@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και άλλα κράτη που σήμερα θαυμάζουμε ήταν σε άθλια κατάσταση. Με τις συνεργασίες αναπτύχθηκε ένα πνεύμα ευθύνης που σταδιακά με τις δεκαετίες διοχετεύτηκε στις κοινωνίες αυτές.

Μάλλον με σωστή διακυβέρνηση, θάρρος και χωρίς διορισμούς ρουσφέτια και έρμαια των παρατάξεων και συνδικάτων. Η κυβέρνηση π΄ρεπιε να κυβερνά και να παίρνει σκληρές αποφάσεις όταν χρειαστεί, όχι να χαιδεύαι και να δίνει επιδόματα. Διάβασε πως η Σιγκαπούρη από αποικία και κράτος υπό διάλυση έγινε πρώτυπο χώρας. Αλλά ξέρω εκεί θα σου πους ότι δηθεν μου τάχα μου έχουμε μια μορφή δικτατορίας, για δήθεν δικαιώματα κλπ. Ενώ η ποιότητα ζωής είναι στα ύψη.

Έχετε φαγωθεί με τα επιδόματα. Το επίδομα είναι μια διόρθωση στον καταμερισμό του πλούτου όταν η αγορά δεν μπορεί να τον παρέχει για χ,ψ λόγους

Το ξέρατε ότι για να πάρεις επιδόματα πρέπει να έχεις ένσημα;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έχετε φαγωθεί με τα επιδόματα. Το επίδομα είναι μια διόρθωση στον καταμερισμό του πλούτου όταν η αγορά δεν μπορεί να τον παρέχει για χ,ψ λόγους

Τα επιδόματα είναι προεκλογικά κόλπα. Μια κοινωνία μαθημένοι στα επιδόματα και στο εύκολο χρήμα...όλοι περιμένουν ένα επίδομα, το κράτος "γονιό" να δώσει το χαρτζιλήκι. Δες π.χ. πως ένα σωστό κράτος όπως της Σιγκαπούρης μοιράζει επιδόματα.
Τέλος, δεν κράζω μόνο τα επιδόματα αλλά εκτός όλων των άλλων και την παντελή έλλειψη οποιουδήποτε μακροχρόνιου σχεδιασμού αφού το κάθε κόμμα αλλάζει τα πάντα έτσι για να την "πει" στον προηγούμενο. Μην μιλήσω για ρουσφέτια, διορισμούς και πολίτες απαίδευτες με μηδενικό ίχνος πολιτικής και κοινωνικής συνείδησης.

Το φαινόμενο της ακυρωσης των προηγούμενων πολιτικών είναι όντως σοβαρό και αυτό όμως μετριάζεται έως και εξαφανίζεται με τις κυβερνήσεις συνεργασίας. Πως θα ακυρώσεις κάτι που συμμετείχες έστω και με λιγότερους βουλευτές στην προηγούμενη κυβέρνηση; Άρα μια σταθερότητα στις μακροχρόνιες πολιτικές επιτυγχάνεται. Αυτό το χαρακτηριστικό μετακυλιεται και στις οικονομικές πολιτικές όπου μπορούμε να μιλάμε για ένα αρκετά πιο σταθερό φορολογικό σύστημα, με το θετικό αντίκτυπο που επιφέρει για την ανάπτυξη και τις επιχειρήσεις κτλ.

Τα επιδόματα έχουν διπλή οπτική. Κάποιος τα βλέπει ως σπατάλη και εκλογική εξαγορά εφόσον δεν τα εισπράττει ο ίδιος, και κάποιος έτερος τα βλέπει ως ενίσχυση της ποιότητας ζωής του καθώς τα εισπράττει. Το γεγονός που είναι εμφανές παντού γύρω μας είναι ότι οι αγορές δεν μπορούν να λειτουργήσουν στον τέλειο βαθμό, ενώ παράλληλα συχνά δημιουργούνται εστίες συγκέντρωσης υπέρπλούτου πέρα από ένα εύλογο όριο, οπότε ανα τακτά χρονικά διαστήματα πολλές κυβερνήσεις ανά τον κόσμο τον ξαναγυρίζουν πίσω στην βάση της οικονομικής πυραμίδας, δηλαδή στους πελάτες των ανώτερων κλιμακίων. Το άλλο ενδεχόμενο θα ήταν να παράξεις πληθωρισμό!

Σε κάθε περίπτωση όλα τα κρατη με κυβερνήσεις συνεργασίας δίνουν επιδόματα. Άρα δεν το κάνουν πρωτίστως για πολιτικους λόγους, πάρα για οικονομικούς

Πρόσφατο παράδειγμα. Υπήρξε μια αλλοπροσαλλη συμπεριφορά της αγοράς στην παροχή ενέργειας. Η μία εναλλακτική θα ήταν μέσα σε ολον αυτό τον ενεργειακό πληθωρισμό να τυπώσουν δις ή να δανειστούν έξτρα κάποια ακόμα δις και να μας τα δώσουν μέσω μείωσης της φορολογίας δηλαδή μείωσης των εσόδων του κράτους που καλύπτουν τις πάγιες δαπάνες/χρέος του. Μέσω αυτής της μείωσης της φορολογίας (έμμεσο επίδομα δηλαδή) όντως θα μας περίσσευε εισόδημα και θα πληρώναμε τους υψηλούς λογαριασμούς του ρεύματος που παρατηρούνται τώρα τελευταία.
Η εναλλακτική επιλογή θα ήταν να τα πάρουν από την φορολόγηση επί των (υπερ)κερδών των παρόχων και να τα γυρίσουν ως επίδομα στους καταναλωτές, έστω και απευθείας στον λογαριασμό τους. Δηλαδή να κάνουν μια ανακατανομή του πλούτου που συσσωρεύεται και αυτός να αποδοθεί στην βάση της συγκεκριμένης οικονομικής πυραμίδας, δηλαδη στους πελάτες των εν λόγω εταιριών.
Μη ξεχνάμε πως το ρεύμα είναι αγαθό, και σημαντικός παράγοντας παραγωγής πληθωρισμού.

Τι θα επέλεγες ως πιο συμφέρουσα επιλογή;

Ερώτηση, πόσοι από εσάς θα στείλετε επιστολή πως αρνειστε την επιδότηση στον λογαριασμό σας αποδεχόμενοι τις κακές στιγμές της αγοράς;

Ντόμπρα και παντελονατα...θα το κάνετε αφού το πιστεύετε;

Ο πολιτικός πρέπει να έχει αίσθημα δικαιοσύνης, ευθύνης, ισότητας και να βάζει πάνω από όλα τα συμφέροντα του λαού (και αν με ρωτήσετε ποιου λαού, προφανώς των πολλών και αδύναμων). Το αν μιλάει καλά αγγλικά ή αν φοράει γραβάτα είναι αδιάφορο. Υπάρχουν οι μεταφραστές για αυτήν την δουλειά και στην τελική φοράει και στολή και τους σκίζει όλους τους κοστουμάτους. Το θέμα είναι να παίρνει σωστές αποφάσεις.
ΥΓ: Αρχηγός του Ελληνικού Κράτος είναι ο ΠτΔ, όχι ο Πθ.

Andya: 2 κόμματα χρειάζεται η Ελλάδα, Αριστερό και Κεντροαριατερό. Εκτός αν είσαι ο Βαρδινογιάννης, οπότε όντως τότε χρειάζεσαι την Δεξιά, που αγαπάς...

Φάνη: Ο φτωχός Σινγκαπουριανός έχει βοήθεια από το Κράτος; Γιατί δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, ο ρόλος του Κράτους είναι να βοηθάει τον λαό, όχι να αφήνει τους πλούσιους να γίνονται πλουσιότεροι.

Η γνωστή κινεζική παροιμία λέει: μάθε τόν άλλο να ψαρεύει, και μην του δίνεις κάθε μέρα ένα ψάρι για να χορτάσει.

Η πραγματική αλήθεια όμως είναι, ότι αν δεν τον μάθεις να ψαρεύει, θα είναι πλήρως εξαρτημένος από εσένα, για να ζήσει. Επίσης αν δεν ενδιαφερθεί ο ίδιος να μάθει να ψαρεύει, σε λίγο θα είναι ευχαριστημένος και με ψαροκόκαλα.

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Andya: 2 κόμματα χρειάζεται η Ελλάδα, Αριστερό και Κεντροαριατερό. Εκτός αν είσαι ο Βαρδινογιάννης, οπότε όντως τότε χρειάζεσαι την Δεξιά, που αγαπάς...

Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται κάποιο άλλο κόμμα, μια χαρά κυβερνάει η συγκεκριμένη οικογένεια τα τελευταία τουλάχιστον 40 χρόνια.

Άσε τον κόσμο να νομίζει ότι βγάζει αυτός κυβερνήσεις, αλλά εσύ κάνεις την δουλειά σου αθόρυβα, με την ψευδαίσθηση του κόσμου ότι αυτός αποφασίζει.

Επειδή πολύ θεωριτικολογουμε και αμπελοφιλοσοφούμε, αυτή είναι η δράση των σημερινών δεξιών Κυβερνήσεων στην Ελλάδα, με τις διαμαρτυρίες που προκαλούν...

https://magnesianews.gr/slider/quot-areianoi-quot-epitethikan-kai-quot-erixan-quot-tin-kantina-toy-mpeoy.html/amp

Είμαστε στο 2022. Μπορείς με "τηλε"something να μαζεύεις και να συζητάς ακόμη και με 1 εκ κόσμο για ένα θέμα. Και να ψηφίζεις. Έστω και ανεπίσημα, εν είδη απλού γκάλοπ και καταγραφής απόψεων. Τα τρέχοντα κόμματα επιμένουν να εκχωρούν την εξουσία σε μια ηγετική ομάδα και μετά από δω πάνε και οι άλλοι... Κοτζαμπασισμος του 19ου αιώνα στον 21ο. Βέβαια πάντα η δική μας ηγετική ομάδα είναι η καλή και φιλολαϊκή και των άλλων η σκάρτη και πουλημενη... Και δώστου ιδεολογικές παπατζες μέχρι που να αποδειχτεί ότι και ο δικός μας μόλις περάσει το κατώφλι κάνει κατά πως βολεύει την ομάδα του και τους πέριξ. Δεν είναι θέμα τζακιών, οικογενειών κλπ, είναι η φυσική συνέπεια των πραγμάτων και η διαφθορά της εξουσίας. Παντού ανά τον κόσμο βέβαια, όχι μόνο σε εμάς. Το να αποδειχτεί η ηγετική ομάδα όντως καλή για τον λαό είναι λαχείο που κληρώνει με πολύ μικρά ποσοστά. Εδώ και πολλά χρόνια μπόρεσα να ξεχωρίσω μόνο αυτον
Μέχρι αυτό να αλλάξει η ψήφος μας έχει χαρακτήρα ρεγουλαρισματος. Ο ένας θα σου πάρει πέντε περισσότερα, ο άλλος πέντε λιγότερα... Απλά διαλέγεις αυτόν που πιστεύεις ότι θα σου τον ακουμπήσει κάπως λιγότερο... Αν κάποιος προτείνει ποτέ τέτοια αμεσοδημοκρατια θα τον κάνω εικόνισμα. Και ας είναι και πιο αριστερός από τον Βελουχιώτη. Όσο μου ζητάνε λευκή επιταγή, είπαμε, ρεγουλαρισμα, δεν υπάρχει νόημα για κάτι άλλο .

Η οικονομία ενός κράτους είναι ενα πολύπλοκο σύστημα που διαφέρει αρκετά από το να μάθεις να ψαρεύεις.

Δεν μου απαντήσατε όμως, όσοι δεν πιστεύετε στα επιδόματα θα κάνετε σύλλογο και θα ζητήσετε την εξαίρεση σας από το μέτρο επιδότησης του ηλ. ρεύματος;

Εσύ τον θες για πρωθυπουργό αυτόν;
Δεν τον βλέπεις πως είναι, είναι μούρη αυτή να μιλήσει στο Κογκρεσο;

Αυτή είναι μούρη για χασαποταβερνιάρη...

Ενώ ο δικός μας, ψηλός, λεβεντης, ευθυτενής με λαμπερή οδοντοστοιχία και κόμπο Windsor, γλωσσομάθεια, ευφράδεια στο autocue, θεληματικό πηγούνι και ματιά διαπεραστική μέχρι το μεδούλι, που κάνουν τις νοικοκυρές και τις μικρομάνες να υγραίνονται...

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο πολιτικός πρέπει να έχει αίσθημα δικαιοσύνης, ευθύνης, ισότητας και να βάζει πάνω από όλα τα συμφέροντα του λαού (και αν με ρωτήσετε ποιου λαού, προφανώς των πολλών και αδύναμων). Το αν μιλάει καλά αγγλικά ή αν φοράει γραβάτα είναι αδιάφορο. Υπάρχουν οι μεταφραστές για αυτήν την δουλειά και στην τελική φοράει και στολή και τους σκίζει όλους τους κοστουμάτους. Το θέμα είναι να παίρνει σωστές αποφάσεις.

Αφιερωμένο...

«Αραμπάδες και καρούλια, ραπανάκια και μαρούλια
μια παντόφλα στο κρεβάτι, βάσανα που ‘χει η αγάπη
ωραία που ‘ναι η Λιβαδειά, χωρίς καμιά αιτία».

«Τόση ψυχεδέλεια!
Χαίρετε...»

Youtube Video

Η χώρα πρέπει να ξεφύγει από τη σοσιαλιστικο-αριστερή παγίδα που έχει πέσει τις τελευταίες δεκαετίες και την κρατάει σε ακινησία. Να ακολουθήσει τις πολιτικές και τις πρακτικές των βέλτιστων δυτικών χωρών (ΗΠΑ, Γερμανία, Αγγλία) για να μπορέσει να αναπτυχθεί.

Αν ενοχλεί ο όρος δεξιά ονομάστε το όπως θέλετε. Αρκεί να ακολουθηθούν οι κατάλληλες πολιτικές. Δε χορτάσατε τόσα χρόνια αριστερά, κεντροαριστερά και σοσιαλισμό? Τι άλλο προσδοκάτε απ' αυτούς?
Ή νομίζετε ότι ο Βαρδινογιάννης, ο Λάτσης και ο κάθε ολιγάρχης εξαρτάται από την οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση?

Είμαστε απροσάρμοστοι σα λαός. Μας αρέσει να ζούμε με παραμύθια, αριστερά, Ιαπωνικά αυτοκίνητα κλπ. Ότι έχουν δοκιμάσει και απορρίψει στην Ευρώπη εμείς το εφαρμόζουμε ξανά και ξανά, με την επαρχιώτικη νοοτροπία, "τι ξέρουν οι κουτόφραγκοι, εμείς είμαστε πιο έξυπνοι". Κούνια που μας κούναγε.

Αγαπητέ Δία, μόνος σου εξυμνείς και αναπολείς τα χρόνια που έζησες στην Αγγλία. Η πιο δεξιά χώρα στον κόσμο μετά τις ΗΠΑ. Γιατί δεν το θέλεις και για τη χώρα σου αυτό? Μας θεωρείς κατώτερους, που μας αξίζει μόνο κάτι σε αριστερή απόχρωση?

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και πάμε στο asset...αυτός δεν κατέπληξε τους πάντες στα Γιουσα; Γιατί με το που πάτησε το ποδαράκι του έχουμε σενάρια πρόωρων εκλογών;

Προσωπικά, θυμάμαι πως τα τελευταία 20-30 χρόνια, έχουμε κάθε μέρα σενάρια πρόωρων εκλογών, όποιος και αν είναι στην κυβέρνηση.

@fiverg εδώ και χρονιααν δεν κάνω λαθος κάποιες χώρες στην Ευρώπη έχουν τέτοια συστήματα. Είναι το επόμενο στάδιο των κυβερνήσεων συνεργασίας. Τα λένε δημοψηφίσματα.
Δεν έκαναν λέει δημοψήφισμα για την αύξηση του κατώτατου μισθού και αρνήθηκαν διότι ούτως ή άλλως ήταν πολύ υψηλός και δεν ήθελαν να προκαλέσουν πληθωρισμό;

Σε τοπικό επίπεδο κάνουν δημοψήφισμα, νομίζω ηλεκτρονικό, για το σχέδιο που θα έχουν οι κολώνες φωτισμού στους δρόμους.

Είναι πολλά επίπεδα πιο πάνω από εμάς. Ο πολίτης συμμετέχει, νιώθει ότι μέτρα η άποψη του.
Αλλά μη μας υποτιμούμε...
Και σε εμάς κατά τη διαβούλευση ενός νόμου υπάρχει ανοιχτή συζήτηση, στο ίντερνετ, καθηστε να διαβάσετε και να δείτε πως γίνονται κάποιες σοβαρές προτάσεις από πολίτες και επιστήμονες και μερικές φορές όντως οι προτάσεις τους περνάν και γίνονται και αλλαγές στο νόμο πριν την κατάθεση του.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εσύ τον θες για πρωθυπουργό αυτόν;
Δεν τον βλέπεις πως είναι, είναι μούρη αυτή να μιλήσει στο Κογκρεσο;

Αυτή είναι μούρη για χασαποταβερνιάρη...

Ενώ ο δικός μας, ψηλός, λεβεντης, ευθυτενής με λαμπερή οδοντοστοιχία και κόμπο Windsor, γλωσσομάθεια, ευφράδεια στο autocue, θεληματικό πηγούνι και ματιά διαπεραστική μέχρι το μεδούλι, που κάνουν τις νοικοκυρές και τις μικρομάνες να υγραίνονται...

Μακάρι να μας κληρωνε κι εμάς τέτοιο λαχείο.
Όνειρα ...

Δεν υπάρχει αντίστοιχος.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg εδώ και χρονιααν δεν κάνω λαθος κάποιες χώρες στην Ευρώπη έχουν τέτοια συστήματα. Είναι το επόμενο στάδιο των κυβερνήσεων συνεργασίας. Τα λένε δημοψηφίσματα.
Δεν έκαναν λέει δημοψήφισμα για την αύξηση του κατώτατου μισθού και αρνήθηκαν διότι ούτως ή άλλως ήταν πολύ υψηλός και δεν ήθελαν να προκαλέσουν πληθωρισμό;

Σε τοπικό επίπεδο κάνουν δημοψήφισμα, νομίζω ηλεκτρονικό, για το σχέδιο που θα έχουν οι κολώνες φωτισμού στους δρόμους.

Είναι πολλά επίπεδα πιο πάνω από εμάς. Ο πολίτης συμμετέχει, νιώθει ότι μέτρα η άποψη του.
Αλλά μη μας υποτιμούμε...
Και σε εμάς κατά τη διαβούλευση ενός νόμου υπάρχει ανοιχτή συζήτηση, καθηστε να διαβάσετε, να δείτε πως γίνονται κάποιες σοβαρές προτάσεις από πολίτες και εποστημπνες και μερικές φορές γίνονται και αλλαγές στο νόμο πριν την κατάθεση του.

Μιλάς μάλλον για την Ελβετία. Όντως, κάτι ανάλογο έχω στο μυαλό μου. Μόνο έτσι θα ξεφύγουμε από τους πάσης φύσεως κοτζαμπάσηδες.

Οι αλλαγές που γίνονται είναι micro-tuning. Στις πολλές δυτικές δημοκρατίες μπορείς να λες την άποψη σου ελεύθερα και κανείς να μην την λαμβάνει υπόψιν. Στα σοσιαλιστικά καθεστώτα πάλι δεν την λαμβάνει κανείς υπόψιν και δεν μπορείς ούτε να την λες

Όνομα δεν έχει δαύτος ο παππούς στην φωτό; Ή είναι μόνο για prive καταστάσεις;