Τελείωσε. Ηλεκτρονικο χρήμα είναι η λύση και έσοδα έξοδα σε όλους, διότι και οι ε.ε που κόβουν ηλεκτρονικά τιμολόγια και γενικότερα δεν μπορούν να κλέψουν είναι τα μεγάλα θύματα. Διότι έχουν και το ρίσκο και την δυσκολία του να είναι ε.ε ενώ πληρώνουν τους περισσότερο φόρους από όλους. Και οι συνάδελφοι τους που πουλάνε λιανική να κλέβουν και να διαμαρτύρονται για την φορολογία στους ε.ε επικαλούμενοι αυτούς που πληρώνουν. Αυτή είναι η αδικία. Υπάρχει δηλαδή μια κατηγορία επιτηδευματιων που λειτουργούν παρασιτικά ακομα και στους συναδέλφους τους! Διότι η μειωμένη εισφορά φόρων από μια μερίδα φορολογουμένων επιφέρει εν τέλη αύξηση των φόρων σε όσους δεν μπορούν να τους αποφύγουν.

Δηλαδη στην Ελλάδα πληρώνουν άμεσους φόρους εισοδήματος οι συνταξιούχοι, οι μισθωτοί, οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι ε.ε με τιμολόγια σε b2b και οι μόνοι που δεν πληρώνουν είναι οι ε.ε που πληρώνονται σε ρευστό.

Παρόλα αυτά το μαύρο χρήμα κάποτε φορολογείται, δεν χάνεται, το θέμα που σχολιάζω όμως είναι η μη ύπαρξη ισονομίας ακόμα και ανάμεσα στους επιτηδευματιες μέσα σε ένα λογιστικό έτος. Δεν γίνεται ο ένας να δεσμεύει πόρους από τα έσοδα του για να πληρώσει φόρους και ο απέναντι, και ίσως και ανταγωνιστής του, να μην πληρώνει τίποτα.

Άλλο ένα μάηλστόουν των εξαγγελιών επετεύχθη, με τις σχετικές τυμπανοκρουσίες από τον Τύπο.
Η προοπτική της επόμενης αυτοδύναμης τετραετίας προόδου για τον Τόπο, έρχεται όλο και πιο κοντά...

σελιδες με αρλουμπες δικαιολογιων απο αυτους που παρανομουν και δεν κοβουν τιμολογια. ολοι εορταζοντες του αγιου παντελεημονα και ψηφιζοντες νουδου
σας βασανιζει το δικαιο ή ο φοβος του εφορα?

To γιατί χρεωκόπησε η χώρα είναι αποτυπωμένο στους σχετικούς προυπολογισμούς. Όχι, δεν αυξήθηκαν οι δαπάνες του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων και η σχετική εργολαβική ρεμούλα. Άλλες δαπάνες αυξήθηκαν. Όποις θέλει τα διαβάζει, όποις δεν θέλει λέει θεωρίες.
Η χώρα χρεωκόπησε με όλες αυτές τις θεωρίες που μας έχουν αραδιαστεί κατά καιρούς ότι επιφέρουν ευμάρεια: Με υψηλές δαπάνες για μισθούς δημοσίου και συντάξεις ("ο λαός να έχει λεφτά στην τσέπη"), με φοροδιαφυγή στα ύψη ("τα μαύρα σώζουν την οικονομία") και με ένα δημόσιο σούπερ ντούπερ ("όλα δημόσια για να δούμε προκοπή", αλλά αντ' αυτού είδαμε τον Προκόπη που διόρισε όποιον μιλούσε ελληνικά), όχι ιδιωτικό ΟΣΕ δεν είχαμε, μέχρι και την αποξήρανση Κωπαίδας είχαμε (και έχουμε;). Πως γκένεν λοιπόν και χρεωκοπήσαμε ενώ "τα είχαμε κάνει όλα σωστά";

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ΥΓ: Πρόοδος δεν είναι να έχεις 17 διαφορετικές επιλογές από μπισκότα ή μουστάρδες. Πρόοδος θα ήταν να μην υπήρχε σχεδόν άστεγος ή άνεργος και να μην πέθαινες στα ράντζα ενώ πληρώνεις για αυτά. Έτσι για να μην ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε.

Τι περίεργο πάντως που κάποιοι λαοί τα είχαν αυτά στο πιάτο και τα κλώτσησαν για να έχουν "17 διαφορετικές επιλογές για μουστάρδες".
Προφανώς και δεν είναι πρόοδος οι επιλογές στις μουστάρδες. Αλλά το τι είναι πρόοδος είναι σχετικό για τον κάθε ένα. Για μένα π.χ. θα ήταν η εξάλλειψη του παιδικού καρκίνου. Μετά ίσως και των υπόλοιπων μορφών των ενηλίκων. Ανησυχίες για στέγαση, δουλειά κλπ έχεις μόνο όταν έχεις την υγειά σου.

Να προσθέσω επίσης ότι παρόλο το κουτσομπολίστικο κλίμα (ραγκούσης, πολάκης/χατζηνικολάου κλπ) που προβάλλεται, παρόλα τα ποδοσφαιρικού τύπου σχόλια που έχουμε στα μίδια (και εδώ βέβαια) έχουν αρχίσει να προβάλλονται ΚΑΙ προγραμματικές θέσεις.
Π.χ. αυτα που είπε ο Δραγασάκης προχτές και η Τζάκρη χτες περί πλαφόν κέρδους. Ανεξάρτητα από τα αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με αυτά έτσι πρέπει να γίνει η συζήτηση για τις εκλογές και όχι με ειρωνίες και τσιτάτα που δεν βγάζουν πουθενά.

Στα πελατάκια περιλαμβάνονται και όσοι κάνουν δουλειές με το κράτος με αναθέσεις ή με στημένους διαγωνισμούς, γιατί το κράτος είναι διεφθαρμένο...

Πελατάκι είναι και ο μαγαζάτορας που δίνει το κάτι τι στον δεηατζή που του μετράει το ρεύμα για να γράψει λιγότερο ή να το πειράξει.

Και όλα τα υπόλοιπα...

Εχουμε ανοίξει ένα βόθρο και δεν βλέπουμε τα σκατά, αλλά ένα ξύλο που επιπλέει...

Απ τη στιγμή που κάποιοι λιγοι "κλέβουν" νομοτυπα, π.χ.υπό μορφή επιδότησης ενέργειας ή επιδότηση διοδίων κλπ, δισεκατομμύρια το μήνα ως "διαφυγόντα κέρδη" σε τιμές που "βγάζουν απ το μυαλό τους", όλα τα υπόλοιπα προβλήματα είναι απλά θόρυβος και συζητήσεις για ξεκάρφωμα.
Και όσο συμβαινουν τα παραπάνω, δεν υπάρχει καμιά περίπτωση να κόψει απόδειξη ο τυροπιτας ή να εμφανίσει πραγματικές τιμές ο εργολάβος κλπ ρισκαροντας την επιβίωση
ή την αξιοπρέπεια ή ευζωία της οικογένειας του, ακόμα και να κρεμάσουν παραδειγματικα κάποιους στο Σύνταγμα.

Όχι, ο καθένας θα κάνει το σωστό, όσο μπορεί καλύτερα.

Διότι αν περιμένεις πρώτα οι άλλοι να κάνουν το σωστό, τότε δημιουργείς μια κουλτούρα που είναι αυτή που διέλυσε τη χώρα.
Αν δεν σου αρέσουν οι συμβάσεις του δημοσίου ,ψήφισε καταλλήλως.

Γενικά όλοι οι ιδεολόγοι των καφενείων και της κακιάς ώρας, κάθε ιδεολογίας, πάντα περιμένουν οι άλλοι να κάνουν την αλλαγή και μετά αυτοί.

Ελληναρες μου.

Κάπου είδα -νομίζω ο lap το έγραψε- πως ο η φοροδιαφυγή τον ΕΕ είναι 11-12 δις κι η συνολική 50-60. Εννοείται πως αυτός που κόβει 3 αποδείξεις το 6μηνο (ναι,το έχω ακούσει από φίλο λογιστή για συνάδελφο κι όχι γιατί είδε μόλις 3 άτομα το 6μηνο..) πρέπει να τιμωρηθεί παραδειγματικά, αλλά τα υπόλοιπα 40-50 δις φοροδιαφυγής τι είναι; Δεν το γνωρίζω,ειλικρινής απορία..

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

Πανεύκολο. Ξέρεις υπάρχει μια παρανόηση στον κόσμο όσον αφορά τη μονιμότητα των ΔΥ.
Αν καταργηθεί η θέση εργασίας τους, αν κλείσει ο οργανισμός που δουλεύουν ως άχρηστος και αντιπαραγωγικός πάνε στο σπίτι τους. Νομιμότατα, όπως οποιοσδήποτε υπάλληλος σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία.
Όπως έγινε και με δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ΙΥ και ΕΕ στην κρίση. Και που ακόμα δεν έχουν βγάλει τον εαυτό τους από τη μιζέρια και την ανέχεια.
Έχει πολύ χώρο για ξεσκαρτάρισμα το Δημόσιο. Και για μείωση φόρων για τους υπόλοιπους Έλληνες, που δεν χρωστάνε να πληρώνουν τους ξύστες κι αυτοί να προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα.

Φυσικά θα το λύσουν αυτό το πρόβλημα οι Ζαίοι. Με περισσότερους φόρους και περισσότερες προσλήψεις στο Δημόσιο. Μέχρι να μείνουν στην Ελλάδα μόνο οι ξύστες και να πληρώνουν φόρους μεταξύ τους. Είναι η γνωστή αριστερή συνταγή επιτυχίας...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

Πανεύκολο. Ξέρεις υπάρχει μια παρανόηση στον κόσμο όσον αφορά τη μονιμότητα των ΔΥ.
Αν καταργηθεί η θέση εργασίας τους, αν κλείσει ο οργανισμός που δουλεύουν ως άχρηστος και αντιπαραγωγικός πάνε στο σπίτι τους. Νομιμότατα, όπως οποιοσδήποτε υπάλληλος σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία.
Όπως έγινε και με δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ΙΥ και ΕΕ στην κρίση. Και που ακόμα δεν έχουν βγάλει τον εαυτό τους από τη μιζέρια και την ανέχεια.
Έχει πολύ χώρο για ξεσκαρτάρισμα το Δημόσιο. Και για μείωση φόρων για τους υπόλοιπους Έλληνες, που δεν χρωστάνε να πληρώνουν τους ξύστες κι αυτοί να προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα.

Φυσικά θα το λύσουν αυτό το πρόβλημα οι Ζαίοι. Με περισσότερους φόρους και περισσότερες προσλήψεις στο Δημόσιο. Μέχρι να μείνουν στην Ελλάδα μόνο οι ξύστες και να πληρώνουν φόρους μεταξύ τους. Είναι η γνωστή αριστερή συνταγή επιτυχίας...

Αυτο δεν προκειται να το κανουνε, γιατι οι μισοι ψηφοφοροι της ΝΔ ειναι ΔΥ. Αρα δεν προκειται να κανει τιποτα απο αυτα που λες, γιατι δεν την νοιαζει να βελτιωσει την οικονομικη κατασταση της χωρας, αλλα να παραμεινει στην εξουσια.
Αρα ατοπο.
Επισης ακομα περιμενω να μου πεις πως θα μαζεψει και θα ξεχρεωσει τα 400 εκ που χρωσταει? Θα τσονταρουν ολοι οι ψηφοφοροι της?

To έγραψα και πιο πάνω, εννοείται ότι η μείωση του ορίου από 800Κ δεν μπορεί με τίποτα να αντικρουστεί από την ΝΔ καθώς ευννοεί προφανώς συγκεκριμένους λίγους και αυτά που λέει ο Οικονόμου είναι της πλάκας εντελώς.

Το 5% ακούγεται όμορφο και δίκαιο αλλά έχω την εντύπωση ότι θα "χτυπήσει" στους αναπτυξιακούς δείκτες έντονα. Υπάρχουν αρκετοί νέοι που αντί να φύγουν από την χώρα ίδρυσαν νεοφιείς ΙΚΕ κλπ και "εκμεταλλεύονται" αυτό το καθεστώς φορολογίας.
Διαφαίνεται πάντως μια διαφορά μεταξύ των δύο βασικών, η μεν ΝΔ προτάσσει τους δείκτες ανάπτυξης, ο δε ΣΥΡΙΖΑ την επιπλέον φορολόγηση για να μπορέσει να κάνει κοινωνική πολιτική. Πιστεύω θα φανεί πιο έντονα η διαφορά αυτή τις επόμενες εβδομάδες.

Επίσης φάνηκε και η -αναμενόμενη- έντονη διαφορά στο μεταναστευτικό. Καλά είναι αυτά, όπως είπα ας πάμε σε εκλογές βάσει προγραμμάτων και όχι γηπεδικών συνθημάτων.

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

Πανεύκολο. Ξέρεις υπάρχει μια παρανόηση στον κόσμο όσον αφορά τη μονιμότητα των ΔΥ.
Αν καταργηθεί η θέση εργασίας τους, αν κλείσει ο οργανισμός που δουλεύουν ως άχρηστος και αντιπαραγωγικός πάνε στο σπίτι τους. Νομιμότατα, όπως οποιοσδήποτε υπάλληλος σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία.
Όπως έγινε και με δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ΙΥ και ΕΕ στην κρίση. Και που ακόμα δεν έχουν βγάλει τον εαυτό τους από τη μιζέρια και την ανέχεια.
Έχει πολύ χώρο για ξεσκαρτάρισμα το Δημόσιο. Και για μείωση φόρων για τους υπόλοιπους Έλληνες, που δεν χρωστάνε να πληρώνουν τους ξύστες κι αυτοί να προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα.

Φυσικά θα το λύσουν αυτό το πρόβλημα οι Ζαίοι. Με περισσότερους φόρους και περισσότερες προσλήψεις στο Δημόσιο. Μέχρι να μείνουν στην Ελλάδα μόνο οι ξύστες και να πληρώνουν φόρους μεταξύ τους. Είναι η γνωστή αριστερή συνταγή επιτυχίας...

Αυτο δεν προκειται να το κανουνε, γιατι οι μισοι ψηφοφοροι της ΝΔ ειναι ΔΥ. Αρα δεν προκειται να κανει τιποτα απο αυτα που λες, γιατι δεν την νοιαζει να βελτιωσει την οικονομικη κατασταση της χωρας, αλλα να παραμεινει στην εξουσια.
Αρα ατοπο.
Επισης ακομα περιμενω να μου πεις πως θα μαζεψει και θα ξεχρεωσει τα 400 εκ που χρωσταει? Θα τσονταρουν ολοι οι ψηφοφοροι της?

Ας υποθέσουμε ότι η ΝΔ μπορεί να ξεχρεώσει αυτά που χρωστάει. Για να απαντηθεί το υπαρξιακό σου, αν αυτό σε απασχολεί για τη χώρα.

Για απάντα μου εσύ τώρα σε θέματα που θεωρώ πιο σημαντικά. Αν οι Ζαίοι αναλάβουν.
Που θα βρουν τα 90δις κόκκινα δάνεια για να μην χάσουν οι άνθρωποι τα σπίτια τους όπως έταξαν? Τα οποία με την αύξηση επιτοκίων μάλλον θα αυξηθούν κάποια δις ακόμα.

Που θα βρουν γενικά τα λεφτά για να φτιάξουν τον ΟΣΕ, τα νοσοκομεία, την παιδεία και όλη την παπάτζα που πουλάνε στον κοσμάκη?
Που θα βρουν λεφτά για να προσλάβουν τους χιλιάδες ΔΥ που διαφημίζουν? Για να δώσουν στον κόσμο τους φοβερούς μισθούς που διαφημίζουν?
Πως θα αντιμετωπίσουν την ακρίβεια?

Απάντα μου εσύ σ' αυτά κι αν τα λύσουν οι Ζαίοι και τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια, ε όλο και κάποια λύση θα βρεθεί για το χρέος της ΝΔ...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

To έγραψα και πιο πάνω, εννοείται ότι η μείωση του ορίου από 800Κ δεν μπορεί με τίποτα να αντικρουστεί από την ΝΔ καθώς ευννοεί προφανώς συγκεκριμένους λίγους και αυτά που λέει ο Οικονόμου είναι της πλάκας εντελώς.

Το 5% ακούγεται όμορφο και δίκαιο αλλά έχω την εντύπωση ότι θα "χτυπήσει" στους αναπτυξιακούς δείκτες έντονα. Υπάρχουν αρκετοί νέοι που αντί να φύγουν από την χώρα ίδρυσαν νεοφιείς ΙΚΕ κλπ και "εκμεταλλεύονται" αυτό το καθεστώς φορολογίας.
Διαφαίνεται πάντως μια διαφορά μεταξύ των δύο βασικών, η μεν ΝΔ προτάσσει τους δείκτες ανάπτυξης, ο δε ΣΥΡΙΖΑ την επιπλέον φορολόγηση για να μπορέσει να κάνει κοινωνική πολιτική. Πιστεύω θα φανεί πιο έντονα η διαφορά αυτή τις επόμενες εβδομάδες.

Επίσης φάνηκε και η -αναμενόμενη- έντονη διαφορά στο μεταναστευτικό. Καλά είναι αυτά, όπως είπα ας πάμε σε εκλογές βάσει προγραμμάτων και όχι γηπεδικών συνθημάτων.

οκ, οι ζαιοι εχουν συγκεκριμενα συννεφακια που βλεπουν στη ζωη. υμεις?
το 5% ειναι επιπλεον φορος σε ήδη φορολογημενα ποσα!
δεν ειναι ο φορος που πληρωνει μια ΙΚΕ ή μια ΕΠΕ ή μια γουατεβερ επιχειρηση.
ειναι ο φορος επι του ποσου που απομενει μετα τη φορολογηση των κερδων και οταν αυτα διανεμονται απο την εταιρεια στους εταιρους.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

To έγραψα και πιο πάνω, εννοείται ότι η μείωση του ορίου από 800Κ δεν μπορεί με τίποτα να αντικρουστεί από την ΝΔ καθώς ευννοεί προφανώς συγκεκριμένους λίγους και αυτά που λέει ο Οικονόμου είναι της πλάκας εντελώς.

Το 5% ακούγεται όμορφο και δίκαιο αλλά έχω την εντύπωση ότι θα "χτυπήσει" στους αναπτυξιακούς δείκτες έντονα. Υπάρχουν αρκετοί νέοι που αντί να φύγουν από την χώρα ίδρυσαν νεοφιείς ΙΚΕ κλπ και "εκμεταλλεύονται" αυτό το καθεστώς φορολογίας.
Διαφαίνεται πάντως μια διαφορά μεταξύ των δύο βασικών, η μεν ΝΔ προτάσσει τους δείκτες ανάπτυξης, ο δε ΣΥΡΙΖΑ την επιπλέον φορολόγηση για να μπορέσει να κάνει κοινωνική πολιτική. Πιστεύω θα φανεί πιο έντονα η διαφορά αυτή τις επόμενες εβδομάδες.

Επίσης φάνηκε και η -αναμενόμενη- έντονη διαφορά στο μεταναστευτικό. Καλά είναι αυτά, όπως είπα ας πάμε σε εκλογές βάσει προγραμμάτων και όχι γηπεδικών συνθημάτων.

οκ, οι ζαιοι εχουν συγκεκριμενα συννεφακια που βλεπουν στη ζωη. υμεις?
το 5% ειναι επιπλεον φορος σε ήδη φορολογημενα ποσα!
δεν ειναι ο φορος που πληρωνει μια ΙΚΕ ή μια ΕΠΕ ή μια γουατεβερ επιχειρηση.
ειναι ο φορος επι του ποσου που απομενει μετα τη φορολογηση των κερδων και οταν αυτα διανεμονται απο την εταιρεια στους εταιρους.

Εννοείται ότι προσωπικά δεν είμαι σύμφωνος με το μέτρο αυτό. Λέω το πως ακούγεται στον πολύ κόσμο, "θα φορολογήσουμε τα μερίσματα" ακούγεται κάτι σαν "θα φορολογήσουμε τον πλούτο" στα αυτιά του αδαούς.
Και όπως έγραψα αυτό θα "χτυπήσει" αλλού.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

Πανεύκολο. Ξέρεις υπάρχει μια παρανόηση στον κόσμο όσον αφορά τη μονιμότητα των ΔΥ.
Αν καταργηθεί η θέση εργασίας τους, αν κλείσει ο οργανισμός που δουλεύουν ως άχρηστος και αντιπαραγωγικός πάνε στο σπίτι τους. Νομιμότατα, όπως οποιοσδήποτε υπάλληλος σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία.
Όπως έγινε και με δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ΙΥ και ΕΕ στην κρίση. Και που ακόμα δεν έχουν βγάλει τον εαυτό τους από τη μιζέρια και την ανέχεια.
Έχει πολύ χώρο για ξεσκαρτάρισμα το Δημόσιο. Και για μείωση φόρων για τους υπόλοιπους Έλληνες, που δεν χρωστάνε να πληρώνουν τους ξύστες κι αυτοί να προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα.

Φυσικά θα το λύσουν αυτό το πρόβλημα οι Ζαίοι. Με περισσότερους φόρους και περισσότερες προσλήψεις στο Δημόσιο. Μέχρι να μείνουν στην Ελλάδα μόνο οι ξύστες και να πληρώνουν φόρους μεταξύ τους. Είναι η γνωστή αριστερή συνταγή επιτυχίας...

Αυτο δεν προκειται να το κανουνε, γιατι οι μισοι ψηφοφοροι της ΝΔ ειναι ΔΥ. Αρα δεν προκειται να κανει τιποτα απο αυτα που λες, γιατι δεν την νοιαζει να βελτιωσει την οικονομικη κατασταση της χωρας, αλλα να παραμεινει στην εξουσια.
Αρα ατοπο.
Επισης ακομα περιμενω να μου πεις πως θα μαζεψει και θα ξεχρεωσει τα 400 εκ που χρωσταει? Θα τσονταρουν ολοι οι ψηφοφοροι της?

Ας υποθέσουμε ότι η ΝΔ μπορεί να ξεχρεώσει αυτά που χρωστάει. Για να απαντηθεί το υπαρξιακό σου, αν αυτό σε απασχολεί για τη χώρα.

Για απάντα μου εσύ τώρα σε θέματα που θεωρώ πιο σημαντικά. Αν οι Ζαίοι αναλάβουν.
Που θα βρουν τα 90δις κόκκινα δάνεια για να μην χάσουν οι άνθρωποι τα σπίτια τους όπως έταξαν? Τα οποία με την αύξηση επιτοκίων μάλλον θα αυξηθούν κάποια δις ακόμα.

Που θα βρουν γενικά τα λεφτά για να φτιάξουν τον ΟΣΕ, τα νοσοκομεία, την παιδεία και όλη την παπάτζα που πουλάνε στον κοσμάκη?
Που θα βρουν λεφτά για να προσλάβουν τους χιλιάδες ΔΥ που διαφημίζουν? Για να δώσουν στον κόσμο τους φοβερούς μισθούς που διαφημίζουν?
Πως θα αντιμετωπίσουν την ακρίβεια?

Απάντα μου εσύ σ' αυτά κι αν τα λύσουν οι Ζαίοι και τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια, ε όλο και κάποια λύση θα βρεθεί για το χρέος της ΝΔ...

Μόλις φύγει η μητσοτάκης αε με τις απ ευθείας αναθέσεις και αναλάβουν οι άσπιλοι και αμόλυντοι, αμέσως ο προυπολογισμός θα έχει περίσσευμα μερικές δεκάδες δις και όλα αυτά θα είναι απλά peanuts. Α, μην ξεχάσω και την "πάταξη της φοροδιαφυγής"
Τα έχουν γράψει και εδώ μέσα αυτα!

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξαναγράφω. Οι γιατροί της Αττικής ( φυσικά όχι όλοι αλλά κάποιοι μεγάλοι) φοροδιεφευγαν όσο ολόκληρος ο ΕΝΦΙΑ. Μπορείς να καταλάβεις τα μεγέθη;

Φυσικά ένας μεροκαματιάρης εε δεν κατέστρεψε τη χώρα που ισα ίσα βγάζει τα έσοδα του από τα έξοδα του. Δεν μιλάμε για αυτούς. Μιλάμε για ε.ε με έσοδα εκατοντάδες ευρώ την ημέρα και χιλιαδες το μήνα που δήλωναν κάτω από αφορολογητο ή ελάχιστα πιο πάνω.

Αυτός ήταν ο λόγος που επιβλήθηκε το ακραίο μέτρο για φορολόγηση από το πρώτο ευρώ. Διότι όλοι δήλωναν λίγο κάτω από το αφορολογητο επί δεκαετίες ενώ παράλληλα αγόραζαν σπίτια, αυτοκίνητα κτλ.

Το κράτος θα κοιτάξει πρώτα να μαζέψει τις σπατάλες και την κακοδιαχείριση στο δημόσιο. Θα μαζέψει τα του οίκου του. Και μετά θα το πιάσει ο πόνος για τους μεγαλογιατρούς.
Ας κοιτάξει ο καθένας το παιδί του, τη γυναίκα του και τη δουλειά του και μετά ας του φταίνε οι υπόλοιποι.
Είναι εύκολο να φταίνε πάντα οι άλλοι.

Και πως θα το κανει η ΝΔ αυτο ενω η ιδια ειναι ανικανη ( ηδεν θελει) να μαζεψει τα 400 εκ που χρωσταει?

Πανεύκολο. Ξέρεις υπάρχει μια παρανόηση στον κόσμο όσον αφορά τη μονιμότητα των ΔΥ.
Αν καταργηθεί η θέση εργασίας τους, αν κλείσει ο οργανισμός που δουλεύουν ως άχρηστος και αντιπαραγωγικός πάνε στο σπίτι τους. Νομιμότατα, όπως οποιοσδήποτε υπάλληλος σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία.
Όπως έγινε και με δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ΙΥ και ΕΕ στην κρίση. Και που ακόμα δεν έχουν βγάλει τον εαυτό τους από τη μιζέρια και την ανέχεια.
Έχει πολύ χώρο για ξεσκαρτάρισμα το Δημόσιο. Και για μείωση φόρων για τους υπόλοιπους Έλληνες, που δεν χρωστάνε να πληρώνουν τους ξύστες κι αυτοί να προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα.

Φυσικά θα το λύσουν αυτό το πρόβλημα οι Ζαίοι. Με περισσότερους φόρους και περισσότερες προσλήψεις στο Δημόσιο. Μέχρι να μείνουν στην Ελλάδα μόνο οι ξύστες και να πληρώνουν φόρους μεταξύ τους. Είναι η γνωστή αριστερή συνταγή επιτυχίας...

Αυτο δεν προκειται να το κανουνε, γιατι οι μισοι ψηφοφοροι της ΝΔ ειναι ΔΥ. Αρα δεν προκειται να κανει τιποτα απο αυτα που λες, γιατι δεν την νοιαζει να βελτιωσει την οικονομικη κατασταση της χωρας, αλλα να παραμεινει στην εξουσια.
Αρα ατοπο.
Επισης ακομα περιμενω να μου πεις πως θα μαζεψει και θα ξεχρεωσει τα 400 εκ που χρωσταει? Θα τσονταρουν ολοι οι ψηφοφοροι της?

Ας υποθέσουμε ότι η ΝΔ μπορεί να ξεχρεώσει αυτά που χρωστάει. Για να απαντηθεί το υπαρξιακό σου, αν αυτό σε απασχολεί για τη χώρα.

Για απάντα μου εσύ τώρα σε θέματα που θεωρώ πιο σημαντικά. Αν οι Ζαίοι αναλάβουν.
Που θα βρουν τα 90δις κόκκινα δάνεια για να μην χάσουν οι άνθρωποι τα σπίτια τους όπως έταξαν? Τα οποία με την αύξηση επιτοκίων μάλλον θα αυξηθούν κάποια δις ακόμα.

Που θα βρουν γενικά τα λεφτά για να φτιάξουν τον ΟΣΕ, τα νοσοκομεία, την παιδεία και όλη την παπάτζα που πουλάνε στον κοσμάκη?
Που θα βρουν λεφτά για να προσλάβουν τους χιλιάδες ΔΥ που διαφημίζουν? Για να δώσουν στον κόσμο τους φοβερούς μισθούς που διαφημίζουν?
Πως θα αντιμετωπίσουν την ακρίβεια?

Απάντα μου εσύ σ' αυτά κι αν τα λύσουν οι Ζαίοι και τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια, ε όλο και κάποια λύση θα βρεθεί για το χρέος της ΝΔ...

Με την ιδια υποθετικη σου λογικη,
θα βρουν και οι ζαιοι τα 90δις
problem solved.

Όποιος και να βγει η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη. Το χρέος ειναι ρυθμισμένο έως το 2032 (από το 2012 για 20 έτη), που σημαίνει ότι από τώρα και στο εξής έχει φοροεπιδρομη για να βγαίνουν πλεονάσματα. Το 2032 θα βγούμε στις αγορές κανονικα, για οποιοδήποτε δανεισμο. Ούτε ποσοτική χαλάρωση ούτε τίποτα πλέον, σφίξιμο το ζωνάρι. Μην τρώτε παραμυθες που λένε οι πολιτικοί για να βγούνε να μασήσουν...