@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ξερουμε και οι δυο οτι το μηχανογραφικο και γραφειοκρατικο τους κοστος εχει πεσει κοντα στο μηδεν για ηλεκτρονικες συναλλαγες

δεν ισχυει αυτό. το κόστος παραμένει υπολογίσιμο αφού πρέπει να συντηρείς/ανανεώνεις συστήματα κάθε 4 σχεδόν χρόνια κατά μο.
Αυτό δεν σημαίνει (όπως κι εγώ έγραψα) ότι δεν χρεώνουν πολύ παραπάνω από το κόστος αυτό και ότι δεν θα έπρεπε να μειώσουν τις ληστρικές προμήθειες.
Ούτε όμως σημαίνει ότι μόνο και μόνο για να αναγκάσουμε τις τράπεζες να χρεώνουν λιγότερο θα πάμε να χτίσουμε από τον προυπολογισμό (με ότι αυτό συνεπάγεται) άλλον ένα (κρατικό) "ΔΙΑΣ".

Δεν έχω ιδέα από αυτά.

Είναι servers και απλά stand by προσωπικο ;

Απορώ πως τα καταλαβαίνετε αυτά τα μηχανήματα του διαβόλου. Σατανάδες.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ξερουμε και οι δυο οτι το μηχανογραφικο και γραφειοκρατικο τους κοστος εχει πεσει κοντα στο μηδεν για ηλεκτρονικες συναλλαγες

δεν ισχυει αυτό. το κόστος παραμένει υπολογίσιμο αφού πρέπει να συντηρείς/ανανεώνεις συστήματα κάθε 4 σχεδόν χρόνια κατά μο.
Αυτό δεν σημαίνει (όπως κι εγώ έγραψα) ότι δεν χρεώνουν πολύ παραπάνω από το κόστος αυτό και ότι δεν θα έπρεπε να μειώσουν τις ληστρικές προμήθειες.
Ούτε όμως σημαίνει ότι μόνο και μόνο για να αναγκάσουμε τις τράπεζες να χρεώνουν λιγότερο θα πάμε να χτίσουμε από τον προυπολογισμό (με ότι αυτό συνεπάγεται) άλλον ένα (κρατικό) "ΔΙΑΣ".

μην τα μπλεκεις
κρατικος ελεγχος απαιτειται, οχι κρατικο 'συστημα'
δεν μπορω να δεχτω οτι η μεταφορα 200 ευρω αναμεσα σε ελληνικες τραπεζες κοστιζει 5.15. να πουμε 15 λεπτα? 30? οχι παραπανω. εκει εχει πεσει χοντρικα το κοστος και μαλιστα με καλο περιθωριο κερδους.
και απο τη στιγμη που η πολιτεια ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ τις επιχειρησεις και τους ιδιωτες να κινουνται μεσω τραπεζικου συστηματος, την ιδια στιγμη εχει την υποχρεωση να παρεμβαινει σε αυτο το τραπεζικο συστημα. τωρα μου θυμιζει την ταινια του κωνσταντινου με τη πολιτεια κραχτη στο μπουρδελο

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

κρατικος ελεγχος απαιτειται, οχι κρατικο 'συστημα'

Ατσα και ο σοσιαλδημοκράτης γάτος

Ας είναι ακριβό, και να δίνουν φθηνά δάνεια τουλάχιστον.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

κρατικος ελεγχος απαιτειται, οχι κρατικο 'συστημα'

Ατσα και ο σοσιαλδημοκράτης γάτος

φυσικα, οπου μπορεις διαλεγεις την μαλακοτερη λυση αντι για τις τρομοκρατικες επιθεσεις στο πορτοφολι μας απο τα μονοπωλια

Οι τράπεζες είναι πάντα στο απυρόβλητο.
Οπως και οι ξύστες...

Αλλά μην μου στενοχωριέστε...

Στις δεύτερες εκλογές θα έχει συνθλιβεί το πασοκ και η μεγάλη συγκυβέρνηση νδ-σύριζα θα είναι μονόδρομος...

Γιατί πρέπει να βγούν κάποτε και τα αέρια...

Τι σχέση έχει το ΠΑΣΟΚ με τις προμήθειες των τραπεζών;

Η ΝΔ δεν ήταν κυβέρνηση;

ο Βαρουφάκης μάλλον κάνει λάθος που μπλέχτηκε με τα κομματικά και έγινε ο αποδιοπομπαίος τράγος του Τσίπρα.
Για μάγκας γκόμενος που είναι κι αυτός, πιάστηκε πολύ κορόιδο απ' τον βουτυρομπεμπέ της παρέας, τον Αλ6...
Δεν πας να παίξεις πόκερ όλα μέσα και στο τέλος πάσο, με τα λεφτά των αλλωνών...
Όμως όλα, μα όλα όμως, όσα λέει για τη λάθος διαχείριση της ελληνικής κρίσης, οι τεχνικές αναλύσεις που κάνει, τυχόν τρόπους οργάνωσης του ελληνικού κράτους που περιγράφει που πραγματικά θα το θωράκιζαν για κάθε περίπτωση, και οι προβλέψεις του για την οικονομία, είναι 100% σωστές, έχουν επιβεβαιωθεί ιστορικά, αυτά που οι Α και ΟΥ λοιδωρούν στη συνέχεια τα υιοθετούν (ακόμη κι αυτά που λέει για πλάκα, όπως τα κουπόνια-vouchers).

Θα έπρεπε να υπάρχουν μερικοί «τύπου Βαρουφάκη» ως σύμβουλοι, αν όχι Υπουργοί, σε κάθε τομέα και κάθε υπουργείο της χώρας, και να μην κυβερνανε στη πράξη οι Γκρούεζες και Μαυρογιαλούροι του κάθε κόμματος

ΑΥΤΟ υποσχέθηκε ο Κούλης όταν μιλούσε για Τεχνοκράτες κι Άριστους και Επιτελικό Κράτος.
Αντί αυτού, έφερε μερικά γκόλντεν μπόιζ και μερικούς γιες μεν, με τις ολέθριες επιπτώσεις που είδαμε.

Πάντως τα προβλήματα που δημιούργησαν τα κάπιταλ κοντρόλ στην πραγματικά των πραγματικά εργαζομένων ήταν τεράστια...

Αν είσαι ξύστης και πέφτει ο μισθός τα βλέπεις όλα ειδυλλιακά..

Πόσο μάλλον αν είσαι 50άρης πρώην ξύστης που ήδη έχεις βγει στην σύνταξη και κάνεις και μαύρες δουλίτσες...

Πέρα από τη μεταφορά ποσών άνω των 10 χιλιάδων ευρώ αν θυμάμαι ημερησίως που μας δυσκόλευαν σε κάποιες φάσεις εταιρικά, δεν έφεραν και καμιά καταστροφή τα cc. 60 ευρώ μετρητά τράβαγε ο κάθε πολίτης και μπορούσε να πληρώσει με κάρτα κανονικά. Μην υπερβάλλουμε δηλαδή. Μπορεί να έχει χίλια στραβά ο νάρκισσος αλλά δεν μας κατέστρεψε ούτε αύξησε το χρέος πεντακόσιες εκατόν τριανταπέντα χιλιάδες δις όπως διαβάζουμε.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οι τεχνικές αναλύσεις που κάνει, τυχόν τρόπους οργάνωσης του ελληνικού κράτους που περιγράφει που πραγματικά θα το θωράκιζαν για κάθε περίπτωση, και οι προβλέψεις του για την οικονομία, είναι 100% σωστές, έχουν επιβεβαιωθεί ιστορικά,

Δεν έχω δει ΜΙΑ "τεχνική ανάλυση", "τρόπους θωράκισης" κλπ που να μην περιέχουν αοριστολογίες και να κινείται στην σφαίρα του εφικτού. Για τις προβλέψεις του 15 και τα "chicken games" να μην μιλήσω. Έκλεισε τις τράπεζες ο βαρούφ Παρασκευή και περίμενε Δευτέρα να κατερρεύσει ο παγκόσμιος καπιταλισμός...
Γενικά δεν καταλαβαίνω πως σας έχει πείσει ότι λέει πράγματα που έχουν αξία. Όπως έχω ξαναπει είχα φίλο "σκιώδη υπουργό" στο μέρα25 και με επιβεβαιώνει μέχρι κεραίας.

Θα μου πεις βέβαια αν δεις π.χ. τι λαμογιέν και φασουλήδες υπάρχουν στην δεξιά πολυκατοικία (ειδικά τώρα που έχουν αρχίσει να τρώγονται μεταξύ τους και να ξεκατινιάζονται) και διεκδικούν ψήφο, ο Βαρουφ σου φαίνεται τουλάχιστον νομπελίστας...

Υπήρχε θέμα στο πρώτο έτος με τις εγκρίσεις για τις εισαγωγές πρώτων υλών κτλ. Ήθελαν μετρητοίς πληρωμές οι προμηθευτές και όλα μπροστά και έπρεπε να περάσει και από έγκριση τραπέζης. Μετά δύο έτη χαλάρωσε πολύ το σύστημα και ήταν τυπικό με μαζικές προεγκρίσεις και χαλάρωση των τεταμένων σχέσεων με προμηθευτές του εξωτερικού.

Τι νομίζετε είναι οι προμηθευτές; Αναλυτές οικονομιων; Βιοτέχνες και μικροβιομηχανοι είναι της πιάτσας που τα βγάζουν ίσα βάρκα ίσα νερά κάθε μήνα. Φοβόταν να συνεργαστούν με Έλληνες.

Όμως το πρώτο έτος, ναι χάλασαν εταιρικές συνεργασίες και συμφωνίες με το εξωτερικό.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως τα προβλήματα που δημιούργησαν τα κάπιταλ κοντρόλ στην πραγματικά των πραγματικά εργαζομένων ήταν τεράστια...

Αν είσαι ξύστης και πέφτει ο μισθός τα βλέπεις όλα ειδυλλιακά..

Πόσο μάλλον αν είσαι 50άρης πρώην ξύστης που ήδη έχεις βγει στην σύνταξη και κάνεις και μαύρες δουλίτσες...

#mavra_giok

Τα μαύρα ήταν τα μόνα που υπήρχαν μαζί με τα κρύπτο...
Αλλωστε και τα μαύρα κρύπτο είναι...

Σε κάθε τράπεζα υπήρχε επιτροπή για τα κάπιταλ κοντρόλ, όπου έπρεπε κάθε συναλλαγή να περάσει από εκεί...

Υπήρχαν πολλά θέματα.
Υπήρξε κόσμος που ήταν έξω και δεν του αναγνώριζαν τις πιστωτικές του και πολλά ακόμη που δεν θυμόμαστε πλέον.

Και δεν θέλουμε να θυμηθούμε...

Επίσης να πω και κάτι ακόμα που το περνάτε στο ντούκου.

Το να μπούμε στο ευρώ, ήταν δηλωμένο σαν επίσημη πολιτική από την νδ και το πασοκ, οπότε το γεγονός ότι αυτά τα κόμματα έπαιρναν 70-80 % σήμαινε και αποδοχή του κόσμου.

Το να έλθει μία κυβέρνηση που δεν θα το έχει πει, ότι έχει επίσημη πολιτική να βγούμε από το ευρώ, αλλά το κάνει μετά, παίζει το γουδί να ξανανοίξει...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ο Βαρουφάκης μάλλον κάνει λάθος που μπλέχτηκε με τα κομματικά και έγινε ο αποδιοπομπαίος τράγος του Τσίπρα.
Για μάγκας γκόμενος που είναι κι αυτός, πιάστηκε πολύ κορόιδο απ' τον βουτυρομπεμπέ της παρέας, τον Αλ6...
Δεν πας να παίξεις πόκερ όλα μέσα και στο τέλος πάσο, με τα λεφτά των αλλωνών...
Όμως όλα, μα όλα όμως, όσα λέει για τη λάθος διαχείριση της ελληνικής κρίσης, οι τεχνικές αναλύσεις που κάνει, τυχόν τρόπους οργάνωσης του ελληνικού κράτους που περιγράφει που πραγματικά θα το θωράκιζαν για κάθε περίπτωση, και οι προβλέψεις του για την οικονομία, είναι 100% σωστές, έχουν επιβεβαιωθεί ιστορικά, αυτά που οι Α και ΟΥ λοιδωρούν στη συνέχεια τα υιοθετούν (ακόμη κι αυτά που λέει για πλάκα, όπως τα κουπόνια-vouchers).

Θα έπρεπε να υπάρχουν μερικοί «τύπου Βαρουφάκη» ως σύμβουλοι, αν όχι Υπουργοί, σε κάθε τομέα και κάθε υπουργείο της χώρας, και να μην κυβερνανε στη πράξη οι Γκρούεζες και Μαυρογιαλούροι του κάθε κόμματος

ΑΥΤΟ υποσχέθηκε ο Κούλης όταν μιλούσε για Τεχνοκράτες κι Άριστους και Επιτελικό Κράτος.
Αντί αυτού, έφερε μερικά γκόλντεν μπόιζ και μερικούς γιες μεν, με τις ολέθριες επιπτώσεις που είδαμε.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με όλους αυτούς του Συριζα εκείνη την εποχή(Βαρουφάκης, Βαλαβάνη κτλπ) ήταν πως υποστήριζαν μια σύγκρουση που μπορεί να οδηγήσει στην δραχμή, ενώ ταυτόχρονα όλα τους τα χρήματα τα είχανε στο εξωτερικό.

Θέλεις να υποστηρίξεις μια τέτοια λύση; Να έχεις λοιπόν τα @@ρια να μεταφέρεις τα χρήματά σου στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα ώστε να μην θεωρώ ότι το κάνεις έχοντας μηδενικό ρίσκο ή προσδοκία μετά να αγοράσεις ''φθηνά'' στην Ελλάδα σε πληθωριστική δραχμή.

Κάντο να σε παραδεχτώ.-

Ταυτόχρονα φυσικά υπήρχε το εσωτερικό ακροατήριο που είχε βρεθεί με χρέη σε τράπεζες και δημόσιο, οπότε πίστευε ότι δεν έχει να χάσει κάτι, πόνταρε ότι θα ρίξει ''πιστόλι'' ή σε σεισάχθειες και τους υποστήριζε μήπως και κερδίζει κάτι από την όλη ταραχή.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1.15 με χρεωσε η eurobank και η πειραιως 4 (ολογραφως τεσσερα) γιουρο. το αυτο, οταν απο eurobank καταθετω σε καποιον οργανισμο αλληλεγγυης ενα 20ρικο για καποιον αναξιοπαθουντα με rf, παντα, μα παντα η eyrobank τσιμπαει 50 λεπτα.

Μεγάλοι κλέφτες!! Ίδια συναλλαγή (πληρωμή ασφάλειας), από Alpha 30 λεπτά, η Euro ήθελε €1, τεράστια διαφορά. Γενικά η Eurobank εχει από τις πιο υψηλές χρεώσεις.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1.15 με χρεωσε η eurobank και η πειραιως 4 (ολογραφως τεσσερα) γιουρο. το αυτο, οταν απο eurobank καταθετω σε καποιον οργανισμο αλληλεγγυης ενα 20ρικο για καποιον αναξιοπαθουντα με rf, παντα, μα παντα η eyrobank τσιμπαει 50 λεπτα.

Μεγάλοι κλέφτες!! Ίδια συναλλαγή (πληρωμή ασφάλειας), από Alpha 30 λεπτά, η Euro ήθελε €1, τεράστια διαφορά. Γενικά η Eurobank εχει από τις πιο υψηλές χρεώσεις.

ΕΝΤΙΤ
5.4 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΜΕΤΑΦΟΡΑ 100!!!!

εδω βεβαια η πειραιως εβαλε τα 4!!!!
ακου τεσσερα!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το να μπούμε στο ευρώ, ήταν δηλωμένο σαν επίσημη πολιτική από την νδ και το πασοκ, οπότε το γεγονός ότι αυτά τα κόμματα έπαιρναν 70-80 % σήμαινε και αποδοχή του κόσμου.
Το να έλθει μία κυβέρνηση που δεν θα το έχει πει, ότι έχει επίσημη πολιτική να βγούμε από το ευρώ, αλλά το κάνει μετά, παίζει το γουδί να ξανανοίξει...

Σωστό, αυτό ακριβώς είπε και ο Αλέξης σε συνέντευξη. Δοκιμάσαμε είπε, το φτάσαμε στα άκρα αλλά δεν ήταν αυτοσκοπός η έξοδος από την ΟΝΕ. Θα μπορούσαμε να είχαμε μπει στο ευρώ πιο αργά και με καλύτερους όρους και συμφωνίες, αλλά εφόσον τα δεδομένα ειναι αυτά, με αυτά πορευόμαστε. Όταν τα πράγματα έκλειναν προς την έξοδο από το ευρώ και όταν πια μας έδιναν ένα πακέτο καποιων δις για να επιλέξουμε την έξοδο και πλέον φαινόταν πως δεν θα έκανε κάνεις άλλος πίσω από τις θέσεις του, τοτε το γύρισε το καράβι και με μεγάλο πολιτικό κόστος. Διαλύθηκε το μισό του κόμμα. Ο λαός όμως τον ΞΑΝΑ ψήφισε να κυβερνήσει.

Το εντυπωσιακό είναι ότι η ΛΑΕ συνεργάζεται με το Βαρουφάκη. Εκπλήσσομαι ; όχι ιδιαίτερα, αλλά αυτή η μανία εκπροσώπησης στα έδρανα της Βουλής με κάθε κόστος , προσωπικά δε την καταλαβαίνω. Τι σημαίνει συμπόρευση εκλογικών δυνάμεων; Δηλαδή η Λαε έχει κοινά με το μερα25; και ποια είναι αυτά;

Το μέρα25 για εμένα προσωπικά είναι ένα συνονθύλευμα αόριστων πολιτικών από σχετική αριστερά μέχρι βαρύ νεοφιλελευθερισμό ( ακόμα και στελέχη από το Ποτάμι έχουν βρει στέγη εκεί). Αυτή η πολιτική του κόμματος, εκφράζεται απόλυτα στο πρόσωπο του Γιάνη , μια γενικολογία επί παντός, διανθισμένη με αρκετή σοβαροφάνια, χωρίς ουσία και πραγματική ανατροπή.

Πάντως το ότι η Λαε βρήκε στέγη στο μερα25 , κλείνει σχεδόν οριστικά τα σενάρια συνεργασίας με το συριζα. Συριζα και Γιάνης , δεν τα πάνε καθόλου καλά ,ε βάλε και τη Λαε και έδεσε το γλυκό. Υπόψιν ,μερικά στελέχη της Λαε , επέστρεψαν ήδη στο μαντρί και έχουν ενταχθεί στα ψηφοδέλτια του Συριζα. Άρα για εμένα προσωπικά η μόνη λύση συνεργασίας με το μερα25-Λαε είναι να τους διασπάσει και αυτούς ο Αλέξης και να τσιμπήσει κανένα έξτρα βουλευτή από εκεί.

Όλα τα άλλα περί Δήμητρας - Οδυσσέα ( πως το είπε....) κ.τλ. είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε....