@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Ακριβώς, δεν διαφωνούμε.... κάποιες ανακρίβειες επισημαίνω.
Το δικαστήριο καταργήθηκε για την αποφόρτιση των δικαστηρίων.
Είχε και την πλάκα του με τις δικαιολογίες που άκουγες, αλλά εντελώς ανούσιο και περιττό. Αν έχεις κάποιο σοβαρό (και αληθινό) λόγο που ετρεχες μπορείς κ τώρα να κάνεις ένσταση στο διοικητή και να βρεις το δίκιο σου. Και αν δεν το βρεις, μπορείς να προσφύγεις στο Διοικητικό δικαστήριο και να πάρεις και αναστολή εκτέλεσης της αφαίρεσης του διπλώματος πχ.
Καταλαβαίνεις την διαφορά; Πριν σε πήγαιναν στο ποινικό δικαστήριο σαν εγκληματία , για μια απλή τροχαία παράβαση, ενώ τώρα σαν κύριος στα διοικητικά 
Και με παράδειγμα,
Έστω ότι σε φωτογραφίζουν πάνω από το όριο, ενώ πηγαίνεις στα επείγοντα νοσοκομείου, ζητάς μια βεβαίωση από το νοσοκομείο ότι νοσηλεύτηκε ο τάδε συγγενής σου στα επείγοντα εκείνη την μέρα και τάδε ώρα, κάνεις μια ένσταση στην τροχαία και παίρνεις πίσω το δίπλωμα 
.
Γιατί να μπλέξεις με τα δικαστήρια;
Πταισματοδικείο ήταν αν θυμάμαι καλά. Δε νομίζω να ένιωσε κανείς εγκληματίας, ειδικά όταν γλίτωσε το πρόστιμο υπερασπιζόμενος τον εαυτό του!
Ανούσιο και περιττό καθόλου, ήταν ένα μικρό όπλο για τον πολίτη. Ναι είδα και τώρα που αποσυμφορήθηκαν τα δικαστήρια, άλλαξαν προς το καλύτερο!

Τώρα πρέπει να κάνεις ένσταση και ΑΝ τη δεχθεί ο διοικητής. Τις περισσότερες δεν τις δέχεται. Γενικότερα τώρα ο πολίτης είναι έρμαιο και χρειάζεται διαδικασία για να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Τότε απλώς πήγαινες μετά από 3 μήνες τη συγκεκριμένη ημερομηνία που έγραφε πάνω η κλήση. Απλούστατη διαδικασία και δίκαιη. Και μη νομίζεις ότι ήταν και εύκολο να αθωωθείς, έπεφταν και καμπάνες και πλήρωνες και τα δικαστικά έξοδα αλλά αν ήσουν αθώος δεν πλήρωνες μία. Δικαιότατο σύστημα και καθόλου περιττό, εδώ διαφωνούμε κάθετα!
Δεν ήταν πάντα πταισματικες όλες οι παραβάσεις.
Και τώρα αν σε απορρίψει ο διοικητής πας διοικητικά δικαστήρια, αλλά στοιχίζει περισσότερα, μόνο δικηγόροι πάνε 
Ταλαιπωρία ήταν, έχανες και ένα μεροκάματο το λιγότερο, απλώς αν είχε κέφια ο δικαστής μπορεί να την γλυτωνες.
Τότε δεν υπήρχαν και κάμερες νομίζω.
Δεν βλέπω το δικαιοτατο αν όντως είχες κάνει την παράβαση, δεν είναι δίκαιο να την γλυτώσεις αν είσαι ένοχος. 

Άλλο αν μας συμφέρει προσωπικά.
Εντάξει υποτίθεται πως θα χρειαζόταν να λείψεις από τη δουλειά σου κανά 2ωρο-3ωρο αλλά με πιθανότητα να γλιτώσεις το εκάστοτε πρόστιμο. Εννοείται αν δεν είχες καμία δικαιολογία υπέρ σου απλά δεν πήγαινες γιατί θα σου έβγαινε διπλά λεφτά 
Το να υπερασπίζεσαι τον εαυτό σου όμως θα έπρεπε να είναι αναφαίρετο δικαίωμα σε μια δημοκρατία και όχι το κράτος να σου βάζει εσκεμμένα εμπόδια για να σε αποτρέψει. Το αν είσαι ένοχος ή όχι άσε να το κρίνει ο δικαστής που είναι ανεξάρτητη αρχή, όχι η αστυνομία. Έτσι γλιτώνεις διάφορες καταχρήσεις εξουσίας. Σίγουρα κάποιοι καλοί παραμυθάδες γλίτωσαν αλλά δεν ήταν ο κανόνας. Σαν θεσμός για μένα είναι απαραίτητος αν θέλουμε να μιλάμε για στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα.
Μα αν σε φωτογραφίσει μια κάμερα, δεν τίθεται θέμα αθώου- ενόχου, εκτός κι αν είναι Tesla και πήγαινε μόνο του
, στα "ελαφρυντικά" παίζεται το παιχνίδι για να την γλυτώσεις. Η κάμερα είναι μηχάνημα και εξ' ορισμού αμερόληπτη.
Το ότι ένα μικρό ποσοστό είχε κάποιο "σοβαρό" ή σοβαρό λόγο για υπέρβαση ορίου ή λέει ωραία παραμύθια και μπορεί να την γλυτώσει, δεν σημαίνει ότι θα στέλνουμε 1 εκατομμύριο παραβάσεις στα δικαστήρια για να μην κατηγορηθούμε ότι παραβιάζουμε ανθρώπινα δικαιώματα. Στο κάτω κάτω δεν του στέρησαν και την ελευθερία, ένα πρόστιμο είναι.
Εσείς οι φορολογούμενοι πληρώνετε τους υπαλλήλους στα δικαστήρια, κρίμα είναι.
Από την πείρα μου, σου λέω ότι είναι ελάχιστοι αυτοί που είχαν σοβαρό λόγο και οι περισσότεροι δικαιώθηκαν από τον διοικητή. Εντάξει υπάρχουν και "περίεργοι" διοικητές που δεν σηκώνουν κουβέντα.
Σχετικό - άσχετο
Πριν λίγες μέρες ένα πλήρωμα περιπολικού εντόπισε ένα παπάκι χωρίς πινακίδα ,
για αδιευκρίνιστο λόγο
είπαν να ασχοληθούν, μεσημεριατικα.
Έκαναν χρήση φάρου - σειρήνας για να σταματήσει, αλλά δεν συμμορφώθηκε, "ανέπτυξε" ταχύτητα
με σκοπό να αποφύγει τον έλεγχο, παραβίασε 5 STOP κάνοντας επικίνδυνους ελιγμούς και έπεσε πάνω σε ένα σταθμευμένο, ευτυχώς δεν τραυματίστηκε σοβαρά.
Τελικά δεν είχε πινακίδα και δίπλωμα γιατί του τα είχε αφαιρέσει η τροχαία προ ημερών, για άλλη παράβαση.
Τον πήγανε στο αυτόφωρο
για απείθεια (δεν σταμάτησε στον έλεγχο),
για επικίνδυνους ελιγμούς που έθεσαν σε κίνδυνο τους υπόλοιπους χρήστες της οδού και
για την οδήγηση ενώ του είχε αφαιρεθεί η άδεια.
ο δικαστής τον αθώωσε για την επικίνδυνη οδήγηση και του επέβαλε 8 μήνες (με αναστολή) για τα υπόλοιπα.
Ας ήταν του δικαστή το σταθμευμενο και τα ξαναλεγαμε 