε μια χαρά όλα.

Καλό σας βράδυ.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@storm said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτός είναι ο μέσος όρος;
Ω ρε παίχτη. Στο πάτο του βαρελιού βρίσκομαι.
Εγώ νόμιζα ότι στην Ελλάδα λίγοι ζούνε έτσι.

Ενα διαμέρισμα με θέση στάθμευσης έχει πολύς κόσμος πλέον. Ειδικά σε περιοχές όπως Γέρακας, Παλήνη, Γλυκά Νερά, Βριλήσσια κλπ. είναι στάνταρ. Τώρα όταν έμενα κέντρο σε πολυκατοικία του '70, ναι δεν είχα τέτοια κόλπα....αλλά και πάλι στο κέντρο το αμάξι το χρησιμοποιούσα 1 φορά την εβδομάδα και άν!

Αυτά είναι φίλε μου. Μια χαρά...