@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ε υποθέτω αναφέρεται στις απαραίτητες δουλειές του σπιτιού. Κοινώς μαγείρεμα για την επομένη , πλύσιμο και σιδέρωμα ρούχων και λοιπά.

Προφανώς, αλλά 4 ώρες δεν ειναι με τίποτα!!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φανούλη μου πάνω από 18 έτη ζω ανεξάρτητος. Ένα σπίτι θέλει 4 ώρες διότι θέλει να ψωνίσεις, να μαγειρέψεις , να καθαρίσεις, ν πλύνεις, να σιδερώσεις κτλ κτλ

Δεν ξέρω σε τι τρώγλες ζούσατε και τι οικογένειες έχετε. Αλλά ένα σπίτι έχει πρόγραμμα και κάποιος πρέπει να τρέχει για αυτά. Ποσο μάλλον με τις αποστάσεις και την κίνηση.

Τα υποκοριστικά κομένα, δεν σου έδωσα δικαίωμα!!

προφανώς δεν ξέρεις να κάνεις δουλειές τότε. Γιατί 4 ώρες με τίποτα. Εκτός εαν έχεις OCD. Θές 4 ώρες το Σάββατο και άλλες τόσες την Κυριακή για να τα κάνεις ΟΛΑ. Άντε και μισή ώρα κάθε μέρα, εαν είσαι πολύ ψείρας. Εαν έχεις μεγάλος σπίτι. Εαν έχεις 40τμ, θες ακόμα λιγότερο.

Το πήρα μόνος μου.

Όχι φανουλη,ένα σπίτι απαιτεί 4 ώρες την ημέρα. Εκτός αν δεν κανεις τίποτα. Και στα κάνουν άλλοι.

Πάνε έλα με ψώνια και ετοιμασίες και μαγειρέματα τρως 2,30 με 3 ώρες. Μόνο στο σουπερμάρκετ θες 40-50 λεπτά συνήθως με τον κόσμο που εχει διότι όλοι εκείνη την ωρα πάνε για ψωνια. Εάν πεις να απλώσεις η σιδερώσεις και τα ρούχα που επλεινες πιάνεις τα 4 ωρα. Άντε να κάνω σκόντο τις 3:30 ώρες επειδή τα κανεις αυτοματοποιημένα και γρήγορα.

Εάν μαλιστα έχεις οικογένεια που πρέπει να ταΐσεις παιδιά, να τα πλύνεις , να τα σημαζεψεις κτλ περνάς το 4 ωρο

Σιγά μην σου δώσω και αναφορά…ειδικά από την στιγμή που ούτε εγώ ούτε η γυναίκα μου ούτε έχουμε ούτε είχαμε ωράριο….

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα ακριβώς αυτό είπα και εγώ ότι δεν αφορά αυτούς που έδειξε το ξένο κωλοκάναλο, που έδειχνε οικοδομή, τουρισμό και εστίαση.

Αφορά άλλους που δεν τους έδειχνε, άρα τα γελάκια του ηλίθιου παρουσιαστή, ήταν παραπληροφόρηση, ογκώδης άγνοια και επίπεδο εισαγγελάτου.

Δυστυχώς κάποιοι φίλοι εδώ δεν βλέπουν τα απλά πράγματα, αλλά αυτά που θέλουν να δουν και κυρίως θέλουν να πουν.

Είπαμε να είστε ακομμάτιστοι, αλλά όχι να υπερασπίζεστε με τέτοια ζέση κάθε Κούλεια μαλακία που σκαρφίζεται κάποιος ανεπάγγελτος στη καρέκλα του, καθ υπόδειξη των εχόντων συμφέρον, για να τους το νομιμοποιήσει.

Δηλαδή κρουζερ δεν αναφέρεσαι στην εστίαση, αλλά μας δίνεις παραδείγματα εστίασης...

Κι είσαι και "κόσμος της Εργασίας" κατά δήλωση, αλλά δεν ξέρεις (?) ή κάνεις πως δεν ξέρεις, τι σημαίνει 5μερο, πως υπολογίζονται οι 40 ώρες εβδομαδιαία κλπ;
Να τα λέει αυτά ένας συνταξιούχος καραβανας που δεν έχει εργαστεί ποτέ όπως όλος ο κόσμος, προς υπεράσπιση του Κουλη, το καταλαβαίνω.
Να αγνοεί πχ. ότι εφόσον έχεις σύμβαση 48 ωρών, το Σάββατο που θα σε καλέσει το αφεντικό επειδή έπεσε δουλειά, αντί για υπερωρίες θα πάρεις τα @ρχίδι@ σου επ ώμου και θα γυρίσεις σπίτι, έχοντας πληρώσει και τις βενζίνες για να πας στη δουλειά, γιατί Σαββατοκύριακο δεν έχει ούτε λεωφορεία που εξυπηρετούν τις εργάσιμες...
Που να ξέρει ο καραβανας πως εργάζεται κι αμείβεται ο πολύς ο κόσμος, αφού ζει σε παράλληλη πραγματικότητα.
Μήπως τελικά δεν ξέρουν ούτε οι εργολάβοι, ή κάνουν πως δεν ξέρουν;

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσετε αυτά που γράφω και διαβάζετε αυτά που ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι γράφω ?

Η όλη αναφορά μου ξεκίνησε από το βίντεο. Και έγραψα :

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Στην οικοδομή δεν υπάρχει 6ήμερο με την έννοια που το βγάζουν αυτοί.

Βασικά τα Σάββατα δουλεύουν συνήθως στεγασμένα συνεργεία, και μόνο σε περιπτώσεις επικινδυνότητας, όπως αντιστηρίξεις κλπ δουλεύουν μπετατζήδες και σιδεράδες, ή οι τελευταίοι σε πολύ μικρές δουλειές, όπως ας πούμε μία προσθήκη 100 τμ που δεν μπορούν να δουλέψουν πολλά άτομα και δεν βγαίνει το μεροκάματο της κανονικής μέρας.

Επίσης όλοι είναι πρακτικά αυταπασχολούμενοι, είτε οι τεχνίτες, είτε οι εργαζόμενοι με μεροκάματο, αφού κάθε μέρα μιλάνε μεταξύ τους αν και που θα δουλέψουν.

Συνήθως κάνουν τα μερεμέτια σε άλλους πελάτες ιδιώτες το Σάββατο, ή και την Κυριακή αν θέλουν σε κλειστούς χώρους.

Στον τουρισμό που είναι εποχιακός, εδώ και δεκαετίες υπάρχει 6ήμερο ή και 7ήμερο σε συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου, κυρίως στην εστίαση και όπου η σεζόν είναι μικρή 1-2 μήνες, καθότι βγάζουν λεφτά έτσι.

Τώρα για μισθωτούς σε 12μηνη βάση, δεν ξέρω, απλά οι εικόνες που έδειξε το βίντεο, ήταν οικοδομή, τουρισμός κλπ, οπότε το βίντεο είναι αναξιόπιστη δημοσιογραφική παπαριά...

Είδες πουθενά να υπερασπίζομαι τον Κούλη ?

Εγραψα ότι για το 6ήμερο σε 12μηνους απασχολούμενους δεν ξέρω τι παίζει. Δεν ξέρω καθόλου τον χώρο αυτών των επιχειρήσεων, αφού προφανώς δεν μιλάνε για εταιρείες που δουλεύουν το συνηθισμένο 9-5 πενθήμερο.

Εγραψα ότι το βίντεο έδειξε εργασίες που δεν μπαίνουν επίσης στην λογική του νόμου Κούλη, αφού έτσι και αλλιώς εργάζονται με διαφορετικό τρόπο.

Που προκύπτει λοιπόν ότι υπερασπίζομαι τον νόμο και τον Κούλη, αφού δεν έχω άποψη, για τις εταιρείες που αναφέρει ο νόμος και το έχω πει από την πρώτη στιγμή.

Εχουμε γράψει δύο σελίδες τα ίδια πράγματα, γιατί ο Λαπ νομίζει ότι το πασοκ πήρε την εξουσία στην Αγγλία και στην Γαλλία και είναι σε μεγάλες κα....λες...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είπαμε εύχομαι στα παιδιά σας αφού το θελετε να γουστάρουν την εργασία τους και να εργάζονται ως μισθωτοί 7 ημέρες την εβδομάδα και 10 ωρα κιόλας

Κάθε καλο εύχομαι δηλαδή.
Εφόσον το βλέπετε για καλο, σας το εύχομαι ολόψυχα.

Σαν μισθωτοί εργάζονται...
Ενίοτε χτυπάνε και 10ωρα...
Και χαίρομαι γιατί γυρίζουν χαρούμενοι από αυτή την δουλειά που κάνουν, γιατί την γουστάρουν...

Αυτό ξέρεις τελικά είναι το μεγάλο πρόβλημα της ζωής...

Να κάνεις μία δουλειά που δεν γουστάρεις και να κάθεσαι να γράφεις ιστορίες στα κοινωνικά δίκτυα, τυπικά εν ώρα εργασίας....

Έχουν γυναίκα;;;; Έχουν ζωή;;;; Φίλους;;;;οικογένεια;;;

Και εργάζονται 6 ημέρα και 10 ωρα;;;

Τρώνε στη μαμά τους;; Τους ψωνίζει η μαμά τους;;;

Διότι το να ζεις αναεξαρτητος απαιτεί τουλάχιστον 4 ώρες την ημέρα σε χρόνο προετοιμασίας και της καθημερινότητας ενός σπιτιού . Σύνολο 14 ώρες την ημέρα.

Και 8 ώρες του ύπνου πάμε στις 22 ώρες και 2 ώρες για χαλάρωση πνεύματος και σώματος.

Αυτοί οι άνθρωποι, στο λέω εκ πείρας είναι υποψήφιοι για σοβαρές κρίσεις άγχους. Περίμενε και θα το δεις όλη αυτή η γενια στα 40 θα κλατάρει

Δεν είπα για 6ήμερα.

Πενθήμερο είναι. Τυπικά 10 με 5.30, συνήθως βάζει μία ώρα παραπάνω γιατί δεν προλαβαίνει λιγότερο. Αλλά το 5νθήμερο, 5νθήμερο και πέφτουν και μπόνους.

Ετσι όμως δουλεύουν εδώ και δεκαετίες πολλοί.

Παλιότερα σε τράπεζες, ειδικά τα στελέχη χτύπαγαν αρκετές ώρες. Πάντα όμως το 5νθήμερο.

Ενώ εγώ σαν ΕΕ, ξεκίναγα 8 το πρωί μέχρι τις 10 το βράδυ με κάποιες διακοπές, καφέ, κολατσιό, φαγητό, που συνήθως ήταν μήτινγκ με συνεργάτες, σε εξωτερικό όμως χώρο και βέβαια είχαμε στον χρόνο αυτό, επισκέψεις σε δημόσιες υπηρεσίες, τράπεζες, τα πρωινά και γραφείο από τις 5 μέχρι τις 9 το βράδυ, αν δεν είχα να δείξω το εμπόρευμα.

Σάββατο 10-3 κυρίως για να δείξουμε το εμπόρευμα και αρκετές φορές και Κυριακές 11-1 γιατί οι πελάτες έρχονταν όταν δεν δούλευαν οι ίδιοι.

Καταλαβαίνεις ότι την οικογένεια την έβλεπες κυρίως τα υπόλοιπα του ΣΚ, αλλά είχα και κάποιες μέρες που έκλεινα τα πάντα. Κάπου 10 - 12 εργάσιμες το καλοκαίρι και 4 την δεύτερη εβδομάδα του Πάσχα, που έκλεινε το ένα κινητό της εργασίας και έμενε μόνο της οικογένειας ανοικτό και πηγαίναμε διακοπές όλοι μαζί.

Ακριβώς επειδή το ξέρω αυτό το στυλ....οι περισσότεροι από αυτούς είχαν σοβαρά προβλήματα υγείας και έφυγαν από αυτόν τον κόσμο πολύ νωρίς λόγω άγχους και παράπλευρων προβλημάτων με πηγή το άγχος και την εργασιομανία. Για μια ηλίθια ιδέα που τους έβαλε κάποιος άλλος στο κεφάλι. Ότι είναι καλο να εργάζεσαι 10 ωρα. Λες και θα αποδείξεις τίποτα.

Τίποτα απολύτως δεν αποδεικνύεις.

Και εγώ δεν έχω ωράριο έχω εργασία όποτε έχω συγκεκριμένα tasks. Αλλά οι μισθωτοί που εργάζονται συνεχώς δεν γίνεται να εργάζονται πάνω από 7 ώρες για λόγους υγείας. Πέρασα και απο υπαλληλική θεση εργασία. Πέρασα και από εργασία που ήμουν και 10 ωρα όρθιος και κουβαλούσα βάρη.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα ακριβώς αυτό είπα και εγώ ότι δεν αφορά αυτούς που έδειξε το ξένο κωλοκάναλο, που έδειχνε οικοδομή, τουρισμό και εστίαση.

Αφορά άλλους που δεν τους έδειχνε, άρα τα γελάκια του ηλίθιου παρουσιαστή, ήταν παραπληροφόρηση, ογκώδης άγνοια και επίπεδο εισαγγελάτου.

Δυστυχώς κάποιοι φίλοι εδώ δεν βλέπουν τα απλά πράγματα, αλλά αυτά που θέλουν να δουν και κυρίως θέλουν να πουν.

Είπαμε να είστε ακομμάτιστοι, αλλά όχι να υπερασπίζεστε με τέτοια ζέση κάθε Κούλεια μαλακία που σκαρφίζεται κάποιος ανεπάγγελτος στη καρέκλα του, καθ υπόδειξη των εχόντων συμφέρον, για να τους το νομιμοποιήσει.

Δηλαδή κρουζερ δεν αναφέρεσαι στην εστίαση, αλλά μας δίνεις παραδείγματα εστίασης...

Κι είσαι και "κόσμος της Εργασίας" κατά δήλωση, αλλά δεν ξέρεις (?) ή κάνεις πως δεν ξέρεις, τι σημαίνει 5μερο, πως υπολογίζονται οι 40 ώρες εβδομαδιαία κλπ;
Να τα λέει αυτά ένας συνταξιούχος καραβανας που δεν έχει εργαστεί ποτέ όπως όλος ο κόσμος, προς υπεράσπιση του Κουλη, το καταλαβαίνω.
Να αγνοεί πχ. ότι εφόσον έχεις σύμβαση 48 ωρών, το Σάββατο που θα σε καλέσει το αφεντικό επειδή έπεσε δουλειά, αντί για υπερωρίες θα πάρεις τα @ρχίδι@ σου επ ώμου και θα γυρίσεις σπίτι, έχοντας πληρώσει και τις βενζίνες για να πας στη δουλειά, γιατί Σαββατοκύριακο δεν έχει ούτε λεωφορεία που εξυπηρετούν τις εργάσιμες...
Που να ξέρει ο καραβανας πως εργάζεται κι αμείβεται ο πολύς ο κόσμος, αφού ζει σε παράλληλη πραγματικότητα.
Μήπως τελικά δεν ξέρουν ούτε οι εργολάβοι, ή κάνουν πως δεν ξέρουν;

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσετε αυτά που γράφω και διαβάζετε αυτά που ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι γράφω ?

Η όλη αναφορά μου ξεκίνησε από το βίντεο. Και έγραψα :

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Στην οικοδομή δεν υπάρχει 6ήμερο με την έννοια που το βγάζουν αυτοί.

Βασικά τα Σάββατα δουλεύουν συνήθως στεγασμένα συνεργεία, και μόνο σε περιπτώσεις επικινδυνότητας, όπως αντιστηρίξεις κλπ δουλεύουν μπετατζήδες και σιδεράδες, ή οι τελευταίοι σε πολύ μικρές δουλειές, όπως ας πούμε μία προσθήκη 100 τμ που δεν μπορούν να δουλέψουν πολλά άτομα και δεν βγαίνει το μεροκάματο της κανονικής μέρας.

Επίσης όλοι είναι πρακτικά αυταπασχολούμενοι, είτε οι τεχνίτες, είτε οι εργαζόμενοι με μεροκάματο, αφού κάθε μέρα μιλάνε μεταξύ τους αν και που θα δουλέψουν.

Συνήθως κάνουν τα μερεμέτια σε άλλους πελάτες ιδιώτες το Σάββατο, ή και την Κυριακή αν θέλουν σε κλειστούς χώρους.

Στον τουρισμό που είναι εποχιακός, εδώ και δεκαετίες υπάρχει 6ήμερο ή και 7ήμερο σε συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου, κυρίως στην εστίαση και όπου η σεζόν είναι μικρή 1-2 μήνες, καθότι βγάζουν λεφτά έτσι.

Τώρα για μισθωτούς σε 12μηνη βάση, δεν ξέρω, απλά οι εικόνες που έδειξε το βίντεο, ήταν οικοδομή, τουρισμός κλπ, οπότε το βίντεο είναι αναξιόπιστη δημοσιογραφική παπαριά...

Είδες πουθενά να υπερασπίζομαι τον Κούλη ?

Εγραψα ότι για το 6ήμερο σε 12μηνους απασχολούμενους δεν ξέρω τι παίζει. Δεν ξέρω καθόλου τον χώρο αυτών των επιχειρήσεων, αφού προφανώς δεν μιλάνε για εταιρείες που δουλεύουν το συνηθισμένο 9-5 πενθήμερο.

Εγραψα ότι το βίντεο έδειξε εργασίες που δεν μπαίνουν επίσης στην λογική του νόμου Κούλη, αφού έτσι και αλλιώς εργάζονται με διαφορετικό τρόπο.

Που προκύπτει λοιπόν ότι υπερασπίζομαι τον νόμο και τον Κούλη, αφού δεν έχω άποψη, για τις εταιρείες που αναφέρει ο νόμος και το έχω πει από την πρώτη στιγμή.

Εχουμε γράψει δύο σελίδες τα ίδια πράγματα, γιατί ο Λαπ νομίζει ότι το πασοκ πήρε την εξουσία στην Αγγλία και στην Γαλλία και είναι σε μεγάλες κα....λες...

Έλα τώρα που κάθεσαι και εξηγείς τα αυτονόητα….

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είπαμε εύχομαι στα παιδιά σας αφού το θελετε να γουστάρουν την εργασία τους και να εργάζονται ως μισθωτοί 7 ημέρες την εβδομάδα και 10 ωρα κιόλας

Κάθε καλο εύχομαι δηλαδή.
Εφόσον το βλέπετε για καλο, σας το εύχομαι ολόψυχα.

Σαν μισθωτοί εργάζονται...
Ενίοτε χτυπάνε και 10ωρα...
Και χαίρομαι γιατί γυρίζουν χαρούμενοι από αυτή την δουλειά που κάνουν, γιατί την γουστάρουν...

Αυτό ξέρεις τελικά είναι το μεγάλο πρόβλημα της ζωής...

Να κάνεις μία δουλειά που δεν γουστάρεις και να κάθεσαι να γράφεις ιστορίες στα κοινωνικά δίκτυα, τυπικά εν ώρα εργασίας....

Έχουν γυναίκα;;;; Έχουν ζωή;;;; Φίλους;;;;οικογένεια;;;

Και εργάζονται 6 ημέρα και 10 ωρα;;;

Τρώνε στη μαμά τους;; Τους ψωνίζει η μαμά τους;;;

Διότι το να ζεις αναεξαρτητος απαιτεί τουλάχιστον 4 ώρες την ημέρα σε χρόνο προετοιμασίας και της καθημερινότητας ενός σπιτιού . Σύνολο 14 ώρες την ημέρα.

Και 8 ώρες του ύπνου πάμε στις 22 ώρες και 2 ώρες για χαλάρωση πνεύματος και σώματος.

Αυτοί οι άνθρωποι, στο λέω εκ πείρας είναι υποψήφιοι για σοβαρές κρίσεις άγχους. Περίμενε και θα το δεις όλη αυτή η γενια στα 40 θα κλατάρει

Δεν είπα για 6ήμερα.

Πενθήμερο είναι. Τυπικά 10 με 5.30, συνήθως βάζει μία ώρα παραπάνω γιατί δεν προλαβαίνει λιγότερο. Αλλά το 5νθήμερο, 5νθήμερο και πέφτουν και μπόνους.

Ετσι όμως δουλεύουν εδώ και δεκαετίες πολλοί.

Παλιότερα σε τράπεζες, ειδικά τα στελέχη χτύπαγαν αρκετές ώρες. Πάντα όμως το 5νθήμερο.

Ενώ εγώ σαν ΕΕ, ξεκίναγα 8 το πρωί μέχρι τις 10 το βράδυ με κάποιες διακοπές, καφέ, κολατσιό, φαγητό, που συνήθως ήταν μήτινγκ με συνεργάτες, σε εξωτερικό όμως χώρο και βέβαια είχαμε στον χρόνο αυτό, επισκέψεις σε δημόσιες υπηρεσίες, τράπεζες, τα πρωινά και γραφείο από τις 5 μέχρι τις 9 το βράδυ, αν δεν είχα να δείξω το εμπόρευμα.

Σάββατο 10-3 κυρίως για να δείξουμε το εμπόρευμα και αρκετές φορές και Κυριακές 11-1 γιατί οι πελάτες έρχονταν όταν δεν δούλευαν οι ίδιοι.

Καταλαβαίνεις ότι την οικογένεια την έβλεπες κυρίως τα υπόλοιπα του ΣΚ, αλλά είχα και κάποιες μέρες που έκλεινα τα πάντα. Κάπου 10 - 12 εργάσιμες το καλοκαίρι και 4 την δεύτερη εβδομάδα του Πάσχα, που έκλεινε το ένα κινητό της εργασίας και έμενε μόνο της οικογένειας ανοικτό και πηγαίναμε διακοπές όλοι μαζί.

Ακριβώς επειδή το ξέρω αυτό το στυλ....οι περισσότεροι από αυτούς είχαν σοβαρά προβλήματα υγείας και έφυγαν από αυτόν τον κόσμο πολύ νωρίς λόγω άγχους και παράπλευρων προβλημάτων με πηγή το άγχος και την εργασιομανία. Για μια ηλίθια ιδέα που τους έβαλε κάποιος άλλος στο κεφάλι. Ότι είναι καλο να εργάζεσαι 10 ωρα. Λες και θα αποδείξεις τίποτα.

Τίποτα απολύτως δεν αποδεικνύεις.

Και εγώ δεν έχω ωράριο έχω εργασία όποτε έχω συγκεκριμένα tasks. Αλλά οι μισθωτοί που εργάζονται συνεχώς δεν γίνεται να εργάζονται πάνω από 7 ώρες για λόγους υγείας. Πέρασα και απο υπαλληλική θεση εργασία. Πέρασα και από εργασία που ήμουν και 10 ωρα όρθιος και κουβαλούσα βάρη.

Μπα εδώ είναι και πάμε για καφέ μαζί.

Βασικά όμως πήραν νωρίς σύνταξη και μπόνους, λίγο πριν τα 60, αλλά δούλευαν από τα 23 τους.

Βάρη δεν κουβαλούσαν βέβαια...

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα ακριβώς αυτό είπα και εγώ ότι δεν αφορά αυτούς που έδειξε το ξένο κωλοκάναλο, που έδειχνε οικοδομή, τουρισμό και εστίαση.

Αφορά άλλους που δεν τους έδειχνε, άρα τα γελάκια του ηλίθιου παρουσιαστή, ήταν παραπληροφόρηση, ογκώδης άγνοια και επίπεδο εισαγγελάτου.

Δυστυχώς κάποιοι φίλοι εδώ δεν βλέπουν τα απλά πράγματα, αλλά αυτά που θέλουν να δουν και κυρίως θέλουν να πουν.

Είπαμε να είστε ακομμάτιστοι, αλλά όχι να υπερασπίζεστε με τέτοια ζέση κάθε Κούλεια μαλακία που σκαρφίζεται κάποιος ανεπάγγελτος στη καρέκλα του, καθ υπόδειξη των εχόντων συμφέρον, για να τους το νομιμοποιήσει.

Δηλαδή κρουζερ δεν αναφέρεσαι στην εστίαση, αλλά μας δίνεις παραδείγματα εστίασης...

Κι είσαι και "κόσμος της Εργασίας" κατά δήλωση, αλλά δεν ξέρεις (?) ή κάνεις πως δεν ξέρεις, τι σημαίνει 5μερο, πως υπολογίζονται οι 40 ώρες εβδομαδιαία κλπ;
Να τα λέει αυτά ένας συνταξιούχος καραβανας που δεν έχει εργαστεί ποτέ όπως όλος ο κόσμος, προς υπεράσπιση του Κουλη, το καταλαβαίνω.
Να αγνοεί πχ. ότι εφόσον έχεις σύμβαση 48 ωρών, το Σάββατο που θα σε καλέσει το αφεντικό επειδή έπεσε δουλειά, αντί για υπερωρίες θα πάρεις τα @ρχίδι@ σου επ ώμου και θα γυρίσεις σπίτι, έχοντας πληρώσει και τις βενζίνες για να πας στη δουλειά, γιατί Σαββατοκύριακο δεν έχει ούτε λεωφορεία που εξυπηρετούν τις εργάσιμες...
Που να ξέρει ο καραβανας πως εργάζεται κι αμείβεται ο πολύς ο κόσμος, αφού ζει σε παράλληλη πραγματικότητα.
Μήπως τελικά δεν ξέρουν ούτε οι εργολάβοι, ή κάνουν πως δεν ξέρουν;

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσετε αυτά που γράφω και διαβάζετε αυτά που ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι γράφω ?

Η όλη αναφορά μου ξεκίνησε από το βίντεο. Και έγραψα :

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Στην οικοδομή δεν υπάρχει 6ήμερο με την έννοια που το βγάζουν αυτοί.

Βασικά τα Σάββατα δουλεύουν συνήθως στεγασμένα συνεργεία, και μόνο σε περιπτώσεις επικινδυνότητας, όπως αντιστηρίξεις κλπ δουλεύουν μπετατζήδες και σιδεράδες, ή οι τελευταίοι σε πολύ μικρές δουλειές, όπως ας πούμε μία προσθήκη 100 τμ που δεν μπορούν να δουλέψουν πολλά άτομα και δεν βγαίνει το μεροκάματο της κανονικής μέρας.

Επίσης όλοι είναι πρακτικά αυταπασχολούμενοι, είτε οι τεχνίτες, είτε οι εργαζόμενοι με μεροκάματο, αφού κάθε μέρα μιλάνε μεταξύ τους αν και που θα δουλέψουν.

Συνήθως κάνουν τα μερεμέτια σε άλλους πελάτες ιδιώτες το Σάββατο, ή και την Κυριακή αν θέλουν σε κλειστούς χώρους.

Στον τουρισμό που είναι εποχιακός, εδώ και δεκαετίες υπάρχει 6ήμερο ή και 7ήμερο σε συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου, κυρίως στην εστίαση και όπου η σεζόν είναι μικρή 1-2 μήνες, καθότι βγάζουν λεφτά έτσι.

Τώρα για μισθωτούς σε 12μηνη βάση, δεν ξέρω, απλά οι εικόνες που έδειξε το βίντεο, ήταν οικοδομή, τουρισμός κλπ, οπότε το βίντεο είναι αναξιόπιστη δημοσιογραφική παπαριά...

Είδες πουθενά να υπερασπίζομαι τον Κούλη ?

Εγραψα ότι για το 6ήμερο σε 12μηνους απασχολούμενους δεν ξέρω τι παίζει. Δεν ξέρω καθόλου τον χώρο αυτών των επιχειρήσεων, αφού προφανώς δεν μιλάνε για εταιρείες που δουλεύουν το συνηθισμένο 9-5 πενθήμερο.

Εγραψα ότι το βίντεο έδειξε εργασίες που δεν μπαίνουν επίσης στην λογική του νόμου Κούλη, αφού έτσι και αλλιώς εργάζονται με διαφορετικό τρόπο.

Που προκύπτει λοιπόν ότι υπερασπίζομαι τον νόμο και τον Κούλη, αφού δεν έχω άποψη, για τις εταιρείες που αναφέρει ο νόμος και το έχω πει από την πρώτη στιγμή.

Εχουμε γράψει δύο σελίδες τα ίδια πράγματα, γιατί ο Λαπ νομίζει ότι το πασοκ πήρε την εξουσία στην Αγγλία και στην Γαλλία και είναι σε μεγάλες κα....λες...

Έλα τώρα που κάθεσαι και εξηγείς τα αυτονόητα….

Για τα αυτονόητα λέω κι εγώ, του πόσο ακομμάτιστοι είστε.

Μια και πιάσαμε τα αυτονόητα, ας μας εξηγήσει κάποιος πόσο ανεβαίνει η Παραγωγικότητα, στην οποία υστερούμε, όταν το ίδιο αποτέλεσμα το πετυχαίνεις με περισσότερες ώρες εργασίας και πόσο ανεβαίνει τον ΑΕΠ χωρίς αύξηση των μισθών για τις παραπάνω ώρες.

Καλά εσύ κανεις παρέα με συγκεκριμένους.

Σου είπα ξέρω πολύ καλύτερα από ότι νομίζεις τι και πως. Σε αυτές τις θέσεις που απαιτούσαν πολλές ώρες εργασίας με πιεστικά χρονοδιαγράμματα αρρώστησαν πολλοι ανθρωποι. Πολλοι έφυγαν με καρδιακά προβλήματα. Στο 90% εξ αυτών η διάγνωση των γιατρών ήταν να χαλαρώσουν με την εργασία και το άγχος που τους διακατέχει, το οποίο είναι ύπουλος εχθρός καθώς λειτουργεί στο υποσυνείδητο non stop 24/7 Το άγχος δεν έχει διακόπτη και δεν μειώνεται όταν γυρίζεις σπίτι. Απαιτεί πολλές ημέρες ηρεμίας

Το πως ορίζει κάποιος το 10 ωρα διαφέρει. 10 ωρα το να πίνεις καφέδες και να συζητάς με πελατες δεν είναι αγχωτικό. 10 ωρα του να βγάλεις εργασία με χρονοδιαγράμματα και αξιολόγηση απόδοσης ειναι καταστροφικό. Για αυτό λέω ούτε εσυ ούτε οι γραφικοί δημόσιοι υπάλληλοι καταλαβαίνουν

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καλά εσύ κανεις παρέα με συγκεκριμένους.

Σου είπα ξέρω πολύ καλύτερα από ότι νομίζεις τι και πως. Σε αυτές τις θέσεις που απαιτούσαν πολλές ώρες εργασίας με πιεστικά χρονοδιαγράμματα αρρώστησαν πολλοι ανθρωποι. Πολλοι έφυγαν με καρδιακά προβλήματα. Στο 90% εξ αυτών η διάγνωση των γιατρών ήταν να χαλαρώσουν με την εργασία και το άγχος που τους διακατέχει, το οποίο είναι ύπουλος εχθρός καθώς λειτουργεί στο υποσυνείδητο non stop 24/7

Τραπεζικοί σε ιδιωτικές τράπεζες ήταν . 5νθήμερο όμως, αλλά σίγουρα 8 - 17.30 στην δουλειά και κάποιες φορές έφτανε μέχρι τις 8.30 το βράδυ. Δηλαδή σίγουρα 50 ώρες την εβδομάδα.

Αλλά στελέχη. 4-5-6000 καθαρά.

Βέβαια και αυτοί με τα 2-3 κάπως έτσι δούλευαν, αλλά πήγαιναν ψηλότερα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα ακριβώς αυτό είπα και εγώ ότι δεν αφορά αυτούς που έδειξε το ξένο κωλοκάναλο, που έδειχνε οικοδομή, τουρισμό και εστίαση.

Αφορά άλλους που δεν τους έδειχνε, άρα τα γελάκια του ηλίθιου παρουσιαστή, ήταν παραπληροφόρηση, ογκώδης άγνοια και επίπεδο εισαγγελάτου.

Δυστυχώς κάποιοι φίλοι εδώ δεν βλέπουν τα απλά πράγματα, αλλά αυτά που θέλουν να δουν και κυρίως θέλουν να πουν.

Είπαμε να είστε ακομμάτιστοι, αλλά όχι να υπερασπίζεστε με τέτοια ζέση κάθε Κούλεια μαλακία που σκαρφίζεται κάποιος ανεπάγγελτος στη καρέκλα του, καθ υπόδειξη των εχόντων συμφέρον, για να τους το νομιμοποιήσει.

Δηλαδή κρουζερ δεν αναφέρεσαι στην εστίαση, αλλά μας δίνεις παραδείγματα εστίασης...

Κι είσαι και "κόσμος της Εργασίας" κατά δήλωση, αλλά δεν ξέρεις (?) ή κάνεις πως δεν ξέρεις, τι σημαίνει 5μερο, πως υπολογίζονται οι 40 ώρες εβδομαδιαία κλπ;
Να τα λέει αυτά ένας συνταξιούχος καραβανας που δεν έχει εργαστεί ποτέ όπως όλος ο κόσμος, προς υπεράσπιση του Κουλη, το καταλαβαίνω.
Να αγνοεί πχ. ότι εφόσον έχεις σύμβαση 48 ωρών, το Σάββατο που θα σε καλέσει το αφεντικό επειδή έπεσε δουλειά, αντί για υπερωρίες θα πάρεις τα @ρχίδι@ σου επ ώμου και θα γυρίσεις σπίτι, έχοντας πληρώσει και τις βενζίνες για να πας στη δουλειά, γιατί Σαββατοκύριακο δεν έχει ούτε λεωφορεία που εξυπηρετούν τις εργάσιμες...
Που να ξέρει ο καραβανας πως εργάζεται κι αμείβεται ο πολύς ο κόσμος, αφού ζει σε παράλληλη πραγματικότητα.
Μήπως τελικά δεν ξέρουν ούτε οι εργολάβοι, ή κάνουν πως δεν ξέρουν;

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσετε αυτά που γράφω και διαβάζετε αυτά που ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι γράφω ?

Η όλη αναφορά μου ξεκίνησε από το βίντεο. Και έγραψα :

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Στην οικοδομή δεν υπάρχει 6ήμερο με την έννοια που το βγάζουν αυτοί.

Βασικά τα Σάββατα δουλεύουν συνήθως στεγασμένα συνεργεία, και μόνο σε περιπτώσεις επικινδυνότητας, όπως αντιστηρίξεις κλπ δουλεύουν μπετατζήδες και σιδεράδες, ή οι τελευταίοι σε πολύ μικρές δουλειές, όπως ας πούμε μία προσθήκη 100 τμ που δεν μπορούν να δουλέψουν πολλά άτομα και δεν βγαίνει το μεροκάματο της κανονικής μέρας.

Επίσης όλοι είναι πρακτικά αυταπασχολούμενοι, είτε οι τεχνίτες, είτε οι εργαζόμενοι με μεροκάματο, αφού κάθε μέρα μιλάνε μεταξύ τους αν και που θα δουλέψουν.

Συνήθως κάνουν τα μερεμέτια σε άλλους πελάτες ιδιώτες το Σάββατο, ή και την Κυριακή αν θέλουν σε κλειστούς χώρους.

Στον τουρισμό που είναι εποχιακός, εδώ και δεκαετίες υπάρχει 6ήμερο ή και 7ήμερο σε συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου, κυρίως στην εστίαση και όπου η σεζόν είναι μικρή 1-2 μήνες, καθότι βγάζουν λεφτά έτσι.

Τώρα για μισθωτούς σε 12μηνη βάση, δεν ξέρω, απλά οι εικόνες που έδειξε το βίντεο, ήταν οικοδομή, τουρισμός κλπ, οπότε το βίντεο είναι αναξιόπιστη δημοσιογραφική παπαριά...

Είδες πουθενά να υπερασπίζομαι τον Κούλη ?

Εγραψα ότι για το 6ήμερο σε 12μηνους απασχολούμενους δεν ξέρω τι παίζει. Δεν ξέρω καθόλου τον χώρο αυτών των επιχειρήσεων, αφού προφανώς δεν μιλάνε για εταιρείες που δουλεύουν το συνηθισμένο 9-5 πενθήμερο.

Εγραψα ότι το βίντεο έδειξε εργασίες που δεν μπαίνουν επίσης στην λογική του νόμου Κούλη, αφού έτσι και αλλιώς εργάζονται με διαφορετικό τρόπο.

Που προκύπτει λοιπόν ότι υπερασπίζομαι τον νόμο και τον Κούλη, αφού δεν έχω άποψη, για τις εταιρείες που αναφέρει ο νόμος και το έχω πει από την πρώτη στιγμή.

Εχουμε γράψει δύο σελίδες τα ίδια πράγματα, γιατί ο Λαπ νομίζει ότι το πασοκ πήρε την εξουσία στην Αγγλία και στην Γαλλία και είναι σε μεγάλες κα....λες...

Έλα τώρα που κάθεσαι και εξηγείς τα αυτονόητα….

Για τα αυτονόητα λέω κι εγώ, του πόσο ακομμάτιστοι είστε.

Μια και πιάσαμε τα αυτονόητα, ας μας εξηγήσει κάποιος πόσο ανεβαίνει η Παραγωγικότητα, στην οποία υστερούμε, όταν το ίδιο αποτέλεσμα το πετυχαίνεις με περισσότερες ώρες εργασίας και πόσο ανεβαίνει τον ΑΕΠ χωρίς αύξηση των μισθών για τις παραπάνω ώρες.

Τεράστια συζήτηση . Θέλει μελέτη, πάντως το να σχολάς 2:30 το μεσημέρι και πριν να χτυπούσες μύγες.... ε δεν το λες και πολύ παραγωγικό.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Διότι το να ζεις αναεξαρτητος απαιτεί τουλάχιστον 4 ώρες την ημέρα σε χρόνο προετοιμασίας και της καθημερινότητας ενός σπιτιού . Σύνολο 14 ώρες την ημέρα.

Εχεις ζήσει ανεξάρτητος? Γιατί εγώ που το έκανα μετά τον στρατό (μέχρι και όταν παντρέυτηκα), 4 ώρες την ημέρα δεν ήθελα με τίποτα, ούτε καν στο εξωτερικό! Ειδικά στο εξωτερικό (αλλά και εδώ) όσο μένα μόνος μου, σχεδόν κάθε μέρα έξω ήμουν και δούλευα και 10ωρα. Σιγά μην θέλει το σπίτι 4 ώρες την ημέρα...μόνο εαν έχεις χρόνο για χάσιμο και δηλώνεις επάγγελμα "οικιακά" και καπως πρέπει να γεμίσει η ημέρα.

Ε υποθέτω αναφέρεται στις απαραίτητες δουλειές του σπιτιού. Κοινώς μαγείρεμα για την επομένη , πλύσιμο και σιδέρωμα ρούχων και λοιπά.

Εγώ δε το περιλαμβάνω στο πρόγραμμα , καθώς τα κάνει η σύζυγος , αλλά αν το σκεφτείς δεν είναι και λίγο μετά το 8ωρο να πρέπει να κάνεις και τα βασικά ( δε μιλάω για φασίνες) της καθημερινότητας. Τώρα 4ωρο δε ξέρω αν είναι , αλλά ένας σεβαστός χρόνος είναι...

Κάποιος πρέπει να τα κάνει. Και συνήθως ο κλήρος πέφτει στην γυναίκα. Μέσα στον υπολογισμό βάζω και την διαδικασία του να πας να ψωνίσεις να γυρίσεις, και να κανεις τις δουλειές του σπιτιού όπως μαγείρεμα κτλ.

Σκέψου να εργάζεσαι 10 ωρα και 6 ημέρες. Και να έχεις και παιδιά.... και να πρέπει καθημερινά να τα κανεις όλα αυτά συν μετά να ρ διαβάσεις, να τα παιδαγωγήσεις....κολαση.

Για αυτό τα παιδιά σήμερα βγαίνουν τσογλανια. Διότι εργάζεται και η μάνα είτε από επιθυμία είτε από ανάγκη και κανεις δεν ασχολείται με τα παιδιά. Δεν φτάνουν οι αντοχές και ο χρόνος καθώς η ημέρα έχει 24 ώρες. Αυτά μεγαλώνουν στην ουσία μόνα τους χωρίς σταθερές αρχές και ψάχνουν να βρουν πρότυπα κάπου άλλου.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα ακριβώς αυτό είπα και εγώ ότι δεν αφορά αυτούς που έδειξε το ξένο κωλοκάναλο, που έδειχνε οικοδομή, τουρισμό και εστίαση.

Αφορά άλλους που δεν τους έδειχνε, άρα τα γελάκια του ηλίθιου παρουσιαστή, ήταν παραπληροφόρηση, ογκώδης άγνοια και επίπεδο εισαγγελάτου.

Δυστυχώς κάποιοι φίλοι εδώ δεν βλέπουν τα απλά πράγματα, αλλά αυτά που θέλουν να δουν και κυρίως θέλουν να πουν.

Είπαμε να είστε ακομμάτιστοι, αλλά όχι να υπερασπίζεστε με τέτοια ζέση κάθε Κούλεια μαλακία που σκαρφίζεται κάποιος ανεπάγγελτος στη καρέκλα του, καθ υπόδειξη των εχόντων συμφέρον, για να τους το νομιμοποιήσει.

Δηλαδή κρουζερ δεν αναφέρεσαι στην εστίαση, αλλά μας δίνεις παραδείγματα εστίασης...

Κι είσαι και "κόσμος της Εργασίας" κατά δήλωση, αλλά δεν ξέρεις (?) ή κάνεις πως δεν ξέρεις, τι σημαίνει 5μερο, πως υπολογίζονται οι 40 ώρες εβδομαδιαία κλπ;
Να τα λέει αυτά ένας συνταξιούχος καραβανας που δεν έχει εργαστεί ποτέ όπως όλος ο κόσμος, προς υπεράσπιση του Κουλη, το καταλαβαίνω.
Να αγνοεί πχ. ότι εφόσον έχεις σύμβαση 48 ωρών, το Σάββατο που θα σε καλέσει το αφεντικό επειδή έπεσε δουλειά, αντί για υπερωρίες θα πάρεις τα @ρχίδι@ σου επ ώμου και θα γυρίσεις σπίτι, έχοντας πληρώσει και τις βενζίνες για να πας στη δουλειά, γιατί Σαββατοκύριακο δεν έχει ούτε λεωφορεία που εξυπηρετούν τις εργάσιμες...
Που να ξέρει ο καραβανας πως εργάζεται κι αμείβεται ο πολύς ο κόσμος, αφού ζει σε παράλληλη πραγματικότητα.
Μήπως τελικά δεν ξέρουν ούτε οι εργολάβοι, ή κάνουν πως δεν ξέρουν;

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να διαβάσετε αυτά που γράφω και διαβάζετε αυτά που ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι γράφω ?

Η όλη αναφορά μου ξεκίνησε από το βίντεο. Και έγραψα :

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Στην οικοδομή δεν υπάρχει 6ήμερο με την έννοια που το βγάζουν αυτοί.

Βασικά τα Σάββατα δουλεύουν συνήθως στεγασμένα συνεργεία, και μόνο σε περιπτώσεις επικινδυνότητας, όπως αντιστηρίξεις κλπ δουλεύουν μπετατζήδες και σιδεράδες, ή οι τελευταίοι σε πολύ μικρές δουλειές, όπως ας πούμε μία προσθήκη 100 τμ που δεν μπορούν να δουλέψουν πολλά άτομα και δεν βγαίνει το μεροκάματο της κανονικής μέρας.

Επίσης όλοι είναι πρακτικά αυταπασχολούμενοι, είτε οι τεχνίτες, είτε οι εργαζόμενοι με μεροκάματο, αφού κάθε μέρα μιλάνε μεταξύ τους αν και που θα δουλέψουν.

Συνήθως κάνουν τα μερεμέτια σε άλλους πελάτες ιδιώτες το Σάββατο, ή και την Κυριακή αν θέλουν σε κλειστούς χώρους.

Στον τουρισμό που είναι εποχιακός, εδώ και δεκαετίες υπάρχει 6ήμερο ή και 7ήμερο σε συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου, κυρίως στην εστίαση και όπου η σεζόν είναι μικρή 1-2 μήνες, καθότι βγάζουν λεφτά έτσι.

Τώρα για μισθωτούς σε 12μηνη βάση, δεν ξέρω, απλά οι εικόνες που έδειξε το βίντεο, ήταν οικοδομή, τουρισμός κλπ, οπότε το βίντεο είναι αναξιόπιστη δημοσιογραφική παπαριά...

Είδες πουθενά να υπερασπίζομαι τον Κούλη ?

Εγραψα ότι για το 6ήμερο σε 12μηνους απασχολούμενους δεν ξέρω τι παίζει. Δεν ξέρω καθόλου τον χώρο αυτών των επιχειρήσεων, αφού προφανώς δεν μιλάνε για εταιρείες που δουλεύουν το συνηθισμένο 9-5 πενθήμερο.

Εγραψα ότι το βίντεο έδειξε εργασίες που δεν μπαίνουν επίσης στην λογική του νόμου Κούλη, αφού έτσι και αλλιώς εργάζονται με διαφορετικό τρόπο.

Που προκύπτει λοιπόν ότι υπερασπίζομαι τον νόμο και τον Κούλη, αφού δεν έχω άποψη, για τις εταιρείες που αναφέρει ο νόμος και το έχω πει από την πρώτη στιγμή.

Εχουμε γράψει δύο σελίδες τα ίδια πράγματα, γιατί ο Λαπ νομίζει ότι το πασοκ πήρε την εξουσία στην Αγγλία και στην Γαλλία και είναι σε μεγάλες κα....λες...

Έλα τώρα που κάθεσαι και εξηγείς τα αυτονόητα….

Για τα αυτονόητα λέω κι εγώ, του πόσο ακομμάτιστοι είστε.

Μια και πιάσαμε τα αυτονόητα, ας μας εξηγήσει κάποιος πόσο ανεβαίνει η Παραγωγικότητα, στην οποία υστερούμε, όταν το ίδιο αποτέλεσμα το πετυχαίνεις με περισσότερες ώρες εργασίας και πόσο ανεβαίνει τον ΑΕΠ χωρίς αύξηση των μισθών για τις παραπάνω ώρες.

Τεράστια συζήτηση . Θέλει μελέτη, πάντως το να σχολάς 2:30 το μεσημέρι και πριν να χτυπούσες μύγες.... ε δεν το λες και πολύ παραγωγικό.

Να μιλάει κάποιος που «δουλεύει» αλλά γράφει εδώ μέσα 20 ώρες τη μέρα…αξία ανεκτίμητη…οι πρασινοφρουροί χτυπάνε κάρτα ή δεν εφαρμόζουν την εργατική νομοθεσία?

Βρε μπαγάσα....ένα alt tab είναι για εμενα μέχρι να πάρω απαντήσεις και εγκρίσεις μέσω e mail για την εργασία μου. Είναι ένας κενός χρόνος. Στο καπάκι μπορεί να δουλέψω ξανά για μια ωρα μέχρι να κάνω αυτό που πρέπει, να το στείλω και να περιμένω απάντηση, αλλά δεν θα το γνωρίζεις. Κατάλαβε επιτέλους ότι οι εργασίες από υπολογιστή διαφέρουν από άλλες.

Παρόλα αυτά εσυ πως ξέρεις ότι είμαι μέσα...δεν εργάζεσαι;;;

Το forum για εμένα είναι σαν να μιλάς με τον συνάδελφο σου...δεν έχω κάποιον άλλο να μιλήσω παρα τα ντουβάρια. Αν μιλάω και στα ντουβάρια, τότε θα είχα προβληματακι. Ή μάλλον αν μου απαντούσαν θα είχα πρόβλημα.

Εσύ δεν μιλούσες με τους συναδέλφους σου; Μουγγός ήσουν;

Πρασινοφρουρος και πράσινα αλογα. Επι ΠΑΣΟΚ πληρωνόσουν..δείξε ένα σεβας. .

Ναι, πληρωνόμουν…με 26% πληθωρισμό….

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Διότι το να ζεις αναεξαρτητος απαιτεί τουλάχιστον 4 ώρες την ημέρα σε χρόνο προετοιμασίας και της καθημερινότητας ενός σπιτιού . Σύνολο 14 ώρες την ημέρα.

Εχεις ζήσει ανεξάρτητος? Γιατί εγώ που το έκανα μετά τον στρατό (μέχρι και όταν παντρέυτηκα), 4 ώρες την ημέρα δεν ήθελα με τίποτα, ούτε καν στο εξωτερικό! Ειδικά στο εξωτερικό (αλλά και εδώ) όσο μένα μόνος μου, σχεδόν κάθε μέρα έξω ήμουν και δούλευα και 10ωρα. Σιγά μην θέλει το σπίτι 4 ώρες την ημέρα...μόνο εαν έχεις χρόνο για χάσιμο και δηλώνεις επάγγελμα "οικιακά" και καπως πρέπει να γεμίσει η ημέρα.

Ε υποθέτω αναφέρεται στις απαραίτητες δουλειές του σπιτιού. Κοινώς μαγείρεμα για την επομένη , πλύσιμο και σιδέρωμα ρούχων και λοιπά.

Εγώ δε το περιλαμβάνω στο πρόγραμμα , καθώς τα κάνει η σύζυγος , αλλά αν το σκεφτείς δεν είναι και λίγο μετά το 8ωρο να πρέπει να κάνεις και τα βασικά ( δε μιλάω για φασίνες) της καθημερινότητας. Τώρα 4ωρο δε ξέρω αν είναι , αλλά ένας σεβαστός χρόνος είναι...

Κάποιος πρέπει να τα κάνει. Και συνήθως ο κλήρος πέφτει στην γυναίκα. Μέσα στον υπολογισμό βάζω και την διαδικασία του να πας να ψωνίσεις να γυρίσεις, και να κανεις τις δουλειές του σπιτιού όπως μαγείρεμα κτλ.

Σκέψου να εργάζεσαι 10 ωρα και 6 ημέρες. Και να έχεις και παιδιά.... και να πρέπει καθημερινά να τα κανεις όλα αυτά συν μετά να ρ διαβάσεις, να τα παιδαγωγήσεις....κολαση.

Για αυτό τα παιδιά σήμερα βγαίνουν τσογλανια. Διότι εργάζεται και η μάνα είτε από επιθυμία είτε από ανάγκη και κανεις δεν ασχολείται με τα παιδιά. Δεν φτάνουν οι αντοχές και ο χρόνος καθώς η ημέρα έχει 24 ώρες. Αυτά μεγαλώνουν στην ουσία μόνα τους χωρίς σταθερές αρχές και ψάχνουν να βρουν πρότυπα κάπου άλλου.

Ώρες ώρες νιώθω ότι απλά γράφεις κάτι για να διαφωνείς απλά....

Είμαι μαζί σου αν δεν το κατάλαβες , η καθημερινότητα είναι μανίκι σε ένα νοικοκυριό. Βέβαια κάπου γράφεις ότι τρως κάθε μέρα μία ώρα στο σούπερ, αλλά οκ. εμείς κάθε Σάββατο πάμε και δε ξέρω κανένα εκτός των συνταξιούχων που το κάνει ( εκτός των έκτακτων).

Διαφωνούμε όμως στο θέμα γυναίκα και εργασία, η γυναίκα πρέπει να εργάζεται και να αντιμετωπίζεται ισότιμα με τον άνδρα στα εργασιακά, τώρα στη μπανανία που ζούμε , όπου η στήριξη στην εργαζόμενη γυναίκα είναι απούσα , αυτό είναι άλλο θέμα . Εκτός θέματος βέβαια, οπότε ας το αφήσουμε αυτό.

Μα συμφωνώ, δεν διαφανώ

Φυσικά πρέπει να εργάζεται. Το θέμα είναι οι ώρες εργασίας όχι το δικαίωμα. Η ζωή έχει δείξει στην πράξη πως τουλάχιστον κάποιος από τους δυο κάνει πίσω στην καριέρα του με σκοπό να έχει χρόνο ανατροφής των τέκνων. Ειδάλλως απλά δεν βγαίνει στην σημερινή ζωή. Όποτε για αυτό λέω πως οι κυβερνήσεις εάν θέλουν να βοηθήσουν τις οικογένειες ίσως να σκεφτούν τα 7 ωρα και όχι τα 8 ωρα...ποσο μάλλον να θεωρούμε μαγκιά τα 10 ωρα...και τα 6ημερα

Κάτι άλλο. Πολλές εργασίες δεν υπολογίζουν ως χρόνο, τον χρόνο που χρειάζεσαι για να πας ή ετοιμαστείς. Δηλαδή άλλη μια ωρα χαμένη από το 24 ωρο. Λες και οι εργαζόμενοι διακτινίζονται.

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι, πληρωνόμουν…με 26% πληθωρισμό….

Καλο...στο δίνω....

Γενικότερα όλη η Ευρώπη είχε πληθωρισμό τότε, ιδιαιτερα οι μικρές χώρες σαν εμάς. Και σε εμάς ξεκίνησε από τα μέσα του 70

Τα εργασιακά δικαιώματα που απόλαυσες ως δημόσιος υπάλληλος δεν έχουν καμία σχέση με τα σημερινά στον ιδιωτικο τομέα. Να νιώθεις ευεργετημένος.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ένα σπίτι απαιτεί 4 ώρες την ημέρα. Εκτός αν δεν κανεις τίποτα. Και στα κάνουν άλλοι.

Μιλάμε για μόνος του κάποιος, έτσι ξεκίνησε η κουβέντα και 4 ώρες δεν θες με τίποτα, εκτός εαν είναι ηλίθιος, άχρηστος ή τεμπέλης! Το κάνω πολύ παραπάνω χρόνια από εσένα.

Να στο καάνω και νια νια μπας και το κατλαάβεις, αν και ανίκητος, οπότε πάλι θα πεις την μαλακία σου:

1. Σίδερο: 1 ώρα το ΣΚ για όλη την εβδομάδα
2. Μαγείρεμα: 2 ώρες το ΣΚ για όλη την εβδομάδα και 10-15' την ημέρα. Συν φαγητό απέξω, εφόσον κοστίζει λιγότερο όταν είσαι 1 άνθρωπος.
3. Γενική καθαριότητα, 4-5 ώρες το ΣΚ.
4. Κάθε μέρα 15-20' καθαριότητα μπάνιο και κουζίνα. Εαν έχεις σκούπα-ρομπότ, ακόμα λιγότερο.

Ειδικά εαν εργάζεσαι 10 ώρες, στο σπίτι είσαι ελάχιστο χρόνο, οπόταν δεν προλαβαίνει να λερωθεί.

ΥΓ: Σουπερμαρκετ ειναι 30-45' μια φορά την εβδομάδα ή και κάθε 15 μέρες. Όμως υπάρχει και η online παραγγελία που απαιτεί 5'. Φίλος μου εργένης δεν παέι ποτέ σουπερ μαρκετ, δεν έχει λόγο - του τα φέρνουν σπίτι όλα 2 φορές το μήνα.

Καλά εντάξει....

Δεν έχω το μυαλό το δικό σου φανη. Είμαι ηλίθιος.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν έχω το μυαλό το δικό σου φανη. Είμαι ηλίθιος.

Εαν θες 4 ώρες την ημέρα για να συντηρείς μονος σου ένα σπίτι, ναι είσαι ηλίθιος! Εαν το γράφεις για την κόντρα (που αυτό κάνεις), είσαι απλά κουτοπόνηρος - γιατί ξεχνάς ότι έχουμε μεινει και εμείς μόνοι μας και μάλιστα όταν εσύ πηγαινες σχολείο!