Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 51
    • Best 25
    • Groups 0

    Posts made by DHC

    • RE: Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία)

      @dettol said in BYD forum:

      @dhc said in BYD forum:

      @dettol said in BYD forum:

      @alex-mix said in BYD forum:

      Ηλεκτρικα και επαρχια θα αργησει πααααααρα πολυ να συνυπαρξουν για παρα πολλους λογους.Θα δεις αλλα αν δεις 10 ηλεκτρικα θα δεις 1000 εσωτερικης καυσης

      Μπορείς να μας πεις μερικούς; Είναι ειλικρινή η απορία διότι στα μάτια μου η επαρχία είναι ιδανική για ηλεκτρικά. Πολλές μονοκατοικίες και αρκετά καθημερινά χιλιόμετρα.

      Θα σου πω πολλούς μέσα από τον εξής ένα: μέσο εισόδημα επαρχίας πολύ μικρότερο αυτού της Αθήνας.
      Με διαφορά δεύτερος λόγος: ο πολύ μεγαλύτερος μέσος όρος ηλικίας που κάνει κάθε προσαρμογή σε νέες τεχνολογίες δυσκολότερη ή απλά περιττη. Η επαρχία αποτελείται 60% από μπούμερς.

      Επίσης οι μεγάλες αποστάσεις είναι αποτρεπτικός παράγοντας. Πχ περίπου 20 φορές τον χρόνο χρειάζεται να κάνω ταξίδι 600+χλμ αυθημερόν στην Αθήνα, με πίεση χρόνου και παρκάρισμα με τη μια ρόδα σε δέντρο. Απλά δεν γίνονται αυτά με ηλεκτρικό. Αν μου πεις να έχω όχημα με μεκ για μακριά και ηλεκτρικό για κοντά θα σε παραπέμψω στον λόγο 1.

      θα δεχτω ολα εκτος απο το πρωτο. Δηλαδη, ισως να εχει η επαρχια κατα μεσο ορο μικροτερο εισοδημα, αλλα εχει και ΠΟΛΥ μικροτερα εξοδα σε σχεση με την αθηνα, επομενως το διαθεσιμο εισοδημα ισως να ειναι και μεγαλυτερο απο των αθηναιων.
      Αυτο με τις αποστασεις το καταλαβαινω εως ενα βαθμο. Τα 600χλμ πηγαινε-ελα δεν ειναι τραγικη αποσταση, εκτος αν εισαι και εσυ ακατουρητος 🙂 Αυτο με το παρκαρισμα και τη ροδα στο δεντρο δεν καταλαβα τι σχεση εχει με τα ηλεκτρικα οχηματα.

      Η επαρχια έχει ΠΟΛΥ μικρότερα έσοδα. Στους μισθωτούς ταβάνι είναι ο μισθός δημοσίου υπαλλήλου, οι ιδιώτες κατά 90% στον βασικό. Μόνο λίγοι ελ.επ. έχουν χρήμα για πέταμα. Από έξοδα γιατί πολύ λιγότερα; Άντε το νοίκι να είναι 150€ κάτω, και;
      "Ρόδα στο δέντρο" εννοώ όπου να 'ναι όπως να 'ναι, ούτε χρόνος ούτε δυνατότητα για προγραμματισμό ή επιλογή πάρκινγκ για φόρτιση.

      posted in Αντίλογος
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @dettol said in BYD forum:

      @alex-mix said in BYD forum:

      Ηλεκτρικα και επαρχια θα αργησει πααααααρα πολυ να συνυπαρξουν για παρα πολλους λογους.Θα δεις αλλα αν δεις 10 ηλεκτρικα θα δεις 1000 εσωτερικης καυσης

      Μπορείς να μας πεις μερικούς; Είναι ειλικρινή η απορία διότι στα μάτια μου η επαρχία είναι ιδανική για ηλεκτρικά. Πολλές μονοκατοικίες και αρκετά καθημερινά χιλιόμετρα.

      Θα σου πω πολλούς μέσα από τον εξής ένα: μέσο εισόδημα επαρχίας πολύ μικρότερο αυτού της Αθήνας.
      Με διαφορά δεύτερος λόγος: ο πολύ μεγαλύτερος μέσος όρος ηλικίας που κάνει κάθε προσαρμογή σε νέες τεχνολογίες δυσκολότερη ή απλά περιττη. Η επαρχία αποτελείται 60% από μπούμερς.

      Επίσης οι μεγάλες αποστάσεις είναι αποτρεπτικός παράγοντας. Πχ περίπου 20 φορές τον χρόνο χρειάζεται να κάνω ταξίδι 600+χλμ αυθημερόν στην Αθήνα, με πίεση χρόνου και παρκάρισμα με τη μια ρόδα σε δέντρο. Απλά δεν γίνονται αυτά με ηλεκτρικό. Αν μου πεις να έχω όχημα με μεκ για μακριά και ηλεκτρικό για κοντά θα σε παραπέμψω στον λόγο 1.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Road trip στην Ελλάδα;

      -Αν έχετε μεγάλα παιδιά και είστε αρχαιόπληκτοι φύγατε για γύρο Πελοποννήσου, έχετε άπειρα να δείτε. Από υψηλές θερμοκρασίες είστε μαθημένοι.
      -Αν για την εμπειρία θέλετε φυσικό περιβάλλον εντελώς διαφορετικό της Κρήτης, τρέκινγκ, νερά, βουνά κλπ, μόνο Ευρυτανία και Ήπειρο. Τα ορεινά της Αρκαδίας με τα πουρνάρια και την ξηρασία είναι ίσα για να φας κάνα κοψίδι και αν. Πάνω απ' τ' αυλάκι ό,τι πρότεινε ο gatoz με την υποσημείωση ότι η Ευρυτανία δεν έχει τις ορδές Αθηναίων που έχει η βόρεια Πίνδος.
      -Αιτωλικό μόνο αν έχεις τίποτα χάλκινα για εκποίηση. Γενικά δυτική Ελλάδα μόνο την Ναύπακτο αξίζει να δεις.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      Προφανώς στους τροχούς, το κιβώτιο δεν φουσκώνει τον κινητήρα. Ισχύς/ροπή δεν είναι ασύνδετα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      Η κατανάλωση εξαρτάται από την αεροδυναμική, την ταχύτητα και το βάρος του οχήματος, όχι το είδος του καυσίμου. Διυλίζουμε τον κώνωπα τώρα όχι λόγω της διαφορετικής κατανάλωσης των ηλεκτρικών αλλά λόγω της τραγικά μικρότερης ενεργειακής χωρητικότητας των μπαταριών σε σχέση με τα δοχεία καυσίμου.

      Γιατί να βάλεις κιβώτιο με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε κόστος-βάρος-ευπάθεια-τριβές για να κερδίσεις κατανάλωση 5% σε ταχύτητες αυτοκινητοδρόμου όταν με ίδιο βάρος βάζεις επιπλέον στοιχεία μπαταρίας και έχεις μεγαλύτερο όφελος;
      Ξαναγράφω, το κιβώτιο υπάρχει για να αυξάνει την ισχύ, όχι να μειώνει την κατανάλωση και να αυξάνει την αυτονομία.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Μια ίσως κουτή ερώτηση. Αφού τα ηλεκτρικά καταναλώνουν πολύ σε μεγάλες ταχύτητες, ένα κιβώτιο με - έστω - δύο σχέσεις, μία όπως έχουν τώρα και μία πιο μακριά για ταξίδι δεν θα βοηθούσε; Και αν ναι γιατί δεν το κάνουν, ειδικά στα ηλεκτρικά που δεν είναι για πόλη αλλά είναι μεγάλα αυτοκίνητα για ταξίδια;

      Η κατανάλωση στις υψηλές ταχύτητες οφείλεται στην αυξημένη αντίσταση του αέρα και θα είναι αναπόφευκτα υψηλή. Το κιβώτιο έχει άλλη δουλειά, να διατηρεί την ΙΣΧΥ σε αποδεκτά επίπεδα σε όλο το εύρος των στροφών. Στα ηλεκτρικά που η καμπύλη ισχύος δεν είναι και τόσο καμπύλη, κιβώτιο γενικά δεν χρειάζεται.
      Edit: αυτοί που το βάζουν το θέλουν για να έχουν ΠΟΛΛΑ άλογα σε ΥΨΗΛΕΣ στροφές/ταχύτητες, τρομερές ρεπρίζ κλπ, δεν είναι κοινά αυτοκίνητα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Σαραβαλακια στους δρομους

      @andya3 said in Σαραβαλακια στους δρομους:

      Ταξίδεψα στις γιορτές σε πόλη της Θεσσαλίας (δε λέω όνομα) και με μεγάλη έκπληξη διαπίστωσα ότι σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα που έβλεπα και στους δρόμους και παρκαρισμένα ήταν πολύ παλιά. Όποιο καινούργιο αυτοκίνητο έβλεπα είχε πινακίδες Αθήνας ή Θεσσαλονίκης.

      Δεν ξέρω σε ποιο βαθμό είναι οικονομικό θέμα ή αν στην επαρχία αρκούνται σε παλιότερα αυτοκίνητα για τις μετακινήσεις τους και δεν κρίνουν σκόπιμο να δώσουν κάποιες χιλιάδες ευρώ για νέο αυτοκίνητο.

      Βασικά σκεφτόμουνα κι αυτά που συζητιούνται για την επέκταση της ηλεκτροκίνησης και μ' έπιαναν τα γέλια. 🙂

      Επιβεβαιώνω, χαρακτηριστικό της επαρχίας. Δεν χρειάζεται καν να δεις πινακίδες, ό,τι κινείται ακριβότερο από 50.000 ή νεότερο της 3ετίας κατά 90% είναι Αθηναίος.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      Θα προτιμούσα σαν γενική αρχή το κράτος να μην το παίζει νταβατζής με τα χρήματα των πολιτών. Οπότε καμία επιδότηση πουθενά.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @red_monster ελπίζω να μην είσαι δικηγόρος.
      @cirus Το "λαμόγια" πάει στους πάνω από εμάς, οι επιδοτήσεις οφελούν κυρίως μεγαλύτερα κεφάλια από τους οδηγούς ηλεκτρικών. Σε αυτούς τους τελευταίους πάει το "έχοντες". Χωρίς παρεξήγηση, έχεις πράγματι πείσει τον εαυτό σου ότι τα 6-7-8 χιλιάρικα που πήρες για το ηλεκτρικό ήταν η καλύτερη τοποθέτηση χρήματος των φορολογουμένων/επένδυση για το μέλλον/περιβαλλοντική αναβάθμιση;
      (Δεν κάνω ηθική κρίση, θα έπαιρνα και 1.000.000 επιδότηση για αλλαγή της αποχέτευσης με φιλικό για τις κατσαρίδες υλικό αν είχα την ευκαιρία).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Οποίος νομίζει ότι τα ΚΗ είναι επίδομα …
      Θα με λέτε πάλι απότομο

      Το εμπεδώσαμε ότι δεν είναι επίδομα, δηλαδή σπρώξιμο κρατικού χρήματος προς φτωχούς, "φτωχούς" και λαμόγια. Εγώ τουλάχιστον ισχυρίζομαι ότι είναι κάτι ακόμα χειρότερο, σπρώξιμο κρατικού χρήματος σε έχοντες και λαμόγια.
      Κατανοητό;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

      θεωρώ άνετα πως μια μικρομεσαία οικογένεια για αστικές μετακινήσεις ως δευτερο οχημα, μπορει άνετα να εξυπηρετηθεί με dolphin, δεν απευθύνεται προφανώς σε πλούσιους με 20K.

      Αν θεωρείς μικρομεσαία μια οικογένεια που δίνει για 2ο όχημα 20.000 (27 για την ακρίβεια) σε ζηλεύω.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @cirus διαφωνούμε πλήρως, κανείς δεν λειτουργεί έτσι. Όταν υπάρχει όφελος στην τσέπη η δυσπιστία υποχωρεί. Τα κορεάτικα το '90 οι μπατίρηδες τα αγόρασαν και γέμισαν αμέσως τους δρόμους και ας δυσπιστούσαν όλοι για την αξία τους.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @subseven said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Γύρω στα 4 χιλιάρικα δεν είναι η μέση επιδότηση μέχρι τώρα στο ΚΗ3; Παίρνουν οι πλούσιοι φθηνά ηλεκτρικά;

      Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
      Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

      Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

      Δεν έχει σημασία τι λένε άσχετοι σε κάποιο φόρουμ, μιλά η πραγματικότητα στην οποία φαίνεται ότι ηλεκτρικά δεν αγοράζουν τα μέτρια και κάτω εισοδήματα. Συνοπτικά και σημαντικότερα κτγμ: δεν κάνουν για μοναδικό οικογενειακό ενώ είναι ακριβά για δευτερότριτα και απαιτούν θέση στάθμευσης

      Μην τα πάρετε αν δεν κάνουν. Κανένας δεν σε υποχρεώνει λέω εγώ ένας άσχετος όπως λες.

      Υπάρχουν πάρα πολλοι που το πήγαν ως μοναδικό και τους κάνει

      Μην το παίρνεις προσωπικά, το "άσχετοι" πάει στις απόψεις μας όταν απέχουν από την πραγματικότητα. Αν είναι εύκολη η απόκτηση ηλεκτρικού όπως τα λες θα γεμίσει πολύ σύντομα η Ελλάδα από ηλεκτρικά και μάλιστα ως μοναδικά αυτοκίνητα σε μικρομεσαίες οικογένειες. Ίδωμεν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
      Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Η μέγιστη πολιτική αλητεία είναι ότι δεν γίνεται έλεγχος στα ΚΤΕΟ από το κράτος και αφήνουν σαπακια με τρύπιους καταλύτες και ντίζελ χωρίς dpf, να κυκλοφορούν στο δρόμο.

      Πολλές οι αλητείες στο κράτος μας αλλά μπλέκουμε βούρτσες με...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
      Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

      Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

      Δεν έχει σημασία τι λένε άσχετοι σε κάποιο φόρουμ, μιλά η πραγματικότητα στην οποία φαίνεται ότι ηλεκτρικά δεν αγοράζουν τα μέτρια και κάτω εισοδήματα. Συνοπτικά και σημαντικότερα κτγμ: δεν κάνουν για μοναδικό οικογενειακό ενώ είναι ακριβά για δευτερότριτα και απαιτούν θέση στάθμευσης

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
      Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      DHC
    • RE: PEUGEOT FORUM

      Ακόμα και αν υπερτονίζονται οι αδυναμίες των κινητήρων φαίνεται ότι υπάρχει ένα μοτίβο στις βλάβες τους και ότι η εταιρεία αδιαφορεί ή αδυνατεί να τις εξαλείψει. Δυστυχώς η πολιτική πίεση για κυνήγι των χαμηλών ρύπων και οι πειραματισμοί των κατασκευαστών προς αυτή την κατεύθυνση πληρώνονται τελικά από τον καταναλωτή ως αναξιοπιστία.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      D
      DHC
    • 1
    • 2
    • 3
    • 2 / 3
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr