Posts made by kostast

Αισθητική cartoon μέσα κι έξω. Next...

Το diesel ψιλοεξαφανίζεται απο εδώ και στο εξής στην Ευρώπη. Η Toyota το έχει κάνει πρώτη. Θα ακολουθήσουν.

Όταν πήγα να πουλήσω το Yaris diesel 2013 πριν 1 μήνα αντιμετώπησα δυσκολία και χαμηλό ενδιαφέρον. Μαντρες έλεγαν οχι για να το πάρουν. Η αντιπροσωπία της Toyota μου ειπε οτι όλοι γυρίζουν πάλι στην βενζίνη

Η τογιότα το έκανε σωστά: Πριν καν παρουσιάσει το κορόλα, ανακοίνωσε ότι ντίζελ τέλος, μόνο υβριδικά. Θεμιτό. Όχι σήμερα έτσι, αύριο γιουβέτσι αλλά φορντ. 
Δεν είμαι και πολύ σίγουρος για την εξαφάνιση του ντίζελ, θα δούμε.

Καλά και η Χόντα στο σιβικ έκοψε , στην Ελλάδα τουλάχιστον, τον νέο 1.6 ντίζελ που δεν πρόλαβε να τον παρουσιάσει! Μια μου τον παρουσιάσε και ανέβασε στα σάιτ και μια που τον εξαφάνισε.

Μάλλον ο Σ το έκανε αυτό. Στη Γερμανία π.χ. πωλείται κανονικότατα

Στην περίπτωση του Άγγλου, αν όντως του είχαν υποσχεθεί πολλαπλούς, μπορεί πάρα πολύ εύκολα (είναι κράτος εκεί) να αρνηθεί το αυτοκίνητο και να πάρει και την προκαταβολή του πίσω και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Αν ρίξεις μια ματιά στο λινκ, θα δεις ότι κανείς δεν έκανε τον κόπο να τον ενημερώσει για την αλλαγή, το είδε αφού είχε παραλάβει το αυτοκίνητο. είδε κι έπαθε να πάρει απάντηση από τη φορντ γιατί και πώς. Απάντηση του τύπου 'από την εβδομάδα τάδε, τα titanium X έχουν ημιάκαμπτο' . Πάντως 1.5 ήταν. 1 στα 2, μην είμαστε και πλεονέκτες.
Πως πουλάει λοιπόν ότι ανακοινώνει? Και για τις αλλαγές στην ανάρτηση οι ρύποι φταίνε? ή ότι τα είχανε προφανώς κάνει μαντάρα με τα κοστολόγια?

Άραγε τι θα κάνει η Honda με τον 1,5 turbo.

Τίποτα. Συνεχίζει κανονικά. Παγκοσμίως. Οι νέοι κανονισμοί ρύπων ήταν ήδη γνωστοί πριν βγει στην αγορά. Σε αντίθεση με τη φορντ, έχουν προγραμματισμό της προκοπής.

Τρομερή αλλαγή το cupra όντως. 10 ίππους στους 300, δηλαδή 3,3% μείωση ισχύος. Καταστροφή
Και το συγκρίνουμε με την πλήρη κατάργηση ενός μοτέρ..
Δεν ξέρω τι μπορεί να κάνει ο Άγγλος, βλέπω πάντως γενικά ότι η φορντ τυγχάνει θετικής μεροληπτικής αντιμετώπισης εδώ. Καραμπινάτες τσαπατσουλιές στον προγραμματισμό της γκάμας, περνάνε έτσι με το 'να δεις που θα κάνουν και οι άλλοι'.  Που ΔΕΝ θα το κάνουν. Αν ήταν θα είχε γίνει ήδη.

Ο φίλος που ψάχνει να αλλάξει το παλιό του φόκους πάντως δεν ψήνεται. Το τελευταίο πράγμα που θα κάνει είναι να παραγγείλει με αυτό το χάλι. Ούτε οι πωλητές δεν ξέρουν. Άλλα λέει ο ένας, άλλα ο άλλος. 
Εκείνο το τεστ ντράιβ ακόμα το περιμένουμε. Εν τω μεταξύ ο ονλάιν διαμορφωτής δείχνει ακόμα την παλιά κατάσταση.

Εδιτ: πού το ξέρουμε ότι τα 1.5 πουλήσαν σαν τρελά; το υποψιαζόμαστε, ή υπάρχει κανένα στοιχείο;

kostasT wrote:

dimitriscsd wrote:

Και άλλες εταιρίες τα ίδια κάνουν. Σου προτείνω να διαβάσεις τις προηγούμενες σελίδες, έχει συζητηθεί

Οχι δεν το κανουν. Τουλάχιστον οι μεγαλοι κατασκευαστες όπως η φορντ.Οτι κινητηρες ειχαν το 18 εχουν και τωρα. Χοντραδα μεγαλη της φορντ, απορώ πραγματικά. Οπως και με την περιφημη πισω αναρτηση:Αλλα ανακοίνωσαν, άλλα φτιάχνουν, άλλο παράγγελνες και άλλο ερχόταν. Καραγιοζιλίκια. Κριμα για το πολυ καλο αυτοκίνητο.

Καλά, περίμενε λίγο ακόμα και θα δούμε τι θα κοπεί και τι θα μείνει σε κάθε εταιρία. Ξεκίνησε με τα diesel, συνεχίζει με τα μικρά δυνατά μοτέρ βενζίνης και βλέπουμε...

Όσο για την ανάρτηση, αυτό που ανακοίνωσε, αυτό πουλούσε στην αρχή. Έχουν πάρει πάρα πολλοί focus με πολλαπλούς.

Θα συμφωνήσω ότι το φάουλ ήταν πως δεν έκανε απόλυτα εμφανή την αλλαγή. Παρ' όλα αυτά όποιος ψάχνει τι αμάξι αγοράζει και δε παίρνει γουρούνι στο σακί, δύσκολα θα 'την πατήσει' για να πάρει ημιάκαμπτο χωρίς να το ξέρει. Αλλάξαν τα προσπέκτους οι λίστες εξοπλισμού και όλα.

Τι να περιμένω δεν κατάλαβα. Όλοι παραδίδουν απρόσκοπτα τους δυνατότερους βενζίνης που είχαν ήδη από το '17-'18. Κια τον 1.4, PSA group τον 1.2 με 130 και τον 1,6 , renault, mercedes τον 1.3 με ότι ιπποδύναμη θες, vag τον 1.5 με 150, μόνο η ford στη δημοφιλέστατη κατηγορία του φόκους δεν έχει κάτι άλλο από χιλιάρι.

Πιο πίσω είχα βάλει ένα λινκ ενός Άγγλου, που παράγγειλε πολλαπλούς και πήρε ημιάκαμπτο, για να μάθει εκ των υστέρων από τη φορντ, ότι από την εβδομάδα παραγωγής τάδε, το titanium Χ παράγεται με ημιάκαμπτο. Σαφώς και την πάτησε χωρίς να το ξέρει. Άλλαξε τα χαρακτηριστικά η εταιρία σε ήδη παραγγελθέν αυτοκίνητο.
Γελάνε και τα τσιμέντα.

Και άλλες εταιρίες τα ίδια κάνουν. Σου προτείνω να διαβάσεις τις προηγούμενες σελίδες, έχει συζητηθεί

Οχι δεν το κανουν. Τουλάχιστον οι μεγαλοι κατασκευαστες όπως η φορντ.Οτι κινητηρες ειχαν το 18 εχουν και τωρα. Χοντραδα μεγαλη της φορντ, απορώ πραγματικά. Οπως και με την περιφημη πισω αναρτηση:Αλλα ανακοίνωσαν, άλλα φτιάχνουν, άλλο παράγγελνες και άλλο ερχόταν. Καραγιοζιλίκια. Κριμα για το πολυ καλο αυτοκίνητο.

Εξαιρετικά αυτοκίνητα, εύχομαι οι κάτοχοι να τα χαρείτε. Τα κριτήρια επιλογής είναι όντως πολύ υποκειμενικά, αλλά -επιτρέψτε μου - δεν είχα φανταστεί ποτέ ότι μεταξύ αυτών θα είναι και το τι κάνει το αυτοκίνητο αν αφήσεις το τιμόνι πάνω σε στροφή. Γιατί στον κόσμο να κάνει κανείς κάτι τέτοιο;

Ναι γινόταν αρκετά άμεσα μόλις ζοριζες το γκάζι οπότε όταν πραγματι το χρειάζεσαι στην προσπέραση το έχεις βοηθό και νιωνιώθ ελλεέλλ δύναμης. Γενικά εντυπωσιάστηκα από την λειτουργία και την ομαλότητα του αυτόματου. Κανένα κλωτσημα. Σαν να δούλευες πολύ έμπειρα και αποτελεσματικά ένα χειροκίνητο.

Απλά θέλει συνήθεια όταν απλά θέλεις να επιταχύνεις να το κάνεις ομαλά για να μην τσιμπάνε οι στροφές και η κατανάλωση χωρίς λόγο.

Κλώτσημα είχαν τα αυτόματα της δεκαετίας του '80 κι αυτό μόνο από πρώτη σε δευτέρα. Δεν μπαίνει τέτοιο θέμα από τα 90'ς και μετά. Μόνο αν πέσεις σε κανένα από τις προβληματικές αρχικές παρτίδες του DQ200 (7άρι ξηρού συμπλέκτη της VW, μέχρι το 2012-2013 ).

Και - συγχωρήστε μου το οφ τόπικ - τα γούστα είναι σεβαστά κλπ κλπ, αλλά πετάμε και τις μπηχτές μας για τις επιλογές των άλλων: Πρίμιουμ που φτιάχνονται στην Κίνα, 'ψώνια' που θέλουν να έχουν το σήμα πάνω στο κλειδί, υπονοώντας εμμέσως πλην σαφώς ότι εμείς κάναμε μια συνετή και αντικειμενική επιλογή ανεπηρέαστοι από παράγοντες άνευ ουσίας που προβάλει το μάρκετινγκ.

Edit- Ξέχασα, το Q5 προηγήθηκε του DS7. Αυτό που βγαίνει τώρα είναι η δεύτερη γενιά.

Της Ford πρωτομπήκε το 2018 ! Ήταν γνωστά τα νέα όρια και οι μέθοδοι μέτρησης πολύ πριν. Τέλος πάντων, κουβέντα να γίνεται το ανέφερα, όλες μεγάλες εταιρίες είναι, από επαγγελματίες και με τα ίδια κριτήρια διοικούνται, ασήμαντες οι διαφορές τους.

Όσο για τις καταναλώσεις,  δεν πείθομαι  ότι κινητήρες με περίπου ίδια απόδοση και καύσιμο σε παρόμοια αυτ/κίνητα στις ίδιες συνθήκες έχουν πάνω από 10% διαφορά (και πολύ βάζω) στην κατανάλωση. 
Τη μεγάλη διαφορά την κάνει το πόδι.

Σε βενζίνη αναφέρομαι, έτσι μου είπε τουλάχιστον. Δεν έχει και πολύ νόημα να καταργείς τελείως ένα κινητήρα από μια αγορά, ο οποίος παρουσιάστηκε πρόπερσι.
Αν το είχε κάνει καμιά karenta αυτά, θα είχαν πέσει οι servers από το κράξιμο - όπως όταν είχαν πρόβήμα με τις παραδόσεις λόγω wltp.  
Αλλά συνήθως έτσι γίνεται: Ο ισχυρός δεν έχει ποτέ υποστηρικτές, όλοι είναι με το .. Δαυίδ..

Το καλύτερο πάντως μέσο οικονομίας είναι η .. πεθερά. Φίλος που κάνει συνήθως με το 120άρι fiesta το αθήνα - πύργος με 8,5, το κατέβασε στο 7. Ευτράπελο, αλλά ενδεικτικό για τα νούμερα κατανάλωσης που συγκρίνουμε μεταξύ μας.

Πριν 1 μήνα εκανα τεστ drive το υβριδικό yaris.

Μειονεκτήματα έχει δύο:

1. Χτυπάει στις λακκούβες και αλλοιώνεται η πορεία δημιουργώντας δυσφορία στον οδηγό

2. Για να πιάσω τα 100 μου πήρε πάρα μα πάρα πολύ ώρα.  Είναι τραγικό σε γκάζια.

Το ίδιο και του πατερα μου 1.3 με 100 άλογα. Απλά δεν μπορείς να κάνεις προσπέραση.

Και επειδή έρχομαι και εγω απο Yaris diesel. Στις λακκούβες τραγικό κι αυτό αλλά απο γκαζι και ροπή έχει το diesel. 5,8 μεικτη κατανάλωση με ανεβασμένο περίπου στα 130 άλογα και ίσως 25 ή και παραπάνω ροπή. Δηλαδή στα 970 χιλιομετρα το μήνα έβαζα 80 ευρω v power diesel.

Τουλάχιστον δεν είμαι μόνο εγώ που το θεωρώ ψυχοβγάλτη, αν και με τις καθημερινές μου συνθήκες μετακίνησης, τέτοιο έπρεπε να έχω -καθαρά οικονομοτεχνικά μιλώντας - και να καταπίνω την οργή μου. Αλλά δεν το μπόρεσα.
Βγάζω το καπέλο στην ΤΟΥΟΤΑ που κατέφερε και καθιέρωσε στην παγκόσμια αγορά το υβριδικό της σύστημα, παρόλ' αυτά.

kostasT wrote:

Μας  υποσχέθηκαν test drive από βδομάδα για το 1.5 ΑΤ8 active.

Σε ποιά αντιπροσωπεία? Γιατί ψάχνω εδώ και 1 μήνα περίπου να βρώ ένα Active για test drive!

Για την ακρίβεια ξαναπήρα τηλ, κι εγώ μπερδεύτηκα σόρι για την  παραπληροφόρηση. Ο Σφακ. Αργυρούπολης έχει ένα  λευκό που είδαμε, αλλά μέχρι και σήμερα! Επιστρέφεται αύριο και από βδομάδα θα φέρουν το δικό τους !!!

Τα active θα έρχονται πλέον - πλην του vignale active X - μόνο με χιλιάρι. Είναι προφανές ότι προσπαθούν να πουλήσουν όσο λιγότερους 1.5 μπορούν, τουλάχιστον στην Ελλάδα.

Μικρή διόρθωση στην προσφορά για το active vignale 1.5 ΑΤ8 που είχα αναφέρει - μου την έστειλε και γραπτά ο φίλος που είχαμε πάει μαζί - 33.3000 όχι 33 παρά που θυμόμουν, με ice feature pack 49 και μεταλλικό. Δεν έχω καλή εικόνα από τιμές γενικά και δεν μπορώ να την κρίνω, μόνο από την audi έχω  σχετικά πρόσφατη εμπειρία (6/`17). Αντίστοιχο Α3 1.5 s-tronic θα πλησιάζει άνετα τα 40Κ.
Το περίεργο είναι ότι γράφει τέλη κυκλ. 130 ευρώ, στο χιλιάρι 280!!!
Μάλλον έχουν χάσει λίγο τη μπάλα με τις ανακατατάξεις. Μας  υποσχέθηκαν test drive από βδομάδα για το 1.5 ΑΤ8 active. 
Η πλάκα είναι ότι η Ford άλλαξε τα χαρακτηριστικά και σε ήδη παραγγελθέντα, ο Άγγλος εδώ παράγγειλε 1.5 με πολλαπλούς και του ήρθε με ημιάκαμπτο και άλλα λάστιχα:

https://www.fordownersclub.com/forums/topic/109172-mk4-focus-have-ford-dropped-multi-link-suspension-from-some-models/
Μπέρδεμα.

Τα μικρά καλά εξοπλισμένα και καλό φτιαγμένα -υλικά μέσα, μονώσεις, αναρτησεις, φρενα - κοστίζουν οσο και τα μεγαλύτερης κατηγορίες με βασικό εξοπλισμό.  30 πόντοι μήκος δεν κάνουν π.χ 4  και 5 χιλιάρικα ολόκληρα διαφορες. Γι αυτό και στα μικρά οι φτηνές εκδόσεις είναι φτωχότερες πάντα από τις αντίστοιχες των μεγαλύτερων.  Αυτό φαίνεται πολύ καλά και στα 3,7μετρα, που για να κρατήσουν το κόστος κάτω από τα 15 ούτε ταπετσαρία στις πόρτες δεν έχουν.

Ένα καλό εξοπλισμένο 4μετρο σήμερα αγγίζει τα 20Κ με αυτόματο κιβώτιο.

εδιτ: μιλάμε βέβαια για σύγχρονα αυτοκίνητα,  όχι τριτοκοσμικές κατασκευές τύπου baleno  και sandero...

TJK wrote:

REALZEUS wrote:

Fanis75 wrote:

Δεν θυμάμαι εαν είναι και πλανητικό το νέο

Πλανητικό, αλλά με συμπλέκτη στην εκκίνηση για πιο γρήγορη εκκίνηση και μετα μετατροπέα.

Για δώσε καμιά παραπάνω τεχνική πληροφορία -αν γνωρίζεις βεβαίως- please

Μάλλον το αντίθετο: Μετατροπέα στην εκκίνηση για ομαλότητα, κλείδωμα σε σταθερή πορεία όταν οι  στροφές κινητήρα και κιβωτίου είναι περίπου ίδιες. Έτσι δουλεύει τουλάχιστον ως τώρα το κλείδωμα σε όσα έχω διαβάσει περιγραφές.

Το τι γίνεται στις αλλαγές δεν το πολυξεκαθαρίζουν, η αρχή λειτουργίας πάντως βασίζεται σε σετ πλανητικών γραναζιών (το 8άρι της aisin έχει 3), φρένων και συμπλεκτών, που συνδυάζουν τα σετ μέσω των πλανητών μεταξύ τους. Αν εκεί εμπλέκεται και πάλι ο μετατροπέας, ή δουλεύουν όπως τα διπλοσύμπλεκτα, δεν γνωρίζω, δεν έχω βρει κάτι.

Πάντως αν η σειρά 3 της BMW (320i  του'17  φοράει με μετατροπέα - πολλά πισωκίνητα μοντέλα της φοράνε το 8άρι της ZF- οι αλλαγές στο γρήγορo mode είναι αστραπιαίες, διαφορά με το s-tronic δεν κατάλαβα, κράταγε τς στροφές ανάλογα με το πόσο απότομα πάταγες γκάζι και κατέβαζε και 2-3 στα φρεναρίσματα πριν καν πάρεις το πόδι από το φρένο.
Στη χειροκίνητη λειτουργία τα ίδια,  είχε ολοκληρώσει την αλλαγή πριν καν φέρεις το χέρι πίσω στο τιμόνι από το λεβιέ (δεν είμαι εξοικειωμένος με τα paddles).

Περισσότερο on-topic: 3η επίσκεψη στη Ford σήμερα με το φίλο που θέλει να αλλάξει το ΜΚΙΙ του. Πολλαπλοί και στα active - ξανά με επιφύλαξη - . 1.5 όπως αναφέρθηκε από τον @Fanis75, μόνο στο vignale active. Τιμή με μεταλλικό και αυτόματο χωρίς κάποια έκπτωση, δεν φτάσαμε ως εκεί: 33.000 παρά κάτι.

Φέρνουν και 1000άρι active με καλό εξοπλισμό (η έκδοση που εισάγουν έχει ήδη τα automatic parking system και marketing comfort pack, 17άρες keyless), αυτόματο, μεταλλικό και το  ice feature pack 49, 26.500, πάλι δεν ειπώθηκε κάτι για έκπτωση. (το μέγεθος της διαφοράς  οφείλεται μάλλον στη παρανοϊκή κλίμακα τελών). Είναι πολύ καλή και ανταγωνιστική η τιμή του χιλιαριού. Τα τέλη βλέπω όμως στα 280 ...