@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Περιέργως θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Είναι πολύ σωστή η παρατήρηση και η αντικειμενική απάντηση σε ότι αφορά τουλάχιστον τα Τουότα, είναι ότι η πολύ χαμηλή κατανάλωση έρχεται εις βάρος όλων αυτών που αναφέρεις. Χρειάζονται παραχωρήσεις και συμβιβασμοί για να έχεις αυτές τις καταναλώσεις, πράγμα που εν τέλει φαίνεται και στις τιμές τους που σε αρκετές περιπτώσεις τα κάνουν να δείχνουν μονόδρομος.

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

Η απαντηση μου με μια φωτογραφια:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

Πόσο πιθανό και δυνατό είναι να μπορεί μια εταιρεία να κοστολογήσει αυτοκίνητο δίλιτρο hev με πλήρες και εξαιρετικό adas, διπλά ψαλίδια και ψηφιακό πίνακα οργάνων από την βασική έκδοση δηλαδή στα 33.250 ευρώ, και ταυτόχρονα να σου παρέχει πολυτελές σαλόνι, παντού μαλακά πλαστικά + acoustic κρύσταλλα πλαϊνά (το πραμπριζ είναι acoustic). Δεν κάνουν φιλανθρωπία στην toyota.
Τα παραπάνω δηλαδή το υβριδικό σύστημα, τα adas και τα διπλά ψαλίδια κοστίζουν περισσότερο από το σαλόνι και τα κρύσταλλα, και ένας από τους λόγους που οι ευρωπαϊκές δεν τολμούν να βγάλουν hev, έστω και μέτριο, είναι διότι θα το κοστολογήσουν σε τιμές απαγορευτικές, οπότε συνεχίζουν με σαλόνι και tsi, ecoboost, πουρετ κλπ, και όλοι είναι ικανοποιημένοι.

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

Ευτυχώς που υπάρχουν και οι αντικειμενικές και χωρίς παρωπίδες απόψεις όπως οι δικες σου και μας ανοίγουν τα μάτια.

@gchris7 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

Ευτυχώς που υπάρχουν και οι αντικειμενικές και χωρίς παρωπίδες απόψεις όπως οι δικες σου και μας ανοίγουν τα μάτια.

Σε λιγο θα μας πεισουν οι κατοχοι VW και Ford οτι κλεινουν την πορτα και μπαινουν σε θυσαυροφυλακιο. Επισης η ποιοτητα κυλισης ανοιχτα της Κατερινης ειναι σαν την Autobahn και τη Route 66.

Με αγαπανε πραγματικά πολύ οι κάτοχοι

το ερώτημα ηταν του andy απαντήστε σε αυτόν . Εγώ ξέρω πολύ καλά ποσο φτηνιαρικο αμαξι ειναι ενα toyota cc η yaris cross, δεν εκανα κανενα ερώτημα για να απαντήσετε. Σε εκείνον απαντήστε

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Με αγαπανε πραγματικά πολύ οι κάτοχοι

το ερώτημα ηταν του andy απαντήστε σε αυτόν . Εγώ ξέρω πολύ καλά ποσο φτηνιαρικο αμαξι ειναι ενα toyota cc η yaris cross, δεν εκανα κανενα ερώτημα για να απαντήσετε. Σε εκείνον απαντήστε

Εγω σε αυτους που σοβαρα λενε πως ειναι να πηγαινεις λιγο πανω απο τα νομιμα ορια δεν απανταω !

@george-0 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Με αγαπανε πραγματικά πολύ οι κάτοχοι

το ερώτημα ηταν του andy απαντήστε σε αυτόν . Εγώ ξέρω πολύ καλά ποσο φτηνιαρικο αμαξι ειναι ενα toyota cc η yaris cross, δεν εκανα κανενα ερώτημα για να απαντήσετε. Σε εκείνον απαντήστε

Εγω σε αυτους που σοβαρα λενε πως ειναι να πηγαινεις λιγο πανω απο τα νομιμα ορια δεν απανταω !

ενταξει απαντα σε μένα αλλα ρε φίλε κέρνα μια σοκολατόπιτα ή γαλακτομπούρεκο να γουστάρω, τι γλυκο είναι αυτό που μου έβαλες ? δεν μαρέσει

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@george-0 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Με αγαπανε πραγματικά πολύ οι κάτοχοι

το ερώτημα ηταν του andy απαντήστε σε αυτόν . Εγώ ξέρω πολύ καλά ποσο φτηνιαρικο αμαξι ειναι ενα toyota cc η yaris cross, δεν εκανα κανενα ερώτημα για να απαντήσετε. Σε εκείνον απαντήστε

Εγω σε αυτους που σοβαρα λενε πως ειναι να πηγαινεις λιγο πανω απο τα νομιμα ορια δεν απανταω !

ενταξει απαντα σε μένα αλλα ρε φίλε κέρνα μια σοκολατόπιτα ή γαλακτομπούρεκο να γουστάρω, τι γλυκο είναι αυτό που μου έβαλες ? δεν μαρέσει

Εεεε και εσυ. Δεν σου αρεσει το CC δεν σου αρεσει το μιλφειγ.

@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Το θέμα είναι αν εκτός πόλης, σε επαρχιακό ή εθνικό δίκτυο, η μετακίνηση με το υβριδικό γίνεται εξίσου άνετα με ένα θερμικό. Όπου άνεση εννοώ ότι θα ήθελε ένας οδηγός, ποιότητα κύλισης, ηχομόνωση, χώροι, άνετα καθίσματα, οδική συμπεριφορά, διατήρηση ταχύτητας λίγο πάνω από τα όρια κλπ.

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

αλλα οι κάτοχοι θα σου γράψουν πως ολα είναι τέλεια, κλασικα.

Πόσο πιθανό και δυνατό είναι να μπορεί μια εταιρεία να κοστολογήσει αυτοκίνητο δίλιτρο hev με πλήρες και εξαιρετικό adas, διπλά ψαλίδια και ψηφιακό πίνακα οργάνων από την βασική έκδοση δηλαδή στα 33.250 ευρώ, και ταυτόχρονα να σου παρέχει πολυτελές σαλόνι, παντού μαλακά πλαστικά + acoustic κρύσταλλα πλαϊνά (το πραμπριζ είναι acoustic). Δεν κάνουν φιλανθρωπία στην toyota.
Τα παραπάνω δηλαδή το υβριδικό σύστημα, τα adas και τα διπλά ψαλίδια κοστίζουν περισσότερο από το σαλόνι και τα κρύσταλλα, και ένας από τους λόγους που οι ευρωπαϊκές δεν τολμούν να βγάλουν hev, έστω και μέτριο, είναι διότι θα το κοστολογήσουν σε τιμές απαγορευτικές, οπότε συνεχίζουν με σαλόνι και tsi, ecoboost, πουρετ κλπ, και όλοι είναι ικανοποιημένοι.

Δικιο έχεις και είναι τίμια τα toyota γιαυτα που προσφέρουν δεν αντιλέγω

αλλα βγαζουν μια φτήνια και αυτό λέω και εγώ απλά πιο προκλητικά γιατι θέλω να με συμπαθησετε χαχαχαχαχαχα

Δηλαδη η ελειψη ηχομόνωσης, τα φτηνιαρικα πλαστικα και ολες οι εκπτώσεις που έκανε η toyota για να προσφέρει ενα αμάξι σε πολύ καλη τιμή και με πολύ καλή τεχνολογία Hybrid ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ αυτό λέω, απλά έτσι οπως τα γράφω εκνευρίζεστε πραγμα που είναι θεμιττό αν είσαι τρολ οπως εγώ

Δεν μπορεις να τα έχεις όλα σε αυτή την τιμή και δικαίως

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

Συμφωνώ για τους χώρυς και ως ένα βαθμό για την ηχομόνωση - για αυτά υπάρχει η Lexus. Αλλά δεν είναι τόσο τραγική η διαφορά όσο λένε ή πιστεύουν μερικοί. π.χ. η Κορόλα μου ειναι καλύτερη από πολλά της σειράς και προφανώς κάτω από τα πρίμια. Αλλά δεν ειναι χειρότερη από ένα φόκους ή ένα γκολφ. Οπότε έχει σημασία τι συγκρίνουμε, δεν ειναι όλα τα τογιότα ίδια.

Όποιος θέλει ΟΛΑ τα θετικά των Τογιότα και ταυτόχρονα κορυφαία ποιότητα, πληρώνει όσο κοστίζει ο ανταγωνισμός και παίρνει Λέξους, απλό ειναι! Αντί να δώσει κάποιος 40.000 για 136 άλογα σε Στελάντις, μπορεί να δώσει τα ίδια για 200 άλογα με ποιότητα και πολυτέλεια Λέξους....και εκεί μιλάμε για χαοτική διαφορά!

Γράφετε τόσα αλλα εγώ δεν έχω γράψει ακόμα !
Τέλειο αμάξι δεν υπάρχει.
Μην βαυκαλίζεστε.
Μισή κατανάλωση ένα υβριδικό σε σχέση με ένα αντίστοιχο τουρμπακι βενζινης εντός πόλης (συνθηκες κίνησης).
Παρόμοια κατανάλωση σε ανοιχτό δρόμο.
Θεωρώ πιο σβέλτα και άνετα με το συμβατικό από το αντίστοιχο υβρίδιο.

Οποτε από εκεί και περα όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων.

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

Τέλειο αμάξι δεν υπάρχει.

Φυσικά και ΥΠΑΡΧΕΙ!! Ολες οι BMW και η Porsche (για την κατηγορία τους).

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

Γράφετε τόσα αλλα εγώ δεν έχω γράψει ακόμα !
Τέλειο αμάξι δεν υπάρχει.
Μην βαυκαλίζεστε.
Μισή κατανάλωση ένα υβριδικό σε σχέση με ένα αντίστοιχο τουρμπακι βενζινης εντός πόλης (συνθηκες κίνησης).
Παρόμοια κατανάλωση σε ανοιχτό δρόμο.
Θεωρώ πιο σβέλτα και άνετα με το συμβατικό από το αντίστοιχο υβρίδιο.

Οποτε από εκεί και περα όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων.

Η καταναλωση σε ανοιχτο δεν ειναι ιδια ουτε σχεδον ιδια. Αυτο ειναι ενα επιχειρημα για να μην παραδεχτουμε οτι τα υβριδια κυριαρχουν και εντος και εκτος πολης.

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

Συμφωνώ για τους χώρυς και ως ένα βαθμό για την ηχομόνωση - για αυτά υπάρχει η Lexus. Αλλά δεν είναι τόσο τραγική η διαφορά όσο λένε ή πιστεύουν μερικοί. π.χ. η Κορόλα μου ειναι καλύτερη από πολλά της σειράς και προφανώς κάτω από τα πρίμια. Αλλά δεν ειναι χειρότερη από ένα φόκους ή ένα γκολφ. Οπότε έχει σημασία τι συγκρίνουμε, δεν ειναι όλα τα τογιότα ίδια.

Όποιος θέλει ΟΛΑ τα θετικά των Τογιότα και ταυτόχρονα κορυφαία ποιότητα, πληρώνει όσο κοστίζει ο ανταγωνισμός και παίρνει Λέξους, απλό ειναι! Αντί να δώσει κάποιος 40.000 για 136 άλογα σε Στελάντις, μπορεί να δώσει τα ίδια για 200 άλογα με ποιότητα και πολυτέλεια Λέξους....και εκεί μιλάμε για χαοτική διαφορά!

Φάνη τα έχουμε πει. Η εκπτώσεις που κάνει η toyota φαίνονται και βγαζουν μάτι.

Τελειο αμάξι δεν υπάρχει. Αν με ρωτήσεις για το Ford νομίζεις οτι θα γράψω θετικά για την συναρμογή και τα λάστιχα περιμετρικά που έχει από τα Jumbo? Εδώ οι toyotaioi νομίζουν οτι επειδή κοροιδεύω τα toyota, δεν κοροιδεύω αντιστοιχα τα FORD για τις χαζομάρες τους, τα VW για τις εγγυήσεις και τις αποτυχίες τους κτλ. Μετοχος δεν είμαι πουθενα να βγαζω χρήματα οπότε θα κράζω όσο και οπως θέλω οποια μάρκα θέλω

Ισως στην Lexus να μην είναι έτσι, κοντευεις να με πείσεις. Βεβαια εκτος του LBX που βρίσκω συμπαθητικό τα υπόλοιπα lexus αισθητικά πάλι ασχημα μου φαίνονται αλλα εντάξει αυτό είναι δικο μου θέμα.

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

Οχι φυσικά αλλα περιμένεις να το παραδεχτεί κάποιος εδώ? θέλει παραχωρήσεις για την φτήνια την κακή ηχομόνωση, τους κακούς χώρους για τις διαστάσεις και την χαμηλή τιμή κτλ

Συμφωνώ για τους χώρυς και ως ένα βαθμό για την ηχομόνωση - για αυτά υπάρχει η Lexus. Αλλά δεν είναι τόσο τραγική η διαφορά όσο λένε ή πιστεύουν μερικοί. π.χ. η Κορόλα μου ειναι καλύτερη από πολλά της σειράς και προφανώς κάτω από τα πρίμια. Αλλά δεν ειναι χειρότερη από ένα φόκους ή ένα γκολφ. Οπότε έχει σημασία τι συγκρίνουμε, δεν ειναι όλα τα τογιότα ίδια.

Όποιος θέλει ΟΛΑ τα θετικά των Τογιότα και ταυτόχρονα κορυφαία ποιότητα, πληρώνει όσο κοστίζει ο ανταγωνισμός και παίρνει Λέξους, απλό ειναι! Αντί να δώσει κάποιος 40.000 για 136 άλογα σε Στελάντις, μπορεί να δώσει τα ίδια για 200 άλογα με ποιότητα και πολυτέλεια Λέξους....και εκεί μιλάμε για χαοτική διαφορά!

Φανη στα 200 άλογα η φθηνότερη λεξους με διλιτρο + κινητήρα είναι από 47 και πάνω.

Βασικά αν έχεις να δώσεις 47 παιρνεις ηλεκτρικό τούμπανο.

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

Τέλειο αμάξι δεν υπάρχει.

Φυσικά και ΥΠΑΡΧΕΙ!! Ολες οι BMW και η Porsche (για την κατηγορία τους).

Ναι οι BMW που πληρώνεις καθε service και ζημιά σαν Rolls

Και οι ακριβοι σκαραβαίοι. Αντε τους τελευταιους τους αγαπάω και γω οπότε δεν θα πω κάτι

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

Φανη στα 200 άλογα η φθηνότερη λεξους με διλιτρο + κινητήρα είναι από 47 και πάνω.

Μάλλον δεν τα έχεις δει καλά....

@george-0 said in Toyota Corolla Cross:

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

Γράφετε τόσα αλλα εγώ δεν έχω γράψει ακόμα !
Τέλειο αμάξι δεν υπάρχει.
Μην βαυκαλίζεστε.
Μισή κατανάλωση ένα υβριδικό σε σχέση με ένα αντίστοιχο τουρμπακι βενζινης εντός πόλης (συνθηκες κίνησης).
Παρόμοια κατανάλωση σε ανοιχτό δρόμο.
Θεωρώ πιο σβέλτα και άνετα με το συμβατικό από το αντίστοιχο υβρίδιο.

Οποτε από εκεί και περα όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων.

Η καταναλωση σε ανοιχτο δεν ειναι ιδια ουτε σχεδον ιδια. Αυτο ειναι ενα επιχειρημα για να μην παραδεχτουμε οτι τα υβριδια κυριαρχουν και εντος και εκτος πολης.

Ίδια σχεδόν ειναι. Η τυχόν μεγαλύτερη κατανάλωση στο θερμικό έχει ως αντιστάθμισμα την αρτιότερη εμπειρία.
Υψηλές ταχύτητες χωρίς βουητό, καλύτερη ελαστικότητα από χαμηλά.

Τα έχω δοκιμάσει όλα.
Είμαι/ημουν κατοχος όλων των διαθεσίμων συστημάτων.