-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Που είναι εκείνες οι ωραίες εποχές που ένα εσπρεσάκι και μια εφημερίδα μπρος στην κάμερα, άσχετα αν την είχε φέρει ο Πίνατ απ τα σκαλιά ή όχι, έκαναν τον κάθε "στη χούντα κοιμόμασταν με πόρτες ξεκλείδωτες" να νιώθει ως μέμπερ του νεοελληνικού Tea Party που έγραφε ιστορία... τώρα μοιρολογάμε την χαμένη αυτοδυναμία και, μάλλον, διακυβέρνηση...
ναι αλλα ειναι #gomenos
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Που είναι εκείνες οι ωραίες εποχές που ένα εσπρεσάκι και μια εφημερίδα μπρος στην κάμερα, άσχετα αν την είχε φέρει ο Πίνατ απ τα σκαλιά ή όχι,
Άσχετο - σχετικό , μου έδειξε χθές ένας φίλος που πίναμε καφέ , ένα στιγμιότυπο με τον ΠΘ απο την θέση των επισήμων στην παρέλαση της 28ης που άνοιξε ένα μπουκαλάκι νερό να ξεδιψάσει και ... το έβαλε το στόμιο ολόκληρο στο στόμα του , να το πω λίγο πιο απλά για να το καταλάβει κάποιος το ...τσιμπούκωσε κανονικά και παραλίγο να πνιγεί , μου βγήκε ο καφές απο την μύτη απο τα γέλια , ούτε δίχρονο παιδί δεν έχω δεί να το παθαίνει σε ανάλογη κατάσταση...
(Κάτι θυμάμαι αμυδρά να έπαιξε στο twitter εκείνες τις μέρες αλλά δεν μπορώ να το βρώ κάπου να το ανεβάσω , αν μπορείς βρε Πήλιου , βάλτο στις γελοιογραφίες)
Ανάλογα -εντάξει όχι τέτοιου μνημιώδους μεγέθους - ενσταντανέ μας έχει χαρίσει και ο Τσίπρας.
Δηλαδή , θέλω να πώ τι στο καλό να ψηφίσεις απο αυτούς!!!
Ο Ανδρουλάκης δεν τραβάει , έβαλε ταφόπλακα με το θέμα των επισυνδέσεων που πήγε κόντρα στο καθεστώς , έπρεπε ως πονηρός πολιτικός να το εκμεταλλευτεί στο παρασκήνιο για να διασώσει την εικόνα του και να έφερνε με συγκεκριμένους όρους και ανταλλάγματα το κόμμα στην αγκαλιά της ΝΔ την επόμενη τετραετία.
Ο Τσίπρας έπρεπε να φύγει , είναι εδώ και χρόνια ένα πολιτικό πτώμα , έχω ξαναγράψει πως θα ήθελα την Αχτσιόγλου επικεφαλής , δεν ξέρω που θα το πήγαινε ιδεολογικά και πως θα την αντιμετώπιζε ο κομματικός μηχανισμός αλλα θα έκανε μεγάλο γκέλ στην κοινωνία. Και η κατάλληλη χρονικά στιγμή θα ήταν τώρα μάλιστα, που μέχρι τις εκλογές δεν προλαβαίνει να κάνει κάποια σοβαρή γκάφα ή δεν θα προλάβουν να την λασπολογήσουν πολύ τα γνωστά κέντρα ( Λέω τώρα εγώ , δεν ξέρω αν έχουν κάνει και σε αυτήν δουλίτσα οι επισυνδέσεις)
Απο τους υπόλοιπους εκεί μέσα μόνο ο Κουτσούμπας είναι άσπιλος με γρανιτένια πυγμή και στάση , και όσο και να γελάνε οι περισσότεροι όταν το λέω , ο Βαρουφάκης που παρά τις ιδιομορφίες του και τις αριστερές του εμμονές είναι ένας εντιμότατος άνθρωπος και χαρακτήρας και με πολύ καλό οικονομικό πρόγραμμα πάντα σε όλες τις προγρασμματικές του διακυρήξεις, με το οποίο θεωρώ πως ακόμη και οι δεξιοί θα συμφωνήσουν στο 80% των προτάσεων του.
Τέλος , ως προς τις εκλογές που έρχονται , η άποψη μου είναι πως επειδή η κοινωνία θεωρεί δεδομενο πως δεν θα υπάρχει αυτοδυναμία της ΝΔ , και άρα δεύτερος γύρος εκλογών, δεν θα υπάρχει αυτό το κύμα συσπείρωσης και επιλογής του σίγουρου νικητή στις κάλπες, και καθώς σύμφωνα με τις μετρήσεις των δημοσκοπήσεων ως τώρα που στην σχετική ερωτήση για τις συνεργασίες ένα πολύ μεγάλο ποσοστό είναι υπέρ τους , θεωρώ πως η διαθέση των ψηφοφόρων σε πρώτη φάση θα είναι λίγο χαλαρή με τάσεις τιμωρητικές - εκδικητικές κυριώς για τις δυσκολίες που προέκυψαν τα τελευταία χρόνια , με αποτέλεσμα να ευνοηθούν τα μικρότερα κόμματα.
Η πλάκα (ακράιο βέβαια) σε αυτό το σενάριο θα ήταν να δούμε κάτι ανάλογο με ... Συριζανέλ , να παιχτεί κανένα τρελό σκηνικό Σύριζα - Βελλόπουλος και να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι! -
Το να θεωρούμε έντιμο και οτιδήποτε άλλο τον Μπαρουφάκη που μας έστελνε στα ΑΤΜ να παίρνουμε 20άρικα, είναι κάπως...
Εντιμος ήταν και ο Λεβέντης..
Ασε που ήταν και Λεβέντης...
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Το να θεωρούμε έντιμο και οτιδήποτε άλλο τον Μπαρουφάκη που μας έστελνε στα ΑΤΜ να παίρνουμε 20άρικα, είναι κάπως...
Εντιμος ήταν και ο Λεβέντης..
Ασε που ήταν και Λεβέντης...
Περήφανη διαπραγμάτευση άν θυμάσαι.
Για αυτό τον έβαλε στην θέση αυτή ο απατεώνας Αλέξης, αυτό έκανε μέχρι τέλους ο Γιάνης .
Στρατηγός , απο τους μεγαλύτερους πατριώτες που έχουν περάσει απο την πολιτική σκηνή , δεν έσκυψε ποτέ το κεφάλι απέναντι σους ξένους , το πήγε μέχρι τέρμα , κόντρα και στον Ντράγκι που έκλεισε την κάνουλα και ώθησε τα πράγματα στα CC , είχε ένα πόλεμο να κερδίσει, δεν κιότεψε πουθενά , δεν μάσησε απο τους αδύναμους ριψάσπιδες που έκαναν ουρές για ένα εικοσαρικάκι στα ΑΤΜ , ο περήφανος ελληνικός λαός του έδωσε τα όπλα για τον υπερ πάντων αγώνα με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος , κάλπασε σαν άτι την 1300 FJR το βράδυ εκείνο στο μαξίμου έτοιμος να οργανώσει τις επόμενες κινήσεις του πολέμου μόνο για να βρεθεί μπροστά σε έναν δειλό και άβουλο ανθρωπάκι που κρύφτηκε κάτω απο τα φουστάνια της Μέρκελ , απέναντι σε ένα σύγχρονο Γεώργιο Τσολάκοκγλου που παρέδωσε άνευ όρων την χώρα στους δανειστές.
-
Αν δεν το έχετε καταλάβει, ο Γιάνης είναι ακόμη ένας πολιτικός που διόλου δεν ενδιαφέρεται για την χώρα και τους πολίτες της.
Ενδιαφέρεται να μπορεί να περιγράφει μετά από κάποια χρόνια σε βιβλία, συνέδρια κλπ. πόσο πάλεψε στα μαρμαρένια αλώνια τον καπιταλισμό, την ΕΕ, όλο τον ντουνιά σαν σούπερμαν και πως παραλίγο (για τόσο δα...) δεν γκρέμισε το καπιταλιστικό οικοδόμημα.
Το τι θα έχει γίνει στο ενδιάμεσο σε εμάς ποσώς τον ενδιαφέρει... Για αυτό άλλωστε προπονεί πάλι τα κοτόπουλά του ώστε να τα αμολύσει δριμύτερα για το επόμενο "chicken game" που νομίζω λέγεται "αποχώρηση από το χρηματιστήριο ενέργειας και τις συμφωνίες για το CO2".
-
...
σκαταπιπέρι στο στόμα του ηγεμονος που πήγε να δει τον συνάδελφο του ηγεμόνα μιας και τα έχει σωμένα όλα στο βασίλειο της Αριστείας . Δεν μας είπε όμως τι θα έκανε αυτός (και οι εφημερίδες του) αν είχε απέναντι του έναν αντίπαλο που ενω θα είχε την ΕΥΠ υπό τον έλεγχο του θα πιανοταν να κάνει παρακολουθήσεις. Για το πρώτο ο πρώην βοθραρχης Σαμαράς (aka Αντωνελλα) είπε κάτι για Βόρεια Κορεα. Για το δεύτερο η συμπεριφορά του δείχνει...that his nest is inundated with -ξερει αγγλικά αυτός οπότε σιγά μην έλεγε ένα απλό full of- crap.Είναι πλεον διασκεδαστικό το μαρτύριο του μέχρι τις εκλογές και μακάρι να είναι τόσο της σταγόνας οσο...ενός πάσχοντα από επισχεση ούρων.
Ώστε "τα 3/4 των εφημερίδων είναι κατά της κυβέρνησης;" Μααααστα. Υποφέρει ο καημένος από το ανηλεές χτύπημα των ΜΜΕ (του, πάντα με τα δικά ΜΑΣ λεφτά, όχι του Στελακη). Πραγματικά ευτυχώς που είμαστε ακόμα στη ρημαδα την ΕΕ γιατί ποιος ξέρει τι θα έκανε αν είχε πιο λυμένα χέρια. Τελος πάντων, αυτός που μπορεί και βολταρει στας Ευρωπass ας δει την τύχη που επιφύλαξαν ομοϊδεάτες του στους αρχηγούς τους (UK/Αυστρία). Τουλάχιστον σε αυτό -τον έλεγχο στο κομμα- αποδείχθηκε μάγκας*. Όχι τιποτα αλλα στο κόμμα αυτό "των αρχών" δεν αγαπούν τυφλα τον εκάστοτε αρχηγό τους . Όλα αυτά πάντα μέχρι την ήττα. Mετα, παλιά τους τέχνη κόσκινο:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_king_is_dead,_long_live_the_king!
*Όπως και στη χειραγώγηση, την εξαπάτηση,την διαστρέβλωση κτλ κτλ που δείχνουν ότι επρόκειτο για έναν ηγέτη με πάνω απ' όλα τεράστιο λαϊκο έρεισμα. Γι'αυτό άλλωστε ψαχνοταν (άλλο που δεν
τον άφηναν οι χορηγοίτις έκανε) για εκλογές από σχεδόν τον πρώτο χρόνο. Βλέπετε μπορεί να ξεγελασε τον απλό κόσμο (ο οποίος το βλεπε, το παιξε και καλά να παθει) αλλά καταλάβαινε και ο ίδιος ότι δεν ήταν τίποτα περισσότερο από τον Μητσοτakeem, τoν πρίγκιπα της Ζαμουντα!...τουλάχιστον αν και Τραπed (μόνος του τα σκατωσε) έχει βρει σαν τον πρωταγωνιστή την αγάπη στο Μαρεβακι του!
-
Μη λες τέτοια για τον Κυργιάκο τον Άριστο και στεναχωρείς τα παιδγιά!
-
Τι πλακα εχετε...
-
Δεν μας στενοχωρεί καθότι έχουμε μεγάλο βάθος στον πάγκο, όπως ξέρετε κάτι που δεν έχουν οι άλλοι...
Ασε που έχουμε και τοτέμ με διακομματική εμβέλεια...
-
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/366838_o-k-mpakogiannis-minyei-ergolabo-toy-megaloy-peripatoy
Δεν έπαιξε πουθενά...Προφανώς για να έχουμε τον λοκώ μας καλυμμένο έγινε...
Μιλάμε έκανα μια βόλτα το ΣΚ στο κέντρο και παρατήρησα ότι έχουν ήδη σκουριάσει αρκετά κάποιες ζαρτινιέρες, η προδιαγραφή anti graffiti μάλλον δεν είναι αποτελεσματική καθώς αν και είχαν καθαριστεί από συνεργεία του δήμου, συνεχίζει να φαίνεται η μπογιά λες και έχει ''ποτίσει'' στην επιφάνεια.
Μεγάλο φιάσκο, μεγάλη ''δουλίτσα'' ο Βλαχοδήμαρχος.
-
Πρόσφατα λόγω εργασίας βρέθηκα πάλι μπροστά στο σκόπελο της αδειοδότησης επένδυσης ΑΠΕ που έγινε από Δήμους. Τα κλασσικά , θετική αρχική γνωμάτευση και μετά το δίκτυο είναι κορεσμένο.
Βρήκα λοιπόν το "ξέσπασμα" του Δημάρχου Άργους Ορεστικού στο πρόσφατο συνέδριο της ΚΕΔΕ. Τι λέει ο άνθρωπος ; ότι έχουμε κάνει τα πάντα, ίδρυσαν ενεργειακή κοινότητα, έφτιαξαν μέχρι και υδροστρόβιλο για τις καταναλώσεις του Δήμου αλλά και για να δίνει σε ευάλωτα νοικοκυριά, μετέτρεψαν όλα τα δημοτικά κτίρια σε μηδενικής κατανάλωσης (σχολεία , δημαρχείο κ.λπ.), έφτιαξαν νέο γυμναστήριο μηδενικής κατανάλωσης, τίποτα πουθενά αδειοδότηση να κουμπώσουν στο σύστημα. Αποφασίζουν να φτιάξουν και δικό τους μεγάλο φωτοβολταϊκό πάρκο με δικό τους υποσταθμό , μπας και το ξεπεράσουν το πρόβλημα , τίποτα πάλι , καμία απάντηση στο να κουμπώσουν. Ψάχνουν από εδώ από εκεί και ανακαλύπτουν ότι υπάρχει διαθεσιμότητα στο δίκτυο αλλά "κρατιέται" για να κουμπώσουν οι ιδιώτες πάροχοι! Και αν πιστέψουμε το Δήμαρχο , το πρόβλημα δεν είναι μόνο η προτεραιοποίηση των ιδιωτών, αλλά ότι αυτοί επιλέγοντας ξεπερασμένο τεχνολογικά εξοπλισμό επιβαρύνουν υπέρμετρα το δίκτυο!
Για το τελευταίο δεν το γνωρίζω, όπως και δε γνωρίζω ούτε έχω δουλέψει σε κανένα έργο του Δήμου αυτού. Αυτό που ξέρω είναι ότι έχει δίκιο σε ότι λέει αναφορικά με το ότι καθώς τα έργα είναι Εσπα , τώρα που λήγει η περίοδός του , θα κριθούν μη λειτουργικά ( αφού είναι ) και θα του ζητήσουν τα λεφτά πίσω!
Το έχω ξαναγράψει , ο νόμος των Εν.Κοινοτήτων, υπάρχει και είναι πολύ καλός , πρόσφατα εφαρμόσαμε και οδηγίες της Ε.Ε. , για επιπλέον προνόμια εφόσον ρεύμα συμψηφίζεται με καταναλώσεις για ευάλωτα νοικοκυριά των Δήμων, αλλά έχουν καταφέρει να μην είναι εφαρμόσιμος, προωθώντας προφανώς τους ιδιώτες - παρόχους!
Για την ιστορία το λινκ της ομιλίας του ....
https://fouit.gr/2022/11/24/i-omilia-toy-panoy-kepaptsogloy-sto-etisio-synedrio-tis-kede-vinteo/?fbclid=IwAR2coppkrbwRmuK44J01w_dm-HTFyn_U-x2GILo58eDif8_33uUSiWKhsbI -
Θλίψη. Ξανά.
Αριστα! -
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άργους Ορεστικού
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Πρώτα από όλα δεν υπάρχει ο όρος ''είναι δεσμευμένο από ιδιώτες παρόχους''.Απλά έχουν γίνει τόσες πολλές αιτήσεις τα τελευταία 5-6 χρόνια, χωρίς να γίνουν ταυτόχρονα αναβαθμίσεις στο δίκτυο, οπότε και δεν υπάρχει δυνατότητα διασύνδεσης.
Επίσης οι δήμαρχοι ξαφνικά ξύπνησαν τα τελευταία 1-2-3 έτη να κάνουν τέτοια έργα, αλλά ήταν αργά αφού ιδιώτες(μεγάλοι όπως η ΤΕΡΝΑ πχ αλλά και μικροί όπως εμείς) έχουν αιτηθεί νωρίτερα και έχουν ''κλείσει'' τα δίκτυα.Υ.Γ: https://www.youtube.com/watch?v=S-7jfuTR1R8
Έτσι θα πάμε μέχρι τις εκλογές. Εσύ φταίς, όχι εσύ φταίς. -
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άργους Ορεστικού
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Πρώτα από όλα δεν υπάρχει ο όρος ''είναι δεσμευμένο από ιδιώτες παρόχους''.Απλά έχουν γίνει τόσες πολλές αιτήσεις τα τελευταία 5-6 χρόνια, χωρίς να γίνουν ταυτόχρονα αναβαθμίσεις στο δίκτυο, οπότε και δεν υπάρχει δυνατότητα διασύνδεσης.
Επίσης οι δήμαρχοι ξαφνικά ξύπνησαν τα τελευταία 1-2-3 έτη να κάνουν τέτοια έργα, αλλά ήταν αργά αφού ιδιώτες(μεγάλοι όπως η ΤΕΡΝΑ πχ αλλά και μικροί όπως εμείς) έχουν αιτηθεί νωρίτερα και έχουν ''κλείσει'' τα δίκτυα.Υ.Γ: https://www.youtube.com/watch?v=S-7jfuTR1R8
Έτσι θα πάμε μέχρι τις εκλογές. Εσύ φταίς, όχι εσύ φταίς.Στο πρώτο που λες δεν μπορώ να πώ κάτι , έγραψα δε γνωρίζω και την περίπτωση, αν και ο ίδιος αναφέρει ότι έχει πολλά χρόνια που το παλεύουν , αλλά είπαμε δε γνωρίζω ακριβώς, μεταφέρω λόγια του. Γιατί όμως, δεν υπάρχει η έννοια της δέσμευσης; Αφού υπάρχουν οι προτεινόμενες θέσεις και η προτεινόμενη ισχύς από το ΡΑΕ για κάθε μία; Κοινώς , μορφή δέσμευσης υπάρχει, ειλικρινά δε ξέρω και ρωτάω.....
Στο δεύτερο όμως, εντάξει δεν ξύπνησαν όλοι οι Δήμαρχοι τώρα τελευταία. Έχει αρκετά χρόνια που ακόμα και μικρά 10αράκια σε σχολεία παλεύουνε πολύ καιρό να πάρουνε την πολυπόθητη σύνδεση. Δεν αναφέρομαι σε Δημάρχους που ξύπνησαν με τους τελευταίους λογαριασμούς της ΔΕΗ. Ξέρω παράδειγμα που έκανε 2 χρόνια, σίγουρα να κουμπώσει. Και τέλος οι Εν.Κοινότητες θα έσωζαν την κατάσταση , αλλά η πράξη χωλαίνει.
Αναφορικά με τον Μπακογιάννη , και τα προηγούμενα. Ο.κ. έκανε μήνυση σε υπερεργολάβο που έβαλε ο ΔΕΔΔΗΕ , για "πρόβλημα¨ που προέκυψε κατά την κατασκευή της μελέτης. Συνηθισμένη τακτική Δημάρχων ( καλά κάνουν) και Τεχνικών Υπηρεσιών για να έχουν τα νώτα τους καλυμμένα σε περίπτωση ατυχήματος ή καθυστέρησης πληρωμών για το κυρίως έργο , οπότε θα τους κυνηγήσει ο κυρίως εργολάβος. Δεν έχει σχέση με το κυρίως έργο.
-
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα... -
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα...Μα συγγνώμη ρε ρυ συμφορουμίτη , εδώ κάνεις λάθος, μιλάμε για έργα ΕΣΠΑ, τα οποία για να εγκριθείς πρέπει να έχεις ωριμότητα φακέλλου ( σχεδόν στο σύνολο των προσκλήσεων, κακώς για εμένα αλλά ο.κ.) , κοινώς όλα τα Τεύχη Δημοπράτησης, έτοιμα και ελεγμένα από τον προσυμβατικό έλεγχο. Γιατί; μα για να έχουμε αυξημένη απορροφητικότητα, καθώς δεν καθυστερεί το έργο στα μελετητικά. Τώρα που θα βρεί να πληρώσει ο Δήμος τις μελέτες , άλλο θέμα....
Το κυριότερο , θα πρέπει να έχεις θετική γνωμοδότηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων (ΔΕΔΔΗΕ, περιβαλλοντικά, αρχαιολογίες κ.λπ.). Και εδώ είναι που στραβώνει το θέμα , ο ΔΕΔΔΗΕ , δίνει αρχική σύμφωνη γνώμη , οπότε το έργο χρηματοδοτείται και υλοποιείται , αλλά δεν ¨κουμπώνει" στο σύστημα , ή αργεί αιώνες, ( η περιβόητη βεβαίωση σύνδεσης και το συμβόλαιο ) , οπότε μένεις να το κοιτάς από μακριά ή περιμένεις να πάρει τα απαραίτητα τηλέφωνα ο Υπουργός , αν είσαι Δήμος με άκρες. Δεν είναι τόσο ηλίθια πλέον η Ε.Ε. να χρηματοδοτεί έργα τα οποία δεν έχουν τις απαραίτητες εγκρίσεις, τουλάχιστον σε αυτό το μικρό επίπεδο έργων. Έπαθαν και έμαθαν.
Τώρα για Δημόσια Έργα , αν ένα έργο πάει με Τεύχη Δημοπράτησης αναλυτικά , των δημοσίων έργων κοινώς , τότε δεν μπορεί εύκολα να "στηθεί", για τις τάξεις μεγεθών έργων που μιλάμε , δε λέω για την Εγναντία. Άσε που το προσβάλλουν εύκολα οι υπόλοιποι που μένουν στην απέξω, καθώς δε μπορεί νομικά να "φωτογραφήσεις" τον εκλεκτό σου. Αν πάει ως προμήθεια ( που πλέον όλο και περισσότερα προς τα εκεί πάνε) , όπως ο μεγάλος περίπατος φερ' ειπείν , τότε βρωμάει από χιλιόμετρα. Αλλά ας μην κουράζω , με τεχνικές λεπτομέρειες.
-
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα...Μα συγγνώμη ρε ρυ συμφορουμίτη , εδώ κάνεις λάθος, μιλάμε για έργα ΕΣΠΑ, τα οποία για να εγκριθείς πρέπει να έχεις ωριμότητα φακέλλου ( σχεδόν στο σύνολο των προσκλήσεων, κακώς για εμένα αλλά ο.κ.) , κοινώς όλα τα Τεύχη Δημοπράτησης, έτοιμα και ελεγμένα από τον προσυμβατικό έλεγχο. Γιατί; μα για να έχουμε αυξημένη απορροφητικότητα, καθώς δεν καθυστερεί το έργο στα μελετητικά. Τώρα που θα βρεί να πληρώσει ο Δήμος τις μελέτες , άλλο θέμα....
Το κυριότερο , θα πρέπει να έχεις θετική γνωμοδότηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων (ΔΕΔΔΗΕ, περιβαλλοντικά, αρχαιολογίες κ.λπ.). Και εδώ είναι που στραβώνει το θέμα , ο ΔΕΔΔΗΕ , δίνει αρχική σύμφωνη γνώμη , οπότε το έργο χρηματοδοτείται και υλοποιείται , αλλά δεν ¨κουμπώνει" στο σύστημα , ή αργεί αιώνες, ( η περιβόητη βεβαίωση σύνδεσης και το συμβόλαιο ) , οπότε μένεις να το κοιτάς από μακριά ή περιμένεις να πάρει τα απαραίτητα τηλέφωνα ο Υπουργός , αν είσαι Δήμος με άκρες. Δεν είναι τόσο ηλίθια πλέον η Ε.Ε. να χρηματοδοτεί έργα τα οποία δεν έχουν τις απαραίτητες εγκρίσεις, τουλάχιστον σε αυτό το μικρό επίπεδο έργων. Έπαθαν και έμαθαν.
Τώρα για Δημόσια Έργα , αν ένα έργο πάει με Τεύχη Δημοπράτησης αναλυτικά , των δημοσίων έργων κοινώς , τότε δεν μπορεί εύκολα να "στηθεί", για τις τάξεις μεγεθών έργων που μιλάμε , δε λέω για την Εγναντία. Άσε που το προσβάλλουν εύκολα οι υπόλοιποι που μένουν στην απέξω, καθώς δε μπορεί νομικά να "φωτογραφήσεις" τον εκλεκτό σου. Αν πάει ως προμήθεια ( που πλέον όλο και περισσότερα προς τα εκεί πάνε) , όπως ο μεγάλος περίπατος φερ' ειπείν , τότε βρωμάει από χιλιόμετρα. Αλλά ας μην κουράζω , με τεχνικές λεπτομέρειες.
χαχαχ
πλακα κανεις ε?
πλεον στηνονται απο προχειρους μεχρι οτι ναναι
εχουν μοιρασει πιτα και οι αποξω εαν κουνηθουν, την αλλη μερα εφορια 'καλημερα σας' -
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα...Μα συγγνώμη ρε ρυ συμφορουμίτη , εδώ κάνεις λάθος, μιλάμε για έργα ΕΣΠΑ, τα οποία για να εγκριθείς πρέπει να έχεις ωριμότητα φακέλλου ( σχεδόν στο σύνολο των προσκλήσεων, κακώς για εμένα αλλά ο.κ.) , κοινώς όλα τα Τεύχη Δημοπράτησης, έτοιμα και ελεγμένα από τον προσυμβατικό έλεγχο. Γιατί; μα για να έχουμε αυξημένη απορροφητικότητα, καθώς δεν καθυστερεί το έργο στα μελετητικά. Τώρα που θα βρεί να πληρώσει ο Δήμος τις μελέτες , άλλο θέμα....
Το κυριότερο , θα πρέπει να έχεις θετική γνωμοδότηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων (ΔΕΔΔΗΕ, περιβαλλοντικά, αρχαιολογίες κ.λπ.). Και εδώ είναι που στραβώνει το θέμα , ο ΔΕΔΔΗΕ , δίνει αρχική σύμφωνη γνώμη , οπότε το έργο χρηματοδοτείται και υλοποιείται , αλλά δεν ¨κουμπώνει" στο σύστημα , ή αργεί αιώνες, ( η περιβόητη βεβαίωση σύνδεσης και το συμβόλαιο ) , οπότε μένεις να το κοιτάς από μακριά ή περιμένεις να πάρει τα απαραίτητα τηλέφωνα ο Υπουργός , αν είσαι Δήμος με άκρες. Δεν είναι τόσο ηλίθια πλέον η Ε.Ε. να χρηματοδοτεί έργα τα οποία δεν έχουν τις απαραίτητες εγκρίσεις, τουλάχιστον σε αυτό το μικρό επίπεδο έργων. Έπαθαν και έμαθαν.
Τώρα για Δημόσια Έργα , αν ένα έργο πάει με Τεύχη Δημοπράτησης αναλυτικά , των δημοσίων έργων κοινώς , τότε δεν μπορεί εύκολα να "στηθεί", για τις τάξεις μεγεθών έργων που μιλάμε , δε λέω για την Εγναντία. Άσε που το προσβάλλουν εύκολα οι υπόλοιποι που μένουν στην απέξω, καθώς δε μπορεί νομικά να "φωτογραφήσεις" τον εκλεκτό σου. Αν πάει ως προμήθεια ( που πλέον όλο και περισσότερα προς τα εκεί πάνε) , όπως ο μεγάλος περίπατος φερ' ειπείν , τότε βρωμάει από χιλιόμετρα. Αλλά ας μην κουράζω , με τεχνικές λεπτομέρειες.
χαχαχ
πλακα κανεις ε?
πλεον στηνονται απο προχειρους μεχρι οτι ναναι
εχουν μοιρασει πιτα και οι αποξω εαν κουνηθουν, την αλλη μερα εφορια 'καλημερα σας'Δεν με εννόησες , γράφω δε μπορεί με τα Τιμολόγια Δημοσίων Έργων. Κοινώς με αυτή τη διαδικασία δεν μπορείς να γράψεις θέλω το τάδε φωτοβολταϊκό, μάρκας τάδε κ.λπ. . Αν το θελήσει αυτός που μένει απέξω θα τη χτυπήσει, τη διαδικασία. Βέβαια μπορεί και να του χρυσώσουν το χάπι με άλλο έργο , αλλά αυτό είναι άλλο. Επίσης το όλο έργο θα πάει με διαγωνισμό εκπτώσεων, ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατέβει.
Μιλάω πάντα για έργα , τα οποία θα πάνε φυσιολογικά και όχι κατ' επείγοντα ( νέα μόδα αυτό) ή με τρείς προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος.
Αν ακολουθήσουν τη διαδικασία της Προμήθειας , κοινώς γράψουν έργο " Προμήθεια και Εγκατάσταση Φ.Β. πάρκου" , τότε μπορούν να γράψουν ακόμα και "να μου το τοποθετήσει ο γάτος επειδή είναι τσαχπίνης" , που λέει ο λόγος . Εκεί στήνονται τα πάντα....
-
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα...Μα συγγνώμη ρε ρυ συμφορουμίτη , εδώ κάνεις λάθος, μιλάμε για έργα ΕΣΠΑ, τα οποία για να εγκριθείς πρέπει να έχεις ωριμότητα φακέλλου ( σχεδόν στο σύνολο των προσκλήσεων, κακώς για εμένα αλλά ο.κ.) , κοινώς όλα τα Τεύχη Δημοπράτησης, έτοιμα και ελεγμένα από τον προσυμβατικό έλεγχο. Γιατί; μα για να έχουμε αυξημένη απορροφητικότητα, καθώς δεν καθυστερεί το έργο στα μελετητικά. Τώρα που θα βρεί να πληρώσει ο Δήμος τις μελέτες , άλλο θέμα....
Το κυριότερο , θα πρέπει να έχεις θετική γνωμοδότηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων (ΔΕΔΔΗΕ, περιβαλλοντικά, αρχαιολογίες κ.λπ.). Και εδώ είναι που στραβώνει το θέμα , ο ΔΕΔΔΗΕ , δίνει αρχική σύμφωνη γνώμη , οπότε το έργο χρηματοδοτείται και υλοποιείται , αλλά δεν ¨κουμπώνει" στο σύστημα , ή αργεί αιώνες, ( η περιβόητη βεβαίωση σύνδεσης και το συμβόλαιο ) , οπότε μένεις να το κοιτάς από μακριά ή περιμένεις να πάρει τα απαραίτητα τηλέφωνα ο Υπουργός , αν είσαι Δήμος με άκρες. Δεν είναι τόσο ηλίθια πλέον η Ε.Ε. να χρηματοδοτεί έργα τα οποία δεν έχουν τις απαραίτητες εγκρίσεις, τουλάχιστον σε αυτό το μικρό επίπεδο έργων. Έπαθαν και έμαθαν.
Τώρα για Δημόσια Έργα , αν ένα έργο πάει με Τεύχη Δημοπράτησης αναλυτικά , των δημοσίων έργων κοινώς , τότε δεν μπορεί εύκολα να "στηθεί", για τις τάξεις μεγεθών έργων που μιλάμε , δε λέω για την Εγναντία. Άσε που το προσβάλλουν εύκολα οι υπόλοιποι που μένουν στην απέξω, καθώς δε μπορεί νομικά να "φωτογραφήσεις" τον εκλεκτό σου. Αν πάει ως προμήθεια ( που πλέον όλο και περισσότερα προς τα εκεί πάνε) , όπως ο μεγάλος περίπατος φερ' ειπείν , τότε βρωμάει από χιλιόμετρα. Αλλά ας μην κουράζω , με τεχνικές λεπτομέρειες.
χαχαχ
πλακα κανεις ε?
πλεον στηνονται απο προχειρους μεχρι οτι ναναι
εχουν μοιρασει πιτα και οι αποξω εαν κουνηθουν, την αλλη μερα εφορια 'καλημερα σας'Δεν με εννόησες , γράφω δε μπορεί με τα Τιμολόγια Δημοσίων Έργων. Κοινώς με αυτή τη διαδικασία δεν μπορείς να γράψεις θέλω το τάδε φωτοβολταϊκό, μάρκας τάδε κ.λπ. . Αν το θελήσει αυτός που μένει απέξω θα τη χτυπήσει, τη διαδικασία. Βέβαια μπορεί και να του χρυσώσουν το χάπι με άλλο έργο , αλλά αυτό είναι άλλο. Επίσης το όλο έργο θα πάει με διαγωνισμό εκπτώσεων, ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατέβει.
Μιλάω πάντα για έργα , τα οποία θα πάνε φυσιολογικά και όχι κατ' επείγοντα ( νέα μόδα αυτό) ή με τρείς προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος.
Αν ακολουθήσουν τη διαδικασία της Προμήθειας , κοινώς γράψουν έργο " Προμήθεια και Εγκατάσταση Φ.Β. πάρκου" , τότε μπορούν να γράψουν ακόμα και "να μου το τοποθετήσει ο γάτος επειδή είναι τσαχπίνης" , που λέει ο λόγος . Εκεί στήνονται τα πάντα....
σε εννοησα.
εσυ δεν εχεις καταλαβει τι γινεται πλεον.
εχω αρχισει και βλεπω προδιαγραφες 'γενικου περιεχομενου' διαγωνισμων με απαιτουμενο προτζεκτ μανατζερ που εχει ακριβως τα πτυχια συγκεκριμενου ή που θελει το ταδε υλικο να εχει το ταδε αχρηστο χαρακτηριστικο. το ιδιο με ψευτοπιστοποιησεις κλπ. το στησιμο παει συννεφο ειδικα στα εταιρικα απαιτουμενα. βασικα στη πραγματικοτητα γραφονται ολα απο τον ενδιαφερομενο για τη προμηθεια και οχι απο τον φορεα. και οι αποξω στις πλειστες φορες δεν τολμανε να κοντραρουν γιατι η πορτα θα κλεισει μονιμα. και τις περισσοτερες φορες τα εργα ειναι υποκοστολογημενα οποτε οποιος πραγματι θελει να παραδοσει συμφωνα με τις προδιαγραφες θα μπει μεσα καθως η επιτροπη αν δεν ειναι μιλημενη θα ξεσκονισει. που θα φαει οτι δικαιολογια και ναναι για τους γνωστοι και φιλοι που προσφερανε 'χαμηλα' και παραδοσανε κοχονες κοκκινιστους -
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζω πως λειτουργούν οι Δήμοι και για αυτό δεν κάνω δημόσιες δουλειές εδώ και 15+ έτη.
Μέχρι να ξυπνήσει ο Δήμαρχος, οι τεχνικές υπηρεσίες να καταγράψουν τα δημοτικά κτίρια, να βγάλουν τεύχη δημοπράτησης διαγωνισμού με συγκεκριμένα κριτήρια ώστε να ''παίξουν μπάλα'', να εξασφαλίσουν τα κονδύλια, ΤΟΥ ΠΟΥΛΑΚΙ ΠΕΤΑΞΕ.
Γιατί πολύ απλά δεν κατάλαβαν ότι το κλειδί είναι το τελικό στάδιο, η εξασφάλιση της διασύνδεσης. Άρα αυτό έπρεπε να είναι και το πρώτο βήμα...Μα συγγνώμη ρε ρυ συμφορουμίτη , εδώ κάνεις λάθος, μιλάμε για έργα ΕΣΠΑ, τα οποία για να εγκριθείς πρέπει να έχεις ωριμότητα φακέλλου ( σχεδόν στο σύνολο των προσκλήσεων, κακώς για εμένα αλλά ο.κ.) , κοινώς όλα τα Τεύχη Δημοπράτησης, έτοιμα και ελεγμένα από τον προσυμβατικό έλεγχο. Γιατί; μα για να έχουμε αυξημένη απορροφητικότητα, καθώς δεν καθυστερεί το έργο στα μελετητικά. Τώρα που θα βρεί να πληρώσει ο Δήμος τις μελέτες , άλλο θέμα....
Το κυριότερο , θα πρέπει να έχεις θετική γνωμοδότηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων (ΔΕΔΔΗΕ, περιβαλλοντικά, αρχαιολογίες κ.λπ.). Και εδώ είναι που στραβώνει το θέμα , ο ΔΕΔΔΗΕ , δίνει αρχική σύμφωνη γνώμη , οπότε το έργο χρηματοδοτείται και υλοποιείται , αλλά δεν ¨κουμπώνει" στο σύστημα , ή αργεί αιώνες, ( η περιβόητη βεβαίωση σύνδεσης και το συμβόλαιο ) , οπότε μένεις να το κοιτάς από μακριά ή περιμένεις να πάρει τα απαραίτητα τηλέφωνα ο Υπουργός , αν είσαι Δήμος με άκρες. Δεν είναι τόσο ηλίθια πλέον η Ε.Ε. να χρηματοδοτεί έργα τα οποία δεν έχουν τις απαραίτητες εγκρίσεις, τουλάχιστον σε αυτό το μικρό επίπεδο έργων. Έπαθαν και έμαθαν.
Τώρα για Δημόσια Έργα , αν ένα έργο πάει με Τεύχη Δημοπράτησης αναλυτικά , των δημοσίων έργων κοινώς , τότε δεν μπορεί εύκολα να "στηθεί", για τις τάξεις μεγεθών έργων που μιλάμε , δε λέω για την Εγναντία. Άσε που το προσβάλλουν εύκολα οι υπόλοιποι που μένουν στην απέξω, καθώς δε μπορεί νομικά να "φωτογραφήσεις" τον εκλεκτό σου. Αν πάει ως προμήθεια ( που πλέον όλο και περισσότερα προς τα εκεί πάνε) , όπως ο μεγάλος περίπατος φερ' ειπείν , τότε βρωμάει από χιλιόμετρα. Αλλά ας μην κουράζω , με τεχνικές λεπτομέρειες.
χαχαχ
πλακα κανεις ε?
πλεον στηνονται απο προχειρους μεχρι οτι ναναι
εχουν μοιρασει πιτα και οι αποξω εαν κουνηθουν, την αλλη μερα εφορια 'καλημερα σας'Δεν με εννόησες , γράφω δε μπορεί με τα Τιμολόγια Δημοσίων Έργων. Κοινώς με αυτή τη διαδικασία δεν μπορείς να γράψεις θέλω το τάδε φωτοβολταϊκό, μάρκας τάδε κ.λπ. . Αν το θελήσει αυτός που μένει απέξω θα τη χτυπήσει, τη διαδικασία. Βέβαια μπορεί και να του χρυσώσουν το χάπι με άλλο έργο , αλλά αυτό είναι άλλο. Επίσης το όλο έργο θα πάει με διαγωνισμό εκπτώσεων, ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατέβει.
Μιλάω πάντα για έργα , τα οποία θα πάνε φυσιολογικά και όχι κατ' επείγοντα ( νέα μόδα αυτό) ή με τρείς προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος.
Αν ακολουθήσουν τη διαδικασία της Προμήθειας , κοινώς γράψουν έργο " Προμήθεια και Εγκατάσταση Φ.Β. πάρκου" , τότε μπορούν να γράψουν ακόμα και "να μου το τοποθετήσει ο γάτος επειδή είναι τσαχπίνης" , που λέει ο λόγος . Εκεί στήνονται τα πάντα....
σε εννοησα.
εσυ δεν εχεις καταλαβει τι γινεται πλεον.
εχω αρχισει και βλεπω προδιαγραφες 'γενικου περιεχομενου' διαγωνισμων με απαιτουμενο προτζεκτ μανατζερ που εχει ακριβως τα πτυχια συγκεκριμενου ή που θελει το ταδε υλικο να εχει το ταδε αχρηστο χαρακτηριστικο. το ιδιο με ψευτοπιστοποιησεις κλπ. το στησιμο παει συννεφο ειδικα στα εταιρικα απαιτουμενα. βασικα στη πραγματικοτητα γραφονται ολα απο τον ενδιαφερομενο για τη προμηθεια και οχι απο τον φορεα. και οι αποξω στις πλειστες φορες δεν τολμανε να κοντραρουν γιατι η πορτα θα κλεισει μονιμα. και τις περισσοτερες φορες τα εργα ειναι υποκοστολογημενα οποτε οποιος πραγματι θελει να παραδοσει συμφωνα με τις προδιαγραφες θα μπει μεσα καθως η επιτροπη αν δεν ειναι μιλημενη θα ξεσκονισει. που θα φαει οτι δικαιολογια και ναναι για τους γνωστοι και φιλοι που προσφερανε 'χαμηλα' και παραδοσανε κοχονες κοκκινιστουςΜα ρε συ γατε , λέμε τα ίδια. Απλά σου γράφω ότι έργα κατασκευαστικά δε μπορούν εύκολα να στηθούν ως προμήθειες, αυτά δηλαδή που αναφέρεις.
Είναι ένας από τους πολλούς λόγους που έκραξαν τον μεγάλο περίπατο γιατί στήθηκε κατασκευαστικό έργο ως προμήθεια και εκεί έγινε πάρτι....
Το αν έργο θα πάει με τη μία ή την άλλη διαδικασία περιγράφεται στους νόμους και σε αποφάσεις του ΣτΕ. Τώρα αν το ακολουθούν, είναι άλλο έργο....
Δε διαφωνούμε σε κάτι, μάλλον, απλά αναφερόμαστε σε διαφορετικό αντικείμενο.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2