Τουρισμός, εστίαση κ.α. είναι επαγγέλματα με χαμηλές αμοιβές παγκοσμίως, με σπάνιες εξαιρέσεις τύπου Ελβετίας. Για τα απόμερα τουριστικά μέρη όπως τα νησιά είναι μονόδρομος. Τι άλλο να κάνεις εκεί.
Αλλά να στηρίζει η χώρα την οικονομία της στον τουρισμό είναι απόδειξη ότι δεν μπορεί να αναπτυχθεί. Δεν φαντάζομαι να περιμένει κανείς ανταγωνιστική οικονομία και καλούς μισθούς με τέτοια δεδομένα.
@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
Αν δεν θες ή δεν ξέρεις ή δεν έχεις χρόνο να ασχοληθείς ο ίδιος με μετοχές, επενδύσεις κλπ (όπως εγώ). Βρίσκεις έναν καλό ασφαλιστή και μια καλή ασφαλιστική. Τους βρήκα νομίζω και τους 2, η εταιρεία είναι η Generali.
Επενδύεις κάθε χρόνο ένα ποσό από τα εισοδήματά σου σε ένα "πακέτο" μεσαίου ρίσκου. Άρα περιμένεις και μεσαίες αποδόσεις. Το ποσό που βάζεις ετησίως μπορείς να το μεταβάλλεις σύμφωνα με τις ανάγκες και τις δυνατότητές σου, γιατί επαγγελματικά άλλες χρονιές είναι καλές, άλλες μέτριες και άλλες κακές. Και είναι και αφορολόγητο, φορολογείται με 15% νομίζω όταν αποσύρεις τα χρήματα. ΄
Και ευελπιστείς μετά από αρκετά χρόνια να έχει μαζευτεί ένα ικανοποιητικό ποσό, που δεν θα λύσει το οικονομικό πρόβλημα των γηρατειών, αλλά θα κάνει τις συνθήκες διαβίωσής σου πιο ανθρώπινες.
Χρειάζεται πραγματικά καλό ασφαλιστή και καλή ασφαλιστική ? Μήπως πλέον τραβάνε τσάμπα κομίσιον ?
Καλή ασφαλιστική χρειάζεσαι σίγουρα. Αν καταρρεύσει η Allianz ή η Generali, οκ ας χάσω κι εγώ τα λεφτά μου, μάλλον θα δημιουργηθούν χειρότερες καταστάσεις στην παγκόσμια οικονομία.
Στον ασφαλιστή καλό είναι να έχεις κάποια εμπιστοσύνη, να είναι ενημερωμένος και επαγγελματίας, να έχει κάποια έδρα, κάποιο γραφείο, κάποια χρόνια στο χώρο, κάποιο πελατολόγιο. Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν το επάγγελμα του ασφαλιστή ερασιτεχνικά, για συμπλήρωμα εισοδήματος, δεν θα τους εμπιστευόμουν.
Να ληφθεί υπόψη ότι οι μεγάλες ασφαλιστικές είναι δύσκαμπτες και δύστροπες στην απευθείας επικοινωνία με τον πελάτη. Είναι καλύτερα και πιο αποτελεσματικό να συναλλάσεσαι μαζί τους μέσω κάποιου ασφαλιστή - συνεργάτη τους.
Ειλικρινής απορία. Από τη στιγμή που μιλάμε για επενδυτικά προϊόντα, γιατί να τα αγοράσεις από ασφαλιστική εταιρεία. Εχω την άποψη (ίσως λάθος) ότι αν τα πάρεις από τράπεζα θα είναι πιο εύκολα διαχειρισιμα.
Δεν έχει τέτοια προγράμματα η τράπεζα, είναι κυρίως επενδυτικά και αφορούν πως θα διαχειριστείς ένα ήδη υπάρχον κεφάλαιο. Η έτσι είχα καταλάβει όταν το είχα ψάξει.
Δεν ξέρω πριν πόσο καιρό είχες ψαξτεί, πλέον έχουν πάρα πολλά. Η Πειραιώς με την ΝΝ έχει μπόλικα !
Άλλο η τράπεζα, άλλο οι συνεργασίες τραπεζών με ασφαλιστικές. Θα μου πεις και τι διαφορά έχει? Δεν ξέρω, αλλά δεν μου αρέσουν τα πολύπλοκα σχήματα που μπλέκονται πολλοί και μπορεί μεθαύριο να τα χαλάσουν και να ψάχνεσαι.
Ξεκάθαρα πράγματα για τα λεφτά σου. Εσύ και η ασφαλιστική που επιλέγεις. 1 προς 1.
Και εκεί ρε συ δεν έχεις μπρόκερ ?
Εσύ μόνο με την ασφαλιστική μιλάς. Αυτή μπορεί να έχει και broker και να συνεργαζόμενες τράπεζες κι ότι θέλει. Δεν ασχολούμαι παραπάνω. Μόνο τις αποδόσεις κάθε εξάμηνο κοιτάω.
Αν δεν θες ή δεν ξέρεις ή δεν έχεις χρόνο να ασχοληθείς ο ίδιος με μετοχές, επενδύσεις κλπ (όπως εγώ). Βρίσκεις έναν καλό ασφαλιστή και μια καλή ασφαλιστική. Τους βρήκα νομίζω και τους 2, η εταιρεία είναι η Generali.
Επενδύεις κάθε χρόνο ένα ποσό από τα εισοδήματά σου σε ένα "πακέτο" μεσαίου ρίσκου. Άρα περιμένεις και μεσαίες αποδόσεις. Το ποσό που βάζεις ετησίως μπορείς να το μεταβάλλεις σύμφωνα με τις ανάγκες και τις δυνατότητές σου, γιατί επαγγελματικά άλλες χρονιές είναι καλές, άλλες μέτριες και άλλες κακές. Και είναι και αφορολόγητο, φορολογείται με 15% νομίζω όταν αποσύρεις τα χρήματα. ΄
Και ευελπιστείς μετά από αρκετά χρόνια να έχει μαζευτεί ένα ικανοποιητικό ποσό, που δεν θα λύσει το οικονομικό πρόβλημα των γηρατειών, αλλά θα κάνει τις συνθήκες διαβίωσής σου πιο ανθρώπινες.
@george1977 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
Η αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης μπορεί να δικαιολογείται από τις αναλογιστικές μελέτες, αλλά δεν βρίσκει ανταπόκριση στην πραγματικότητα.
Δεν είναι όλες οι δουλειές γραφείου. Υπάρχουν κι αυτές με έντονη σωματική κούραση. Από τον τεχνικό, την πωλήτρια και το security που είναι όλη μέρα όρθιοι έως και το σερβιτόρο (μια και θα μας σώσει ο τουρισμός...) που πηγαινοέρχεται πάνω κάτω όλη την ώρα.
Για καπιταλιστικό σύστημα δεν μιλάμε? Για προσωπική ιδιοκτησία και ατομική ευθύνη δεν μιλάμε? Να κάνει πίσω το κράτος αφού αποδεδειγμένα δεν μπορεί και να αναλάβει και ο καθένας (προαιρετικά όποιος θέλει) τμήμα της ευθύνης που του αναλογεί να φροντίσει για τον εαυτό του και τη σύνταξή του.
θα έχει βαρεα και ανθυιγεινα ο υπάλληλος στην Βουλή και όχι ο πυροσβέστης.
Η μελέτη θα είναι σοβαρή. Ο των ενόπλων δυνάμεων που θα φεύγει στα 40-45 , να μπορεί να κάνει σπουδές στο στρατό ώστε μετα την αποστρατία να εξασκήσει κάποιο επάγγελμα. Ο θείος μου έκανε καριέρα σαν δικήγορος μετά την αποστρατία του, και εξακολουθεί και εργάζεται παρότι έχει πιάσει τα 70.
Για Ελλάδα μιλάμε. Σαν το σκυλί στ' αμπέλι πας αν σου κάτσει καμιά στραβή. Και συζητάμε τώρα για σοβαρές μελέτες, επανεκπαίδευση και επανένταξη του προσωπικού μεγαλύτερης ηλικίας στην αγορά εργασίας κλπ.
Ούτε οι Γερμανοί δεν έχουν καταφέρει να το κάνουν αυτό.
@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
Αν δεν θες ή δεν ξέρεις ή δεν έχεις χρόνο να ασχοληθείς ο ίδιος με μετοχές, επενδύσεις κλπ (όπως εγώ). Βρίσκεις έναν καλό ασφαλιστή και μια καλή ασφαλιστική. Τους βρήκα νομίζω και τους 2, η εταιρεία είναι η Generali.
Επενδύεις κάθε χρόνο ένα ποσό από τα εισοδήματά σου σε ένα "πακέτο" μεσαίου ρίσκου. Άρα περιμένεις και μεσαίες αποδόσεις. Το ποσό που βάζεις ετησίως μπορείς να το μεταβάλλεις σύμφωνα με τις ανάγκες και τις δυνατότητές σου, γιατί επαγγελματικά άλλες χρονιές είναι καλές, άλλες μέτριες και άλλες κακές. Και είναι και αφορολόγητο, φορολογείται με 15% νομίζω όταν αποσύρεις τα χρήματα. ΄
Και ευελπιστείς μετά από αρκετά χρόνια να έχει μαζευτεί ένα ικανοποιητικό ποσό, που δεν θα λύσει το οικονομικό πρόβλημα των γηρατειών, αλλά θα κάνει τις συνθήκες διαβίωσής σου πιο ανθρώπινες.
Χρειάζεται πραγματικά καλό ασφαλιστή και καλή ασφαλιστική ? Μήπως πλέον τραβάνε τσάμπα κομίσιον ?
Καλή ασφαλιστική χρειάζεσαι σίγουρα. Αν καταρρεύσει η Allianz ή η Generali, οκ ας χάσω κι εγώ τα λεφτά μου, μάλλον θα δημιουργηθούν χειρότερες καταστάσεις στην παγκόσμια οικονομία.
Στον ασφαλιστή καλό είναι να έχεις κάποια εμπιστοσύνη, να είναι ενημερωμένος και επαγγελματίας, να έχει κάποια έδρα, κάποιο γραφείο, κάποια χρόνια στο χώρο, κάποιο πελατολόγιο. Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν το επάγγελμα του ασφαλιστή ερασιτεχνικά, για συμπλήρωμα εισοδήματος, δεν θα τους εμπιστευόμουν.
Να ληφθεί υπόψη ότι οι μεγάλες ασφαλιστικές είναι δύσκαμπτες και δύστροπες στην απευθείας επικοινωνία με τον πελάτη. Είναι καλύτερα και πιο αποτελεσματικό να συναλλάσεσαι μαζί τους μέσω κάποιου ασφαλιστή - συνεργάτη τους.
Η κυβέρνηση δείχνει ότι αδυνατεί ή αδιαφορεί να καταπολέμησει την ακρίβεια, που σε επιμέρους περιπτώσεις όπως στο ρεύμα είναι εμφανώς αισχροκέρδεια. Και αυτό θα πληρώσει στις εκλογές.
Όλα τα υπόλοιπα περί ΟΠΕΚΕΠΕ, καταθέσεων κλπ είναι απλώς κερασάκια στην τούρτα. Και δεν θα είχαν καμία ουσιαστική σημασία αν η καθημερινότητα των Ελλήνων ήταν καλύτερη από οικονομικής άποψης.
Βέβαια εκτός από τη μείωση του ΦΠΑ που αρνείται πεισματικά η κυβέρνηση, δεν έχει κάτι άλλο να αντιπροτείνει ή να ρίξει στο τραπέζι σαν ιδέα η αντιπολίτευση, προφανώς ούτε αυτή μπορεί να κάνει κάτι για την ακρίβεια.
Οπότε όσοι περιμένουν κεντρο-αριστερούς σωτήρες μετά τον Κούλη, καλύτερα να κρατάνε μικρό καλάθι. Γιατί μάλλον θα υπάρχει μια μεταβατική κυβέρνηση για κάποια περίοδο και μετά η ΝΔ θα ξαναβγεί.
@v_a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Τιμές super market, ρεύμα, ενοίκια.
Σε αυτά, έδωσε εξετάσεις και απέτυχε
Απέτυχε και παταγωδώς κιόλας.
Μέχρι πριν λίγο καιρό έλεγαν και κάτι βλακείες για το καλάθι της νοικοκυράς, έκαναν και κάποιες προσπάθειες να το εντιμετωπίσουν επικοινωνιακά, ότι και καλά η ακρίβεια είναι εισαγόμενη. Τώρα τα έχουν σταματήσει κι αυτά, έχουν σηκώσει τα χέρια ψηλά.
@george1977 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Η κυβέρνηση δείχνει ότι αδυνατεί ή αδιαφορεί να καταπολέμησει την ακρίβεια, που σε επιμέρους περιπτώσεις όπως στο ρεύμα είναι εμφανώς αισχροκέρδεια. Και αυτό θα πληρώσει στις εκλογές.
Όλα τα υπόλοιπα περί ΟΠΕΚΕΠΕ, καταθέσεων κλπ είναι απλώς κερασάκια στην τούρτα. Και δεν θα είχαν καμία ουσιαστική σημασία αν η καθημερινότητα των Ελλήνων ήταν καλύτερη από οικονομικής άποψης.
Βέβαια εκτός από τη μείωση του ΦΠΑ που αρνείται πεισματικά η κυβέρνηση, δεν έχει κάτι άλλο να αντιπροτείνει ή να ρίξει στο τραπέζι σαν ιδέα η αντιπολίτευση, προφανώς ούτε αυτή μπορεί να κάνει κάτι για την ακρίβεια.
Οπότε όσοι περιμένουν κεντρο-αριστερούς σωτήρες μετά τον Κούλη, καλύτερα να κρατάνε μικρό καλάθι. Γιατί μάλλον θα υπάρχει μια μεταβατική κυβέρνηση για κάποια περίοδο και μετά η ΝΔ θα ξαναβγεί.
Το να αυξηθεί η φορολογία στις τράπεζες , θα βοηθούσε ακόμη και εαν τα χρήματα πηγαίναν στην μείωση του χρέους.
Από την μια χαθήκαν δισ με τις ανακεφαλαιοποιήσεις και από την αλλη τώρα που "εγιναν" ιδιωτικές και βγάζουν κέρδη να πάρει τίποτε το κράτος;
Θα σου απαντήσω και ναι και όχι για τους φόρους στις τράπεζες ή στα διυληστήρια ή στους εφοπλιστές κλπ που σκίζουν τα ιμάτιά τους οι αριστεροί.
Όχι, γιατί μια κυβέρνηση είναι κυβέρνηση όλων των Ελλήνων. Όπως πρέπει να φροντίζει τα οικονομικά των πολιτών για να ζουν αξιοπρεπώς, αντίστοιχα και για τις επιχειρήσεις ή τους επιχειρηματίες πρέπει να φροντίζει ή τέλος πάντων να μην τους εμποδίζει να βγάζουν λεφτά.
Όλες οι κοινωνικές ομάδες πρέπει να στηρίζονται από μια κυβέρνηση. Μην πέφτουμε στην παγίδα των αριστερών που κατηγοριοποιούν τους ανθρώπους με οικονομικά κριτήρια σε καλούς και κακούς και δημιουργούν πόλωση καιν διχασμό στην κοινωνία επειδή έτσι επιβιώνουν πολιτικά.
Ναι, γιατί όταν η κοινωνία υποφέρει οικονομικά και ο πολίτης βλέπει κάποιες επιχειρήσεις να βγάζουν υπερκέρδη, που σε κάποιες περιπτώσεις είναι και εμφανής αισχροκέρδεια εις βάρος του, πάλι δημιουργείται διχασμός στην κοινωνία και αισθήματα αδικίας στους πιο αδύναμους.
Όλα είναι θέμα τήρησης ισσοροπιών.
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Στη Γερμανία για να γίνεις γιατρός, πρέπει να έχεις κάτι αρχidia να, όπως λέει και η ατάκα. Είναι μια προσπάθεια που ξεκινάει από το παιδί μικρό που έχει δείξει ότι είναι μαθητής που ξεχωρίζει, και συνεχίζει με διαρκείς δοκιμασίες αριστείας στη σχολική ζωή, μέχρι να μπει στο πανεπιστήμιο αλλά και να βγει απ' αυτό. Πολλοί κόβονται στο δρόμο και στην προσπάθεια.
Οι Γερμανοί γκρινιάζουν ότι δεν μπορούν να γίνουν γιατροί ενώ θέλουν γιατί είναι δύσκολο, και πάνε στην Αυστρία και σπουδάζουν που είναι πιο χύμα. H γερμανική κοινωνία διαμαρτύρεται γιατί έχει έλλειψη γιατρών, αλλά όποιος δεν μπορεί, απλά το σύστημα δεν τον αφήνει να γίνει γιατρός.Δεν ξέρω τι θέλεις να δείξεις με το παράδειγμα γιατί και στην Ελλάδα το ίδιο ακριβως ισχύει! Η χαμηλότερη ιατρική είναι πλέον στα 18Κ μόρια και η μία από την άλλη από τις 6 (νομίζω) που έχουμε απέχουν το πολύ 100-150 μόρια...
Απλώς ένα παράδειγμα για να επιδείξω τον ανορθολογισμό της Ελληνικής Δημόσιας Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης. Δημιουργία σχολών χωρίς καμία σύνδεση με τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας και αγοράς εργασίας, σχεδιασμό ή κριτήρια αξιολόγησης.
Και μέσα σ' αυτό το χάος πρόσθέτουμε και την ανάγκη περιφερειακής ανάπτυξης στην επαρχία. Και ξαφνικά ανακαλύπτουμε επίσης ότι θα ανοίξουν 3-4 ιδιωτικά πανεπιστήμια και έρχεται το τέλος και η καταστροφή των Δημόσιων ΑΕΙ και δίνουμε και ταξική διάσταση στο θέμα.
Έχει η Ελλάδα κάποιο μελετημένο και υπολογισμένο σύστημα παραγωγής επιστημόνων για τις ανάγκες της χώρας που να διαταράσσεται π.χ. από τα ιδιωτικά πανεπιστήμια?
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Παιδί μου καλό έχουμε ασχοληθεί με την ουσία του ΟΣΕ. Ρουσφέτι ήταν. Ο ανακριτής όμως ψάχνει και κάτι άλλο. Προφανώς υπάρχουν φάσεις στην τραγωδία διότι εάν δεν υπήρχε αυτό που υπονοεί η πλευρά των οικογενειών τα θύματα θα ήταν λιγότερα κατά δεκάδες.
Τον ανακριτή τον κακομοίρη, αντί να τον αφήσουν να κάνει τη δουλειά του, θα τον κάνουν κριτή πορισμάτων. Ποιό πόρισμα από την πληθώρα που υπάρχουν είναι σωστό? Αυτό που εμφανίζουν οι συγγενείς? Της πυροσβεστικής? Του πολυτεχνείου? Αυτά απ' το εξωτερικό?
Έχει γίνει ότι είναι δυνατόν απ' όλες τις πλευρές για να μην τιμωρηθεί ποτέ κανένας, να ξεχαστεί το θέμα και να παραμείνει το status ως έχει.
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Σωστά, εμείς όμως μιλούσαμε για την πυροσφαιρα! Εσυ μας λες το πασιφανές δηλαδή το ρουσφέτι!
Άρα δεν μας νοιάζει το ατύχημα, πως και γιατί προκλήθηκε και τι πρέπει να διορθωθεί για να μην ξαναγίνει. Όλα καλά με το Δημόσιο. Να λύσουμε το μυστήριο της πυρόσφαιρας και συνεχίζουμε ακάθεκτοι όπως είμαστε για την Ελλάδα του 21ου αιώνα...
Δηλαδή να συζητούμε το πασιφανές, δηλαδή ότι το ατύχημα είχε αφορμή το ρουσφέτι σε μια θέση ευθύνης και την καθυστέρηση ύπαρξης συστημάτων ασφαλείας;
Υπάρχει κάτι που μπορεί να αμφισβητηθεί σε αυτό ;
Την πυροσφαιρα την είδες φαντάζομαι, την μετέπειτα φωτιά που έκαψε ανθρώπους ;;;
Τι να σου πω γύρε τα προφανή? Τα είπα.
Το βασικό είναι να μείνει το Δημόσιο στο απυρόβλητο και να αποκομιστούν τα μέγιστα πολιτικά οφέλη από την αντιπολίτευση. Γιατί σου λέει η κάθε αντιπολίτευση, κι εγώ αν αναλάβω μπορώ να διορθώσω κάτι στον ΟΣΕ? Όχι.
Γιατί όχι; Πώς το γνωρίζεις αυτό;
Οπότε πέτα τους εκεί μια πυρόσφαιρα, λίγο τουλόλιο, μια θεωρία συνωμοσίας και θα χτυπάμε αλύπητα αφού η στραβή έκατσε στη βάρδια του Μητσοτάκη.
Πως ξέρεις ότι είναι θεωρία συνωμοσίας, έχεις σχετικές γνώσεις και δη καλύτερες από χημικούς μηχανικούς, καθηγητές χημικούς μηχανικούς, χημικούς μηχανικούς διυλιστηρίων, ηλεκτρολόγων μηχανικών , καθηγητών ηλεκτρολόγων μηχανικών του πολυτεχνείου κτλ κτλ ώστε να το γνωρίζεις με βεβαιότητα;
Φυσικά εκτός από τους στρατευμένους αριστερούς και τους αντικυβερνητικούς γενικά, το παραμύθι δεν πουλάει. Και φαίνεται και στις δημοσκοπήσεις αυτό.
Ενώ οι στρατεύσιμοι δεξιοί τι προσπαθούν να επιτύχουν; Follow the money λένε στις ταινίες μυστηρίου. Γιατί κάποιος που βλέπει τόσους επιστήμονες να του αναφέρουν κάτι, να κλείνει τα μάτια εάν δεν έχει κάποιο όφελος στο να κλείσει τα μάτια;
Σου έχω ξαναπεί σε απόλυτα νούμερα το 25% των ελλήνων ψηφοφόρων ψήφισαν ΝΔ. Από αυτούς το 35-40% δεν θυμάμαι ακριβώς είναι άνω των 65-70 ετων. Δεν χρειάζεται να πω κάτι περισσότερο από αυτό.
Κάποιοι βέβαια όπως η Κων/λου θα χτίσουν καριέρα με αφορμή το συμβάν, αλλά οκ έτσι έχτισε καριέρα και ο Τσίπρας με το μνημόνιο. Μόνο με αρπαχτές μπορείς να αναδειχτείς αν είσαι στην αριστερά, δεν υπάρχει άλλος τρόπος
Οι λογικοί άνθρωποι, όπως έγραψα παραπάνω, απαιτούν να διερευνηθεί το πως και γιατί έγινε το ατύχημα και να καταλογιστούν ευθύνες στους υπευθύνους, όχι μόνο στο σταθμάρχη, όσο ψηλά κι αν βρίσκονται. Και βέβαια να γίνουν οι απαραίτητες διορθώσεις στον ΟΣΕ και όπου αλλού απαιτείται για να μην ξαναγίνει τέτοιο ατύχημα.
Οκ αυτό είναι η μια φάση της τραγωδίας. Η τραγωδία έχει όμως δύο φάσεις όπου στην δεύτερη φάση κάηκαν άνθρωποι και πολλοί ζωντανοί. Να μην ερευνηθεί αυτό διότι καποιοι λογικοί δεξιοί σαν εσένα δεν το βρίσκουν λογικό;
Αυτό το αίτημα και αυτή την αγωνία εξέφρασε η λαοθάλασσα που βγήκε στους δρόμους για να διαμαρτυρηθεί. Όλα τα υπόλοιπα είναι πολιτικά παιχνίδια και αφορούν αντιπολιτευτικές τακτικές. Γι' αυτό δεν μπόρεσε κιόλας η αντιπολίτευση να βρει έδαφος και να καπηλευτεί τη λαική οργή, παρά τις προσπάθειές της.
Δεν είναι το ζητούμενο αυτό. Το ότι το αναφέρεις συχνά και εσύ και άλλοι εδω στην συζήτηση μας, φαίνεται να έχει προτεραιότητα στην σκέψη σας. Σε ενδιαφέρει πιο πολύ αυτό παρά η δεύτερη φάση της τραγωδίας.
Δεν υπάρχει 1η και 2η φάση στην τραγωδία, μία είναι. Και αυτή πρέπει να διερευνηθεί, να τιμωρηθούν οι ένοχοι και να να διασφαλιστεί ότι δεν θα ξαναγίνει.
Δυστυχώς κανείς δεν θέλει ν' ασχοληθεί με την ουσία και τον ΟΣΕ, γιατί κανέναν δεν συμφέρει. Γιατί μετά τα πορίσματα και οι διορθωτικές ενέργειες θα πρέπει να επεκταθούν σε όλο το Δημόσιο και θα πρέπει να ψάχνουν τρύπες να κρυφτούν οι πολιτικοί.
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Έχεις κάποια σχετική γνώση χημικού μηχανικού ώστε να μπορείς να ισχυριστείς ότι οι αναφορές των χημικών μηχανικών είναι εξωγήινοι και αυτό σε μια τραγωδία που χάθηκαν παιδιά;
Ο μόνος εξωγήινος που έχω γνώση είσαι εσύ. 
Οι υπόλοιποι που λες έκαναν τη δουλειά τους κατά συνείδηση άλλοι ή επί χρήμασι κάποιοι άλλοι, αλλά από ουσιαστικό αποτέλεσμα τίποτα σημαντικό.
Ας αφήσουμε λοιπόν τη μεγαλειώδη ανεξάρτητη ελληνική διακαιοσύνη να αποφασίσει (σε καμιά 10ριά χρόνια που κανείς δεν θα θυμάται τι έγινε) για να σου φύγει ο καημός...
Θεωρώ τόσο πιθανό να υπάρξει μεσοπρόθεσμα κυβέρνηση αριστερών στη χώρα, όσο και το να ξεπεράσουν οι Γερμανοί τους Κινέζους στις μπαταρίες.
Ακόμα κι αν οι αρχηγίσκοι τους για να καταφέρουν να συνεργαστούν γίνουν loatki και παντρευτούν μεταξύ τους με το νόμο του Κούλη! 
Το πολιτικό εκκρεμές στη Δύση κινείται προς τα δεξιά. Έτσι θα κινηθεί και στην Ελλάδα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η Δεξιά θα εκφράζεται απαραιτήτως από τη σημερινή ΝΔ.
Το μεγάλο λάθος του Κούλη είναι ότι μοίρασε λάθος την πίτα. Τώρα το κατάλαβε και πάει να τα μαζέψει στη ΔΕΘ με τις φοροαπαλλαγές, αλλά μάλλον είναι αργά, έχουν σχηματιστεί κακές εντυπώσεις.
Όσα χρόνια είμαι στην Ελλάδα σαν επαγγελματίας, δεν έχω ξαναζήσει αυτό που ζω τα τελευταία 2 χρόνια. Όσοι συναναστρέφομαι επαγγελματικά ψάχνουν προσωπικό και με ρωτάνε αν ξέρω κανέναν. Από τεχνικούς και οδηγούς μέχρι πωλητές και security. Αλλά δεν είναι ικανοποιητικές οι αμοιβές...
Ο Τσίπρας πρώτα δημιούργησε το υπερταμείο, το ΤΑΙΠΕΔ, για να δεσμεύσει και να ξεπουλήσει την περιουσία της χώρας όπως γράφτηκε.
Τώρα προτείνει κι άλλο ταμείο, Σύγκλισης είπαμε? Για την ανάπτυξη της χώρας?
Μια κι έχει μανία με τα ταμεία, καλύτερα για όλους μας να παραμείνει σ' αυτό που θα του δίνει τη σύνταξή του.
Ο Σύριζα έχει κριθεί σε επανειλλημένες εκλογές. Και αν θυμάμαι καλά τα τρέχοντα ποσοστά του στις δημοσκοπήσεις δεν ξεπερνάνε το 5-6%.
Πάνω κάτω το ίδιο ισχύει και για τον Τσίπρα. Απορρίφθηκε από τον ελληνικό λαό επανειλλημένα.
Οκ τον Τσίπρα τον "σπρώχνουν" για να φθείρουν τον Κούλη. Δε βρήκαν καλύτερο λαγό. Στους αριστερούς τι ελπίδα εξουσίας γεννάνε όλα αυτά και ξεκινήσατε τη σεναριολογία?
Σωστό μέτρο η επιλογή της φοροαπαλλαγής αντί επιδόματος για τα παιδιά. Πρέπει να δίνεται όμως σαν σταθερό ποσό για κάθε παιδί και να είναι και γενναιόδωρο, όχι σαν ποσοστό του εισοδήματος.
Αν κάποιος έχει χαμηλό εισόδημα, μπορεί η φοροαπαλλαγη να συμπληρώνεται με επίδομα, μέχρι το ύψος του ποσού που δικαιούται για τα παιδιά του.
Πρέπει να ξέρει κάποιος στον οικογενειακό προυπολογισμό του την κρατική βοήθεια που θα περιμένει για κάθε παιδί.
Η κυβέρνηση προφανώς έτρεξε κάποιο οικονομικό σενάριο με βάση το πλήθος των πολυτέκνων και τα δηλωμένα εισοδήματά τους. Υπολόγισε την οικονομική επιβάρυνση για τον προϋπολογισμό. Και επέλεξε για επικοινωνιακούς λόγους να το πλασάρει με τον πιο "πιασάρικο τρόπο"'. Δεν ακούγεται πιο ωραίο φοροαπαλλαγή για κάθε παιδί σαν ποσοστό του εισοδήματος?
Αλήθεια, βγαίνει το ίδιο ποσό ανά παιδί για όλους τους πολύτεκνους, ή μεταβάλλεται με το εισόδημά τους?
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Αν δεν είναι αλητεία το σύνθημα της αριστεράς Μητσοτάκη μαμιέσαι, τι είναι αλητεία?
Εντάξει δεν μπορεί να το πιστεύεις αυτό!!!!
Είσαι μεγάλο τρολ ρε μπαγασα!!!!!
Είσαι ειδική κατηγορία, επειδή το όνομά σου ξεκινάει από vag και με προδιαθέτει θετικά!
Οι Ρομά είναι κοινωνικό θέμα. Πρέπει να αντιμετωπιστούν με κατάλληλη κρατική πολιτική.
Η Αστυνομία το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να κρατάει λίγο τα γκέμια, μην αφηνιάσουν και ξεφύγουν τελείως.
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Οι Ρομά είναι κοινωνικό θέμα. Πρέπει να αντιμετωπιστούν με κατάλληλη κρατική πολιτική.
Συμφωνώ 100%. Και είναι απλό: ή εντάσσονται στην κοινωνία ή γεια σας.
Γειά σας πως?
Μην απαντήσεις, ρητορική ερώτηση