Πάντως η μεγαλύτερη ποσοστιαία μεταβολή (αύξηση) του χρέους της χώρας και ο μεγαλύτερος σε αριθμό διορισμός δημοσίων υπαλλήλων και μετακλητών στην ιστορία της χώρας έγινε επι ΝΔ και μαλιστα μεσα σε 10 έτη. Τα στοιχεία είναι διαθέσιμα στην ελστατ.

Για να είμαστε αντικειμενικοί.

H προσεγγιση του Κουλη δεν ειναι φιλελευθερη, ειναι κεντροαριστερη. Πιο πολυ τον ενδιαφερει τι θα πει η Αριστερα, παρα να εφαρμοσει το προγραμμα για το οποιο ψηφιστηκε.

Για να μαστε αντικειμενικοι θυμασαι τι γινονταν στους δρομους της Αθηνας και αλλων μεγαλων πολεων οταν ο Πακης εβαλε στο Δημοσιο ορδες αναπληρωτων?
Με το ετσι θελω οι παντες ηθελαν να τη χωθουν στο Δημοσιο και αυτο εγινε αφου χαθηκε καθε ελεγχος απο την κυβερνηση του Βουδα.
Οι φωτιεςμονο στη θαλασσα σταματαγαν.
Αντι να παραιτηθουν εκαναν τα χατηρια των αντιστασιακων τεμπεληδων. Ετσι παρολο που εγιναν μονιμοι τοσοι γυμνοσαλιαγκες η πλαστιγγα εγειρε στην πλευρα των δημαγωγων του Πασοκ. Παρτε Τσοχατζοπουλους να χετε να χαιρεστε ελεγαν κατι φωνες.

Αντε με το καλο να παει η βενζινη στα 2,50€ να μας δωσει κανα κουπονι 10€ (απο τα οποια τα 6€ ειναι φοροι) ο Κυριακος για να βγαλουμε το μηνα.

Εγώ ανάφερα την ιστορική πραγματικότητα.

Το γιατί και πως οι ιστορικοί θα το γράψουν. Εμένα με ενδιαφέρει η κατάσταση της χώρας και αυτή δεν αλλάζει με δικαιολογίες και ιστορίες θυματοποίησης.

Δεν γίνεται να κατηγορείς για το ίδιο γεγονός με δυο σταθμά.

Επίσης, θεωρώ πως σχεδόν όλοι δεν ξέρετε τους γκουρού της φιλελεύθερης οικονομίας. Δεν γνωρίζεται τι αναφέρει σε βάθος. Ένα βασικό αξίωμα της φιλελεύθερης οικονομίας και κοινωνίας είναι η ισονομία και οι ίσες ευκαιρίες. Οι ίσες ευκαιρίες πηγάζουν μόνο μέσα από την δημόσια προσφορά βασικών αγαθών. Αυτά είναι η εξέλιξη της φιλελευερης οικονομίας τη δεκαετία του 50-60 κτλ.

Ίσως για αυτό λοιπόν υπάρχει η αγάπη για δημόσιες υπηρεσίες και στη ΝΔ. Και δεν χρειάζεται να την κατηγορούμε για διορισμούς. Η λεγόμενη λαϊκή δεξιά. Δεν ξέρω αν σε εκφράζει αυτό το μοντέλο. Αν όχι. Τότε ίσως δεν είσαι φιλελεύθερος και δεν το ξέρεις.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εγώ ανάφερα την ιστορική πραγματικότητα.

Το γιατί και πως οι ιστορικοί θα το γράψουν. Εμένα με ενδιαφέρει η κατάσταση της χώρας και αυτή δεν αλλάζει με δικαιολογίες και ιστορίες θυματοποίησης.

Επίσης, θεωρώ πως σχεδόν όλοι δεν ξέρετε τους γκουρού της φιλελεύθερης οικονομίας. Δεν γνωρίζεται τι αναφέρει σε βάθος. Ένα βασικό αξίωμα της φιλελεύθερης οικονομίας και κοινωνίας είναι η ισονομία και οι ίσες ευκαιρίες. Οι ίσες ευκαιρίες πηγάζουν μόνο μέσα από την δημόσια προσφορά βασικών αγαθών. Αυτά η εξέλιξη της φιλελευερης οικονομίας. Τη δεκαετία του 50-60 κτλ.

Ίσως για αυτό λοιπόν υπάρχει η αγάπη για δημόσιες υπηρεσίες καις τη ΝΔ. Και δεν χρειάζεται να την κατηγορούμε για διορισμούς. Η λεγόμενη λαϊκή δεξιά. Δεν ξέρω αν σε εκφράζει αυτό το μοντέλο. Αν όχι. Τότε ίσως δεν είσαι φιλελεύθερος και δεν το ξέρεις.

ουτε ισονομια εχουμε ουτε ισες ευκαιριες ομως.

αυτο που στην Ελλαδα λεμε "δημοσια προσφορα αγαθων" ειναι να πληρωνεις φορους Σουηδιας για να παιρνεις παροχες Σομαλιας. Και γιαυτο εχει τεραστια ευθυνη η ΝΔ.

δεν την κατηγορουμε για διορισμους. Την κατηγορουμε για διορισμους αχρηστων με ανταλλαγμα ψηφους.

Όποτε καταλήγουμε

Είτε θα φταίει η φιλοσοφία και η ιδεολογία που οδηγεί σε διορισμούς και αύξηση των φόρων

Είτε θα φταίει η κακή εφαρμογή των ιδεολογιών.

Δεν γίνεται στους μεν να φταίει η ιδεολογία τους υπέρ των διορισμών και στους άλλους απλώς η κακή εφαρμογή της ιδεολογίας τους και να δικαιολογούνται οι διορισμοι.

Υπάρχει κάτι το οξύμωρο σε όλο αυτό.

ποιοι ειναι οι μεν και ποιοι ειναι οι αλλοι;

γιατι εγω βλεπω απλα παρεακια σοσιαλιστων που διαγωνιζονται στο λαικισμο

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βγάλτε τις παρωπίδες γιατί οι επόμενες εκλογές θα καθορίσουν την ύπαρξη ή την εξαφάνιση του έθνους μας και της πατρίδας μας.

Πάρα πολύ σωστά. Αμήν και πόε θα πω εγώ, μπας και τα παιδιά μας έχουν κάποια ελπίδα...γιατί όσο υπάρχει αυτό το νοσηρό κράτος, προκοπή δεν θα δούμε. Να γίνουμε το 51ο αστεράκι στις ΗΠΑ να είμαστε μια χαρά ή επαρχία της Γερμανίας.

@SPIROS-0

Ε δεν έχουν ακριβώς τα ίδια προγράμματα ανάπτυξης, αν και συμφωνώ έχουν αρκετές ομοιότητες.

Το ίδιο συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη. Το κοινωνικό κράτος μέσα από τις υπηρεσίες του είναι ο κανόνας σε όλα τα κόμματα και τις χώρες.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για να μαστε αντικειμενικοι θυμασαι τι γινονταν στους δρομους της Αθηνας και αλλων μεγαλων πολεων οταν ο Πακης εβαλε στο Δημοσιο ορδες αναπληρωτων?
Με το ετσι θελω οι παντες ηθελαν να τη χωθουν στο Δημοσιο και αυτο εγινε αφου χαθηκε καθε ελεγχος απο την κυβερνηση του Βουδα.
Οι φωτιεςμονο στη θαλασσα σταματαγαν.
Αντι να παραιτηθουν εκαναν τα χατηρια των αντιστασιακων τεμπεληδων. Ετσι παρολο που εγιναν μονιμοι τοσοι γυμνοσαλιαγκες η πλαστιγγα εγειρε στην πλευρα των δημαγωγων του Πασοκ. Παρτε Τσοχατζοπουλους να χετε να χαιρεστε ελεγαν κατι φωνες.

εισαι ρομαντικος. πιστευεις τελικα πραγματι οτι το κουλι εχει εστω και τον παραμικρο ψειγμα πατριωτικης λειτουργιας?
ενα πολυ συγκεκριμενο βολεμα μεγαλοοικογενειων και ρουφιανων εξυπηρετει. με το αζημιωτο βεβαιως.
ηδη εχει κανει τη διακυβερνηση πασοκ, οι πλε τσοχατζομπουλοι εχουν απλα μιλφαρες αντι για κουρτινοπληκτες. οι και καλα συμβιβασμοι για το κοινο καλο, ειναι ατυχως ακομη ενας δημοσιος διαγωνισμος για λιγους που πληρωνεται απο πολλους.
φερνει τον νεο αερα του φιλελευθερισμου αλα καρτ. και σιγουρα ειμαστε η πλεμπα εξω απο το καρτ αυτο, εκει χωρανε μονο δεδηλωμενοι νουδουλοι με μεγαλα πορτοφολια με κλεμμενα γιουρα. ενιοτε και ρουφιανογιουσουφακια με εκπομπες πρωινης πεολειχιας.
α, ξεχασα, δεν ειναι παραγωγικο το βρισιδι.... μην ξεχασω να προτεινω τι χρειαζεται για την ψηφιοποιηση της υγειονομικης πληροφοριας. τι? δεν χρειαζεται? το προτεινε ηδη ο ροκο και οι φριτζ του μεγαρου στο μαρουσι?

Βλέπω τελικά πως οι Κουμμουνισταί ονειρεύονται μια Ουτοπική, Δυστοπική, όπως θες πες το, Πολιτεία...

Οι Κουλόπληκτοι ΤΗΝ ΖΟΥΝ ΗΔΗ.
Ζήτω ο Μεσίας!
Αλλελούια...

Όποιος πιστεύει ότι υπάρχει κάποιος πολιτικός που θα βοηθήσει την Ελλάδα και τους πολίτες της, απλά πλανάται. Ο σώζων εαυτό σωθήτω είναι....κανεί δεν πρόκεται να κάνει κάτι για αυτή τη χώρα και τους πολίτες της. Λίγα είναι τα ψωμιά μας ακόμα....

Στον σύγχρονο κόσμο οι χώρες δεν σώζονται από μεγάλες προσωπικότητες.

Δεν υπάρχουν οι συνθήκες να γαλουχηθεί μια τέτοια προσωπικότητα και ευτυχώς που δεν υπάρχουν. Διότι μόνο μετά από καταστροφές αναδύονται στην επιφάνεια της συλλογικής ψυχολογιας συμπεριφορές ανεύρεσης μιας αυθεντίας.

Στον σημερινό κόσμο όπως και στην Ευρώπη η απλη αναλογική επιφέρει μια ισορροπία και στους αθρόους διορισμούς και στην εσωτερική αντιπολίτευση και στη μη δημιουργία κομματικών στρατών απο ψηφοφόρους που έχουν ευεργετηθεί με σκοπό την δημιουργία μιας μόνιμης
εκλογικής βάση για την ανάδειξη κυβερνήσεων. Συμβαίνουν και τέτοια φαινομενα, αλλά το μετριάζει αισθητά. Εκεί διαφέρουμε από το εξωτερικό. Αυτό δεν έχουμε εμείς που έχουν αυτοί.

Βέβαια μετά τις εκλογές θα ξανά αλλάξει. Γιατί άραγε;

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο Κουλης... Ειναι ομως πραγματιστης.
Στην πραγματικοτητα πραγματοποιει μια ανοικοδομηση της χωρας και αυτο ειναι κατι που δε μπορει να ειπωθει ευκολα.
> 30 χρονια ΠαΣοΚ και 5 χρονια Συριζα ηταν αρκετα για να κωλοχρεωθουμε μεχρι να σβησει ο ηλιος.
...
(πάλι καλά που πριν σβήσει ο ήλιος, έχει ενδιάμεσες αναλαμπές στις περιόδους της ΝΔ, η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ !!!1!1!!!)
...
Ο Κυριακος τα βλεπει αυτα. Τα χει μελετησει. Παει οπως μπορει να μαζεψει τα ασυμαζευτα της πιο ανοητης δημοκρατιας που γνωρισε αυτος ο κοσμος.

Ρε τον φουκαρά τον Κυριάκο, την ΕΠΑΝΙΔΡΥΣΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ξαναπροσπαθεί, κι εγώ του πάω κόντρα;!
ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ, ΚΟΥΛΗ ΔΑΓΚΩΤΟ!

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αντε με το καλο να παει η βενζινη στα 2,50€ να μας δωσει κανα κουπονι 10€ (απο τα οποια τα 6€ ειναι φοροι) ο Κυριακος για να βγαλουμε το μηνα.

Τι θα γίνει με αυτό το πράγμα; Οι ντίζελατοι έχουν διπλή μείωση. Γιατί;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αντε με το καλο να παει η βενζινη στα 2,50€ να μας δωσει κανα κουπονι 10€ (απο τα οποια τα 6€ ειναι φοροι) ο Κυριακος για να βγαλουμε το μηνα.

Τι θα γίνει με αυτό το πράγμα; Οι ντίζελατοι έχουν διπλή μείωση. Γιατί;

Και στον τόνο, καις την αντλία!!!!!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αντε με το καλο να παει η βενζινη στα 2,50€ να μας δωσει κανα κουπονι 10€ (απο τα οποια τα 6€ ειναι φοροι) ο Κυριακος για να βγαλουμε το μηνα.

Τι θα γίνει με αυτό το πράγμα; Οι ντίζελατοι έχουν διπλή μείωση. Γιατί;

Και στον τόνο, καις την αντλία!!!!!

Καλά ρε παράθεση στον εαυτό μου κάνω;

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μονο που αδερφε δεν αντιλαμβανομαι πως το kouli, μπορει να μην ειναι το ιδιο, το αυτο, καραγκιοζης. επειδη φοραει κουστουμι?

Πραγματικά αναρωτιέμαι. Εσύ που έχεις επιχείριση και μάλλον έχεις αρκετούς υπαλλήλους και ίσως κάποιο οργανόγραμμα ανθρωπίνου δυναμικού δεν αντιλαμβάνεσαι διαφορές μεταξύ των υπαλλήλων σου; Όλοι θεωρείς πως κάνουν για όλες τις θέσεις;

Άνοιξες ένα θέμα* και ζητάς κάποιον υπάλληλο για Θεσ/κη. Κάποια ελάχιστα στάνταρ δεν απαιτείς από τους υποψηφίους; Κάποιος που έχει "θέματα" ή ελλείψεις ή δεν μπορεί να σταθεί μπροστά σε ένα πελάτη ή μιλάει σαν νταβατζής ή κυκλοφορεί σαν χιμπατζής θα τον επέλεγες γιατί "όλοι είναι ίδιοι" και "καραγκιόζηδες";

Αν πράγματι το πιστεύεις αυτό να πω σε συναδέλφους μου στην Θεσ/κη, που είναι και πολλοί και ψάχνονται, να σου στείλουν βιογραφικά. Αν και κάποιοι από αυτούς δεν έχουν καθόλου υπομονή, ούτε τρόπους, βρίζουν ασύστολα και από ευγένεια μηδέν για αυτό δεν θέλουν πάρε/δώσε με πελάτες, ούτε εσωτερικούς, ούτε εξωτερικούς. Πίσω από το πάγκο, staging και hardware support και αποδίδουν μια χαρά.

*https://forum.4troxoi.gr/topic/100365/προσφορα-εργασιας?page=1

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μονο που αδερφε δεν αντιλαμβανομαι πως το kouli, μπορει να μην ειναι το ιδιο, το αυτο, καραγκιοζης. επειδη φοραει κουστουμι?

Πραγματικά αναρωτιέμαι. Εσύ που έχεις επιχείριση και μάλλον έχεις αρκετούς υπαλλήλους και ίσως κάποιο οργανόγραμμα ανθρωπίνου δυναμικού δεν αντιλαμβάνεσαι διαφορές μεταξύ των υπαλλήλων σου; Όλοι θεωρείς πως κάνουν για όλες τις θέσεις;

Άνοιξες ένα θέμα* και ζητάς κάποιον υπάλληλο για Θεσ/κη. Κάποια ελάχιστα στάνταρ δεν απαιτείς από τους υποψηφίους; Κάποιος που έχει "θέματα" ή ελλείψεις ή δεν μπορεί να σταθεί μπροστά σε ένα πελάτη ή μιλάει σαν νταβατζής ή κυκλοφορεί σαν χιμπατζής θα τον επέλεγες γιατί "όλοι είναι ίδιοι" και "καραγκιόζηδες";

Αν πράγματι το πιστεύεις αυτό να πω σε συναδέλφους μου στην Θεσ/κη, που είναι και πολλοί και ψάχνονται, να σου στείλουν βιογραφικά. Αν και κάποιοι από αυτούς δεν έχουν καθόλου υπομονή, ούτε τρόπους, βρίζουν ασύστολα και από ευγένεια μηδέν για αυτό δεν θέλουν πάρε/δώσε με πελάτες, ούτε εσωτερικούς, ούτε εξωτερικούς. Πίσω από το πάγκο, staging και hardware support και αποδίδουν μια χαρά.

*https://forum.4troxoi.gr/topic/100365/προσφορα-εργασιας?page=1

προφανως το να αναλαμβανει την ηγεσια μιας χωρας καποιος επειδη εχει ευπεπτη ομιλια ή σοβαρη παρουσια δεν ειναι σοβαρο προσον. το ιδιο σε μια εργασια στην επιχειρηση μου. ειναι ενα απο τα επιθυμητα προσοντα. δεν αρκει ομως και δεν προσδιοριζει ποιοτητα. μαλιστα θεωρω και πλεον επικινδυνους οσους μπορουν να υποκριθουν συμπεριφορα. ειναι η αξιοσυνη βεβαια που δεν τυγχανει αποτελεσμα υποκρισιας και που τελικα μετραει με απλο συστατικο και την ευγενη παρουσια.
επιστρεφοντας στο θεμα των πολιτικων ηγετων, μαντεψε ποιοι ηγετες ηταν αυτοι που ειχαν την γοητευτικη παρουσια. και που μας εφεραν, ειτε φορουσαν κουστουμια ειτε φορουσαν ζιβαγκο ειτε ΔΕΝ φορουσαν γραβατες