@kpaiss said in Toyota Yaris Cross:

Νέα Σμύρνη προς Νεα Ιωνία και πίσω από τον Κηφισό.

Στο ανέβα

Στο κατέβα

Εκπληρώνει πλήρως τον σκοπό που αγοράστηκε μέχρι στιγμής.

Εντάξει , ο κυριότερος λόγος που προχώρησα στην αγορά του.

Να μας βάλετε να δούμε και από ταξίδι σε αυτοκινητόδρομο και επαρχιακό (αν και το επαρχιακό πιστεύω προσεγγίζει την κίνηση εντός λεκανοπεδίου) να σχηματίσουμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

Για το σενάριο καθημερινής χρήσης πάντως, αδυνατίζει πολύ το οποίο πλεονέκτημα ηλεκτροκίνησης για το οποίο μιλάμε σε άλλες συζητήσεις, το οποίο ηλεκτρικό θα κοστίζει τα διπλά στην αγορά.

@piliourits said in Toyota Yaris Cross:

Για το σενάριο καθημερινής χρήσης πάντως, αδυνατίζει πολύ το οποίο πλεονέκτημα ηλεκτροκίνησης για το οποίο μιλάμε σε άλλες συζητήσεις, το οποίο ηλεκτρικό θα κοστίζει τα διπλά στην αγορά.

Άλλη μια φορά: ΔΕΝ αγοράζεις ηλεκτρικό για την οικονομία, είναι ηλίθιο σκεπτικό αφού την προ-πληρώνεις. Αγοράζεις ηλεκτρικό γιατί είναι πολύ καλύτερο και ανώτερο αυτοκίνητο!

@fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

@piliourits said in Toyota Yaris Cross:

Για το σενάριο καθημερινής χρήσης πάντως, αδυνατίζει πολύ το οποίο πλεονέκτημα ηλεκτροκίνησης για το οποίο μιλάμε σε άλλες συζητήσεις, το οποίο ηλεκτρικό θα κοστίζει τα διπλά στην αγορά.

Άλλη μια φορά: ΔΕΝ αγοράζεις ηλεκτρικό για την οικονομία, είναι ηλίθιο σκεπτικό αφού την προ-πληρώνεις. Αγοράζεις ηλεκτρικό γιατί είναι πολύ καλύτερο και ανώτερο αυτοκίνητο!

Πρόσεχε τι λες. Ηλεκτρικό είναι και το αμι!

Τα ηλεκτρικά τετρακυκλα τα αγοραζεις και για οικονομία. Φυσικά καλύτερα του ami.

Στην Ασία έχουν πολλά σιγά σιγά θα έρθουν και εδώ.

@ggab said in Toyota Yaris Cross:

Πρόσεχε τι λες. Ηλεκτρικό είναι και το αμι!

Ναι αλλά δεν είναι αυτοκίνητο!!

@fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

Άλλη μια φορά: ΔΕΝ αγοράζεις ηλεκτρικό για την οικονομία, είναι ηλίθιο σκεπτικό αφού την προ-πληρώνεις. Αγοράζεις ηλεκτρικό γιατί είναι πολύ καλύτερο και ανώτερο αυτοκίνητο!

Όχι απαραίτητα. Στα πολύ ακριβά συνήθως τα θερμικά-υβριδικά είναι καλύτερα. Στα φτηνά πολλές φορές είναι τα ηλεκτρικά, αλλά το πρόβλημα της αυτονομίας και της φόρτισης είναι αξεπέραστο για 1ο αυτοκίνητο.

Ηλεκτρικο μεγάλο SUV BMW vs θερμικό μεγάλο SUV BMW:

Youtube Video

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Όχι απαραίτητα. Στα πολύ ακριβά συνήθως τα θερμικά-υβριδικά είναι καλύτερα.

Panamerea vs Taycan, πολύ καλύτερη η 2η και στα μισά λεφτά!!!

Όπως και να το δούμε το ηλεκτρικό είναι ανώτερη μορφή κίνησης, πολύ καλύτερος και αποδοτικός κινητήρας, τι να λέμε τώρα. Το πρόβλημα είναι οι μπαταρίες. Ο θερμικός είναι καλός σε τουρμπίνες που έχουν μεγάλο βαθμό απόδοσης. Αλλά και πάλι ο ηλεκτρικός κινητήρας είναι πολύ πιο απλός και αποδοτικός.

Βρε αν είχα λεφτά για τέτοια αυτοκίνητα θα είχα και μονοκατοικία. Οπότε ηλεκτρικό.
Αν θέλω για ταξίδι θα είχα μια bmw x1 phev

Τα turbo εντωμεταξύ έχουν μικρότερο βαθμό απόδοσης από τα ατμοσφαιρικά, εκτός και αν μιλάμε για diesel.

@fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Όχι απαραίτητα. Στα πολύ ακριβά συνήθως τα θερμικά-υβριδικά είναι καλύτερα.

Panamerea vs Taycan, πολύ καλύτερη η 2η και στα μισά λεφτά!!!

Όπως και να το δούμε το ηλεκτρικό είναι ανώτερη μορφή κίνησης, πολύ καλύτερος και αποδοτικός κινητήρας, τι να λέμε τώρα. Το πρόβλημα είναι οι μπαταρίες. Ο θερμικός είναι καλός σε τουρμπίνες που έχουν μεγάλο βαθμό απόδοσης. Αλλά και πάλι ο ηλεκτρικός κινητήρας είναι πολύ πιο απλός και αποδοτικός.

Διαφωνώ σε όλα. Προφανώς Panamera!

@super-t said in Toyota Yaris Cross:

Τα turbo εντωμεταξύ έχουν μικρότερο βαθμό απόδοσης από τα ατμοσφαιρικά, εκτός και αν μιλάμε για diesel.

Το αντίστροφο ισχύει. Μην κοιτάς κάποια υβριδικά ατμοσφαιρικά. Αυτά είναι ψόφια για χάρη της αποδοτικότητας (κύκλος Άτκινσον αντί για Όττο). Οι πιο αποδοτικοί κινητήρες στον πλανήτη είναι της F1, με βαθμό απόδοσης πάνω από 50% και ως γνωστόν είναι turbo.

Ε πάρτε μια f1, ferrari κατά προτίμηση.

Λαπ συζητάμε την αποδοτικότητα, μην πετάς άσχετα παντού...

Γ@μ@το τοπικό

panamera taygan X5 F1 όλα αυτά συγκριτικά με το yaris cross είναι υποδεέστερα αυτοκίνητα ...άποψη μου

αν μπορούσαν όλοι αυτοί να φτιάξουν κάτι παρόμοιο θα το χρέωναν Χ 2,5

αλλα δεν μπορούν

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

@fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Όχι απαραίτητα. Στα πολύ ακριβά συνήθως τα θερμικά-υβριδικά είναι καλύτερα.

Panamerea vs Taycan, πολύ καλύτερη η 2η και στα μισά λεφτά!!!

Όπως και να το δούμε το ηλεκτρικό είναι ανώτερη μορφή κίνησης, πολύ καλύτερος και αποδοτικός κινητήρας, τι να λέμε τώρα. Το πρόβλημα είναι οι μπαταρίες. Ο θερμικός είναι καλός σε τουρμπίνες που έχουν μεγάλο βαθμό απόδοσης. Αλλά και πάλι ο ηλεκτρικός κινητήρας είναι πολύ πιο απλός και αποδοτικός.

Διαφωνώ σε όλα. Προφανώς Panamera!

@super-t said in Toyota Yaris Cross:

Τα turbo εντωμεταξύ έχουν μικρότερο βαθμό απόδοσης από τα ατμοσφαιρικά, εκτός και αν μιλάμε για diesel.

Το αντίστροφο ισχύει. Μην κοιτάς κάποια υβριδικά ατμοσφαιρικά. Αυτά είναι ψόφια για χάρη της αποδοτικότητας (κύκλος Άτκινσον αντί για Όττο). Οι πιο αποδοτικοί κινητήρες στον πλανήτη είναι της F1, με βαθμό απόδοσης πάνω από 50% και ως γνωστόν είναι turbo.

Νόμιζα μιλάμε για κινητήρες παραγωγής κτλ που μπορεί να πάρει ο καθένας. Αν το πάμε έτσι, οι πιο αποδοτικοί είναι οι τεράστιοι δίχρονοι στα πλοία που είναι στο 55 %.

Στους κινητήρες που μπορεί να αγοράσει ο καθένας οι ατμοσφαιρικοί έστω και ελάχιστα είναι πιο πάνω 1-2 μονάδες.

Δίκιο έχεις (ίσως και παραπάνω από 1-2%), αλλά αυτό που λέω εγώ είναι ότι για να το πετύχουν αυτό κατακρεουργούν τις επιδόσεις, σε αντίθεση με τα downsized turbos που έχουν ως σκοπό και τις επιδόσεις. Αν βάλεις έναν τούρμπο να δουλεύει σε κύκλο Μίλλερ (αντί για Όττο), με μόνο σκοπό την αποδοτικότητα, θα πετύχει ακόμα υψηλότερα νούμερα. Ο λόγος που δεν γίνεται στα καθημερινά υβριδικά (δεν μιλάμε για τα πανάκριβα supercars προφανώς) είναι το κόστος. Είναι πολύ φτηνότερο να βγάλεις έναν απλό 1500 ατμοσφαιρικό, σε σύγκριση με έναν turbo. Τα κενά στην ισχύ θα τα καλύψει το ηλεκτρικό κομμάτι.

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Λαπ συζητάμε την αποδοτικότητα, μην πετάς άσχετα παντού...

Δεν είναι άσχετο να μιλάμε για κινητήρες F1 ;;;...κατά την ταπεινή μου άποψη κάρα άσχετο είναι.

Σαν να μιλάμε για αποστάσεις ακινητοποίησης και να πετάγεται ένας και να λέει πως καλύτερα φρενάρεις με μονοθέσιο της F1.
Γιατί; Μα γιατί έχει τέσσερις τροχούς άρα το βάζω στην σύγκριση.
Τα αεροπλάνα πόσους τροχούς έχουν, ίσως αν θέλει κάποιος καλά φρένα να πάρει αεροπλάνο.

Μιλούσαμε για το τι μπορεί να πετύχει η κάθε τεχνική λύση.

Πάντως πέρα από τον ηλεκτροκινητήρα, που πλέον έχουν κοστοςμκαι αυτοί διότι αρχίζουν να παίζουν και οι αποδόσεις τους σε διάφορες σαλ αλλά και την μπαταρία, έχουν και τα ηλεκτρονικά μέρη όπως το ινβερτερ, κεντρική μονάδα συστήματος, που είναι ένα χάος από επεξεργαστές κτλ .

Δηλαδή δεν είναι τόσο φθηνό σε κόστος εξέλιξης και παραγωγής ένα καλό υβριδικό συγκρικτικα με ένα turbo.

Δηλαδή το κόστος εξέλιξης θεωρώ πως είναι έξω από την σύγκριση των δύο κόσμων. Όλο το θέμα είναι οι ρύποι.

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Δίκιο έχεις (ίσως και παραπάνω από 1-2%), αλλά αυτό που λέω εγώ είναι ότι για να το πετύχουν αυτό κατακρεουργούν τις επιδόσεις, σε αντίθεση με τα downsized turbos που έχουν ως σκοπό και τις επιδόσεις. Αν βάλεις έναν τούρμπο να δουλεύει σε κύκλο Μίλλερ (αντί για Όττο), με μόνο σκοπό την αποδοτικότητα, θα πετύχει ακόμα υψηλότερα νούμερα. Ο λόγος που δεν γίνεται στα καθημερινά υβριδικά (δεν μιλάμε για τα πανάκριβα supercars προφανώς) είναι το κόστος. Είναι πολύ φτηνότερο να βγάλεις έναν απλό 1500 ατμοσφαιρικό, σε σύγκριση με έναν turbo. Τα κενά στην ισχύ θα τα καλύψει το ηλεκτρικό κομμάτι.

Γίνεται ήδη αυτό. Η VW, Volvo και ας πούμε και η Nissan έχουν turbo σε Miller. Ίσως και κανένας άλλος. Γύρω στο 37-39 % έχουν φτάσει αυτή την στιγμή. Όχι σε υβριδικά σε κανονικά. (*για την Nissan).