@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι κυρ Παντεληδες διαχρονικά είναι οι απόγονοι των μαυραγοριτών που βρέθηκαν με περιουσία και λόγω του εμφυλίου δεν τιμωρήθηκαν για τις πράξεις τους κατα την κατοχή και την διατήρησαν! Οι απόγονοι τους βρέθηκαν με περιουσίες στα χέρια τους που ήταν προϊόν εγκληματικών και προδοτικών κατά των Ελλήνων πράξεων με την πλειοψηφία αυτών, όχι όλοι, να συνεχίζουν το ίδιο μοτίβο και νοοτροπία με τους προγόνους τους, κυρίως σε συστηματική φοροδιαφυγή και εκμετάλλευση ανθρώπων, παρόλο που δεν το έχουν ανάγκη! Δηλαδή και πάλι με μαύρα και πρακτικές σαν τους προγόνους τους!

Μη μπερδεύετε τους απλούς, εργαζόμενους ανθρώπους με αυτούς!

Ξεφευγεις απο την επιστημονικη ερευνα στοχοποιεις και γενικευεις για την μεσαια ταξη , και υποπίπτεις στον λαικισμο .
Ακριβως οτι κατηγορεις τους αλλους , και σε επιπεδο , αδωνη και βελοπουλου .

Δεν είναι λαϊκισμός, είναι φασισμός…

Όλοι η βλακεία μαζεμένη

@fiverg said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2]

Αν καταρρεύσει ο ουκρανικος στρατός είμαι σίγουρος ότι θα δεις σε δύο μερούλες τους ρωσους στο Κίεβο. Όσο γη και ύδωρ δώσει η Δύση... Οι μεγάλες δυνάμεις σχεδιάζουν με βάση το μέλλον, εμπιστοσυνη προφανως στους δυτικους δεν υπαρχει, με τετοιο σκοπο ξεκίνησαν τον πόλεμο οι Ρώσοι, αν μπορέσουν έτσι θα τον τελειώσουν.

Πολύ ενδιαφέρον θέμα και έπρεπε να ήταν στην εξωτερική πολιτική. Τα ερωτήματα μου είναι θα θέλει ο Mask να μην επεκταθεί το ΝΑΤΟ; Και βέβαια ο Τραμπ τι θα αποφασίσει τελικά. Η Γερμανία είναι σε πολιτική αστάθεια και Αγγλία Γαλλία κλασσικά κάνουν ότι και οι ΗΠΑ. Δεν νομίζω να ικανοποιούνται και οι Ρώσοι όμως γιατί πολύ αστάθεια στη Γερμανία σημαίνει το ίδιο και για τα ανατολικά κράτη του ΝΑΤΟ.

Ο Τραμπ είχε πιάσει έναν από το χέρι σε μια σύνοδο του ΝΑΤΟ. Πρωθυπουργός Μαυροβουνίου.

Youtube Video

Η απληστία όσων είχαν αποφασίσει, διαθέτοντας τις πλάτες των κατακτητών, να αποκτήσουν, πατώντας «επί πτωμάτων» μεγάλες ακίνητες περιουσίες, είχε φτάσει στο κατακόρυφο. Σύμφωνα με τα ενδεικτικά στοιχεία που είχε δημοσιεύσει τους πρώτους μήνες μετά την απελευθέρωση η εφημερίδα της Θεσσαλονίκης Πρωινή Ώρα, ένας μηχανουργός, είχε αγοράσει 14 ακίνητα, ένας κατασκευαστής υποκαμίσων είχε αποκτήσει με αυτό τον τρόπο 20 ακίνητα και ένας μικρομπακάλης, ο Σάββας Τρυφ. 13 ακίνητα. Ενώ χαρακτηριστική ήταν η περίπτωση ενός καφετζή, ο οποίος παρά το γεγονός ότι ο καφές είχε εξαφανιστεί την περίοδο της Κατοχής, αυτός κατάφερε να αγοράσει κοψοχρονιάς έξι ακίνητα.

https://www.imerodromos.gr/oi-ploutisantes-epi-katochhs-kai-h-lehlasia-ton-evraikon-periousion-ths-thessalonikhs/#_ftn4

Ένα ιστορικό άρθρο, ναι με πολιτική χροιά, αλλά παραθέτει βιβλιογραφία και αποσπάσματα από τις μελέτες στο θέμα αυτό!

Υπάρχουν ιστορικά στοιχεία για όλους! Φυσικά πλέον οικογενειακή ευθυνη δεν υπάρχει και αυτό είναι το σωστό και ηθικό, αλλά μην μπερδευόμαστε!

Αυτοί βγήκαν ως μεσαία τάξη τις επόμενες δεκαετίες, εκτός αρκετών εξαιρέσεων στην σημερινη εποχή όπου ίσως κάποιοι κλάδοι προσφέρονται για κάτι τέτοιο, όπως έχω γράψει!

Γύρε ως συνήθως κάνεις την τρίχα τριχιά και με αφορμή κάποια πιθανόν αληθή περιστατικά, γενικεύεις και χαρακτηρίζεις όλη τη μεσαία τάξη σαν απόγονους μαυραγοριτών.

Είναι τόσο ανάξια λόγου όλα αυτά που λες, που δεν αξίζει τον κόπο ν' ασχοληθώ παραπάνω.

Το μόνο που θα σου πω είναι πως δεν έχει το ηθικό δικαίωμα ένας υποστηρικτής του παλιού ΠΑΣΟΚ όπως εσύ να λέει τέτοια πράγματα. Το κόμμα που έφτιαξε τα μεγαλύτερα νεωτερα επιχειρηματικά τζάκια στη χώρα κατασπαταλώντας τον πλούτο της χώρας. Αποκορύφωμα η υπόθεση Κοσκωτά. Κι από κοντά μαζί τους πληθώρα νέων πλούσιων τρωκτικων και αρπακτικών της περιουσίας του Ελληνικού λαού, που βασιλεύουν μέχρι και σήμερα.

Όσα γράφεις δείχνουν απίστευτη αμετροέπεια και έλλειψη επαφής με την πραγματικότητα της χώρας μετά τη μεταπολίτευση.
Αλλά από τους "όλοι μαζί τα φάγαμε" δεν περίμενα κάτι καλύτερο, δεν με εκπλήσσει...

Αντιθέτως, εσυ είσαι ως συνήθως ανιστόρητος!

Δεν γνωρίζεις καν τι πάει να πει μεσαία τάξη!

Εγώ και εσυ ΔΕΝ είμαστε μεσαία τάξη!

Η μεσαία τάξη της χώρας μετά το 50-60 είναι απογονοι μαυραγοριτών....έστω οι περισσότεροι!

Το ΠΑΣΟΚ του 80 κσι έπειτα εδωσε την δυνατότητα σε μικρούς να γευτούν κάποιες ανέσεις και να σχηματιστεί η λεγόμενη μικρομεσαία τάξη, που δεν έχει προσόδους κσι ζει μέσω της εργασίας της και μέσω του δανεισμού απολαμβάνοντας κάποια στοιχεία και κλάσμα της μεσαίας τάξης!

Όσο για τα αλλά που λες, κόψε καμία απόδειξη, και μετά κατηγόρησε και ορθώς τους πασοκους!

Όσον αφορά τις συντεχνιες το ίδιο συνέβαινε και πριν το ΠΑΣΟΚ μαλιστα σε τεράστιων διαστάσεων μεγαλύτερο ποσοστό! Βλέπεις ήταν εν ζωή και ακμαίοι πολλοί από τους τότε μαυραγορίτες της κατοχής! Έψαχναν τρόπο να αποκτήσουν πλούτο αλλά και να τον διατηρήσουν χωρίς κάποια δικαστική έρευνα!

Η διαπλοκή δεν κοιτά ιδεολογία!

Μάθατε όλοι πως η χωρα δημιουργήθηκε από το 80 και μετά!

Αστική τάξη είναι κατο άλλο, οι οποίοι διαθέτουν στην ιδιοκτησία τους τα μέσα παραγωγής πλούτου! Αλλο αυτό, άλλο οι μεσαίοι και αλλο εμείς

Στην Ελλάδα δεν διαθέτει κανείς τα μέσα παραγωγής, γιατί δεν υπάρχουν μέσα παραγωγής. Κουμάντο κάνει το κράτος και η πλειοψηφία του πληθυσμού άμεσα ή έμμεσα ζει απ' αυτό. Συμπληρώνουν το παζλ και κάποιες γνωστές επιχειρηματικές οικογένειες.

Τώρα σε ποιο κόσμο ζεις εσύ και μιλάς για μεσαίους που διαθέτουν τα μέσα παραγωγής,απογόνους μαυραγοριτών, μικρομεσαίους κλπ δεν ξέρω, Δε φαίνεται πάντως να ζούμε στην ίδια πραγματικότητα.

Όπως πάντα δεν έχεις ιδέα για τα θέματα που συζητάς, ούτε καν επιδερμική!

Φυσικά και υπάρχει αστική τάξη στην Ελλάδα όπως σε όλες τις χώρες! Ελεος!!!

Επίσης όπως είπα τα στοιχεία είναι εκεί και υπάρχουν σε ιστορικά βιβλία!

Την εφαγε ο πληθωρισμος, τωρα εγω βλεπω καποιους πλουσιους και πολλους φτωχους.

Λαπ συγκεντρώσου.

Κυρ-Παντελης είναι από το τραγούδι και μιλάει για τον άνθρωπο που δουλεύει σκληρά και κοιτάει μόνο την δουλειά του χωρίς να ασχολείται με συνδικαλιστές και κόμματα.

Καμία σχέση με αυτά που λες για την κατοχή και σωστά σου την λέει ο Αντυ για το ΠΑΣΟΚ που στηρίζεις.

Η αναφορά στον κυρ Παντελή είναι για ανθρώπους που δεν έχουν δουλειές με το κράτος και δεν περιμένουν διορισμούς άρα δεν έχουν και δεσμεύσεις με πολιτικούς και κόμματα.

Οι μεγάλες προσωπικοτητες συναντιούνται!

Οι κυρ Παντεληδες είναι οι μπακάληδες με αμεση αναφορά την κατοχή!

Απο αυτα που εχω ακουσει ελαχιστος κοσμος πηρε ακινητα φθηνα στην κατοχη. Ο περισσοτερος κοσμος εκανε οτι εκανε και απεκτησε ακινητα στην αναπτυξη της χωρας μετα το 70.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Απο αυτα που εχω ακουσει ελαχιστος κοσμος πηρε ακινητα φθηνα στην κατοχη. Ο περισσοτερος κοσμος εκανε οτι εκανε και απεκτησε ακινητα στην αναπτυξη της χωρας μετα το 70.

Διάβασε το άρθρο υπάρχουν και πολλά αλλά ιστορικά βιβλία με πολλά επίσημα στοιχεία και ντοκουμέντα!

Μαλιστα οι μεταβιβάσεις ακινήτων ή πώληση τους σε ύποπτες εξευτελιστικές τιμες ήταν πολλαπλάσιες της περιόδου πριν την κατοχή αλλα και μετά!!!!

Υπηρχαν ομάδες ερευνητών όπου βρήκαν τα πάντα για όλους και οποιαδήποτε συναλλαγή τους επι κατοχής, αλλά λόγω εσωτερικής ηρεμίας της χώρας και διαπλοκής τις επόμενες δεκαετίες οι υποθέσεις έκλεισαν, παραγράφηκαν!

Είναι παντού γνωστό αυτό!

Έχει δίκιο ο @lap αλλά αυτά έγιναν στον πόλεμο και την κατοχή. Εμένα πιο πολύ με πείραξε που έγραφε για βιασμούς.

Όλα τα κράτη τότε είχαν υιοθετήσει το φασισμό. Ήταν η κυρίαρχη ιδεολογία αλωστε. Και εμείς το ίδιο κάναμε στην Ελλάδα.

Έγραψα για βιασμούς; Που;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έγραψα για βιασμούς; Που;

Στο άρθρο που ανέβασες έγραφε για βιασμούς.

Α! Εάν διαβασεις το τι γινόταν εκείνη την αποχή θα μείνεις με το στόμα ανοιχτό!

Να δεις στοιχεία για τις δικες μετά!
Πολλοί σπο τα θύματα των μαυραγοριτών προσπάθησαν να πάρουν πίσω τα σπίτια κσι οικόπεδα τους τα οποία τα έδιναν κυριολεκτικά για έναν τενεκέ λάδι ή φέτα! Οι άνθρωποι πεινούσαν !

Έχει καιρό που ασχολήθηκα με το θέμα και δρν τα θυμάμαι όλα! Αλλα αξίζει να γίνει ταινία για το θέμα αυτό, πλέον πέρασαν οι δεκαετίες και μπορούν να αναφερθούν ιστοριες! Ο κόσμος θα μείνει με το στόμα ανοιχτό εάν δει τι έγινε τότε!

Παντως λαπ η ταξη που φαινεται στις φωτο μισουσε την δικη σου ταξη να τα λεμε κι αυτα .
και ειναι και του 1990 ζουσαν ηδη στον παραδεισο του αντρεα αλλα δεν τον ειχαν γευτει , γιατι δεν τα φαγαμε μαζι .
Μιχαηλιδης λοιπον Θηβα .
Δεν φανταζομαι κανεις η εστω κοντινος σας να εχει ανοιξει τηνπορτα εργοστασιου και να εχει ακουσει την αποκοσμη βοη χιλιαδων μηχανων να δουλευουν ολες μαζι.
Καποιες φωτο ειναι απο το βαφειο το πιο ανθυγιεινο μερος να δουλευεις , η γιαγια στα νηματα ειναι στις αδελφωτικες .
Τουλαχιστον εδιναν ενα σοκολατουχο κι ενα σαμαλι .

Ποια είναι η δίκη μου η τάξη δηλαδή;; Εσύ σε ποια ανήκεις ;

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλα τα κράτη τότε είχαν υιοθετήσει το φασισμό.

Φυσικά και όχι όλα.

Σύμφωνα με την τελευταία ερμηνεία της λέξης όπως διαφαίνεται από τις κρίσεις για τους υποψήφιους της κυβέρνησης Τραμπ όποιος δε συμφωνεί μαζί σου είναι φασίστας.

Φοβάμαι ότι η συχνή χρήση της λέξης θα την κάνει όπως το μαλάκας και στο τέλος θα λες καλλίτερα φασ... μαλάκας παρα βλάκας !