@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έχουμε ζήσει και υπομείνει τόσα πολλά εδώ και δεκαετίες που προσωπικά θεωρώ μαζοχισμό να υπερασπίζεται κάποιος,οποιοδήποτε κόμμα που έχει κυβερνήσει. Τί να πρωτοθυμηθώ;;;
Τον Σημίτη
Τον Βενιζέλο
Για το αλ6
Το coole

Και πιο πίσω.. και πιο πίσω...

Σαφέστατα. Συμπλήρωσε εσύ αν θες για Καραμανλήδες,Παπανδρέους και λοιπούς σφουγγοκωλαριους.

Καθε εκλογικη αναμετρηση κρινει το μελλον μας για μια 4ετια. Η κυβερνηση Συριζανελ για 99 χρονια.
Μιλαγε ενας παππους προχθες κι εξηγουσε σε αλλον ποσο καλος ηταν ο Τσιπρας που αφησε προικα στον Μητσοτακη 37 δις. Ποσο κακος ο Μητσοτακης που τα τρωει.
Σε τετοιο κοινο απευθυνονται. Τη Δουρου μου την εβγαλε Αγια. Το Πασοκ ηταν κακο αλλα ολοι οι Αντιμνημονιακοι πηγαν λεει στον Συριζα. Τον ρωτησα γελωντας αν εννοουσε την Μαρη-Λίζα και φουρκιστηκε. Ακομα οι πολλοι ψυχακηδες εχουν δικαιωμα και επιβαλλονται ως πλειοψηφιες ανοητων στους νοικοκυραιους. Αυτο λεω εγω. Ακομη δε βρηκα καποιον που θα προωθησει την βιομηχανοποιηση της χωρας, που θα αλλαξει ροτα στην τραγικη εκπαιδευση, που θα μας απαλλαξει απο την υποχρεωση να συνεισφερουμε μεσω βαριας φορολογιας ωστε να παιρνουν επιδοματα και απαλλαγες επαγγελματιες τεμπεληδες.
Ναι δυστυχως, σε αυτο το τραγικο περιβαλλον ενας τραγικος Κουλης μοιαζει ογκολιθος μπροστα στους υπολοιπους καραγκιοζηδες.
Κατορθωνει αυτο το σαθρο οικοδομημα που οριστηκε με κανονες ηττημενων πολιτικών, να του δινει ζωη. Ναι για το Ελληνικο κρατος μιλαω. Αυτο που πηδηξε ο νεοελληνικος σοσιαλισμος και το εκανε τοσο αδυναμο που μονο οι Αλβανοι δεν παραβιαζουν την εθνικη κυριαρχια του.
Ψαχνω να βρω με το φαναρι σοβαρο ανθρωπο που να θεωρει οτι τα σοσιαλιστικα αριστερα κομματιδια του σημερα μπορουν να δωσουν λυσεις. Απλα δε βρηκα ουτε εναν.
Μεσα απο τις κουβεντες βλεπω υστεροβουλες ανοητες εμμονες με οποιον συναντησα απο αυτους τους χωρους.
Για αυτο δυστυχως προτιμω σε Μητσοτακη.

Εγώ προσωπικά πάντως, έχω πάψει εδώ και πολλά χρόνια, να τσιμπάω σε πολιτικά διλλήματα του τύπου, ψήφισε εμάς να μην έλθουν οι άλλοι.

Περισσότερο τιμωρητικά ψηφίζω, αφού η απώλεια της βουλευτικής μάσας, συγνώμη έδρας, ήθελα να πω, είναι η μεγαλύτερη τιμωρία...

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βέβαια αν πρέπει να κατεβάσουμε τόσο επίπεδο και να κρίνουμε ενδυματολικα και άλλα τέτοια,

Το ενδυματολογικό είναι ένα από τα στοιχεία παρουσίας ενός ανθρώπου. Είναι η εικόνα του. Από μόνη της δεν λέει απολύτως τίποτα.

Αν όμως αυτή η εικόνα συμπληρώνεται και από κάποια άλλα στοιχεία π.χ. κάποιες γνώσεις, κάποιες ηγετικές ικανότητες, αυτογνωσία και άποψη για διάφορα θέματα τότε αυτός ο άνθρωπος μπορεί να σταθεί μπροστά σε άλλους ανθρώπους και πιθανά να επιβληθεί ή τουλάχιστον να εκφραστεί και να τεκμηριώσει αυτά που λέει.

Αυτά στην πολιτική παίζουν ρόλο και όχι μόνο. Υπάρχουν και στις επιχειρήσεις, στα επαγγέλματα κλπ...κλπ...

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βέβαια αν πρέπει να κατεβάσουμε τόσο επίπεδο και να κρίνουμε ενδυματολικα και άλλα τέτοια,

Το ενδυματολογικό είναι ένα από τα στοιχεία παρουσίας ενός ανθρώπου. Είναι η εικόνα του. Από μόνη της δεν λέει απολύτως τίποτα.

Αν όμως αυτή η εικόνα συμπληρώνεται και από κάποια άλλα στοιχεία π.χ. κάποιες γνώσεις, κάποιες ηγετικές ικανότητες, αυτογνωσία και άποψη για διάφορα θέματα τότε αυτός ο άνθρωπος μπορεί να σταθεί μπροστά σε άλλους ανθρώπους και πιθανά να επιβληθεί ή τουλάχιστον να εκφραστεί και να τεκμηριώσει αυτά που λέει.

Αυτά στην πολιτική παίζουν ρόλο και όχι μόνο. Υπάρχουν και στις επιχειρήσεις, στα επαγγέλματα κλπ...κλπ...

Και δηλαδή βλέπεις και ακούς τον Κούλη και στέκεις και θαυμάζεις.
Όχι μόνο την κομψότητα, αλλά και το μεγαλείο του ανδρός, την πολυγνωσία του, την ευφράδειά του και το πως επιβάλλεται στον περίγυρό του ε;

(η ερώτηση ισχύει για όλους τους θαυμαστές του)

Αν μου πεις "καλύτερος απ τον Τσίπρα", αυτό ισχύει και για τον οδηγό του λεωφορείου στα οποία ο Τσίπρας ελέγχει τα εισητήρια, αλλά δεν τον κάνουμε προωθυπουργό, του δίνουμε την ευθύνη 50 επιβατών το πολύ...

Ταρατατζούμ-ταρατζούμ Ανδώνης Καρπετόπουλος...

Τί είναι αυτό!?
Ο Πορτοσάλτε ντυμένος αναρχικιά!?

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καθε εκλογικη αναμετρηση κρινει το μελλον μας για μια 4ετια. Η κυβερνηση Συριζανελ για 99 χρονια.
Μιλαγε ενας παππους προχθες κι εξηγουσε σε αλλον ποσο καλος ηταν ο Τσιπρας που αφησε προικα στον Μητσοτακη 37 δις. Ποσο κακος ο Μητσοτακης που τα τρωει.
Σε τετοιο κοινο απευθυνονται. Τη Δουρου μου την εβγαλε Αγια. Το Πασοκ ηταν κακο αλλα ολοι οι Αντιμνημονιακοι πηγαν λεει στον Συριζα. Τον ρωτησα γελωντας αν εννοουσε την Μαρη-Λίζα και φουρκιστηκε. Ακομα οι πολλοι ψυχακηδες εχουν δικαιωμα και επιβαλλονται ως πλειοψηφιες ανοητων στους νοικοκυραιους. Αυτο λεω εγω. Ακομη δε βρηκα καποιον που θα προωθησει την βιομηχανοποιηση της χωρας, που θα αλλαξει ροτα στην τραγικη εκπαιδευση, που θα μας απαλλαξει απο την υποχρεωση να συνεισφερουμε μεσω βαριας φορολογιας ωστε να παιρνουν επιδοματα και απαλλαγες επαγγελματιες τεμπεληδες.
Ναι δυστυχως, σε αυτο το τραγικο περιβαλλον ενας τραγικος Κουλης μοιαζει ογκολιθος μπροστα στους υπολοιπους καραγκιοζηδες.
Κατορθωνει αυτο το σαθρο οικοδομημα που οριστηκε με κανονες ηττημενων πολιτικών, να του δινει ζωη. Ναι για το Ελληνικο κρατος μιλαω. Αυτο που πηδηξε ο νεοελληνικος σοσιαλισμος και το εκανε τοσο αδυναμο που μονο οι Αλβανοι δεν παραβιαζουν την εθνικη κυριαρχια του.
Ψαχνω να βρω με το φαναρι σοβαρο ανθρωπο που να θεωρει οτι τα σοσιαλιστικα αριστερα κομματιδια του σημερα μπορουν να δωσουν λυσεις. Απλα δε βρηκα ουτε εναν.
Μεσα απο τις κουβεντες βλεπω υστεροβουλες ανοητες εμμονες με οποιον συναντησα απο αυτους τους χωρους.
Για αυτο δυστυχως προτιμω σε Μητσοτακη.

μονο που αδερφε δεν αντιλαμβανομαι πως το kouli, μπορει να μην ειναι το ιδιο, το αυτο, καραγκιοζης. επειδη φοραει κουστουμι?

Ο Κουλης αδερφε μου εχει μια συγκεκριμενη πολιτικη σταση απεναντι στα πραγματα. Η προσεγγιση του ειναι φιλευθερη με ολιγη απο συμβιβασμους ( δεν εχει ευρωπαικη χωρα αλλα ενα λαο με ανατολιτικη σκεψη παθη και εμμονες). Ειναι ομως πραγματιστης. Αντιλαμβανεται σε ποια μερια της ιστοριας πρεπει να βρισκεται ωστε να σωσει οτι σωζεται.
Δεν εχει τη μηδενιστικη σταση των αριστερων (αφου δε μπορω να εχω εγω ας πεινασουν ολοι εκτος απο την Αγια Τραπεζα του κομματος).
Εχσι περιορισμενους βαθμους ελευθεριας αφου η προιστορια της χωρας ειναι για τα πανηγυρια και τα ...νταουλια.
Στην πραγματικοτητα πραγματοποιει μια ανοικοδομηση της χωρας και αυτο ειναι κατι που δε μπορει να ειπωθει ευκολα.
30 χρονια ΠαΣοΚ και 5 χρονια Συριζα ηταν αρκετα για να κωλοχρεωθουμε μεχρι να σβησει ο ηλιος.
Εν καιρο ειρηνης τετοια εκβιομηχανιση και ροη κεφαλαιων εξω απο τη χωρα, μαζι με μια δεκαετη κριση δε διορθωνονται απο τη μια στην αλλη.
Κατι τετοιο πηγε να κανει και ο Κωστακης Βουδας μα ουτε οι δικοι του δε το θελανε. Η μοιρα της χωρας ειχε σφραγιστει απο ενα ανοητο επιτελειο υπουργων του που αντι να μαζεψουν τα πραγματα εχασαν καθε ελεγχο.
Ο Κυριακος τα βλεπει αυτα. Τα χει μελετησει. Παει οπως μπορει να μαζεψει τα ασυμαζευτα της πιο ανοητης δημοκρατιας που γνωρισε αυτος ο κοσμος.

Πάντως η μεγαλύτερη ποσοστιαία μεταβολή (αύξηση) του χρέους της χώρας και ο μεγαλύτερος σε αριθμό διορισμός δημοσίων υπαλλήλων και μετακλητών στην ιστορία της χώρας έγινε επι ΝΔ και μαλιστα μεσα σε 10 έτη. Τα στοιχεία είναι διαθέσιμα στην ελστατ.

Για να είμαστε αντικειμενικοί.

H προσεγγιση του Κουλη δεν ειναι φιλελευθερη, ειναι κεντροαριστερη. Πιο πολυ τον ενδιαφερει τι θα πει η Αριστερα, παρα να εφαρμοσει το προγραμμα για το οποιο ψηφιστηκε.

Για να μαστε αντικειμενικοι θυμασαι τι γινονταν στους δρομους της Αθηνας και αλλων μεγαλων πολεων οταν ο Πακης εβαλε στο Δημοσιο ορδες αναπληρωτων?
Με το ετσι θελω οι παντες ηθελαν να τη χωθουν στο Δημοσιο και αυτο εγινε αφου χαθηκε καθε ελεγχος απο την κυβερνηση του Βουδα.
Οι φωτιεςμονο στη θαλασσα σταματαγαν.
Αντι να παραιτηθουν εκαναν τα χατηρια των αντιστασιακων τεμπεληδων. Ετσι παρολο που εγιναν μονιμοι τοσοι γυμνοσαλιαγκες η πλαστιγγα εγειρε στην πλευρα των δημαγωγων του Πασοκ. Παρτε Τσοχατζοπουλους να χετε να χαιρεστε ελεγαν κατι φωνες.

Αντε με το καλο να παει η βενζινη στα 2,50€ να μας δωσει κανα κουπονι 10€ (απο τα οποια τα 6€ ειναι φοροι) ο Κυριακος για να βγαλουμε το μηνα.

Εγώ ανάφερα την ιστορική πραγματικότητα.

Το γιατί και πως οι ιστορικοί θα το γράψουν. Εμένα με ενδιαφέρει η κατάσταση της χώρας και αυτή δεν αλλάζει με δικαιολογίες και ιστορίες θυματοποίησης.

Δεν γίνεται να κατηγορείς για το ίδιο γεγονός με δυο σταθμά.

Επίσης, θεωρώ πως σχεδόν όλοι δεν ξέρετε τους γκουρού της φιλελεύθερης οικονομίας. Δεν γνωρίζεται τι αναφέρει σε βάθος. Ένα βασικό αξίωμα της φιλελεύθερης οικονομίας και κοινωνίας είναι η ισονομία και οι ίσες ευκαιρίες. Οι ίσες ευκαιρίες πηγάζουν μόνο μέσα από την δημόσια προσφορά βασικών αγαθών. Αυτά είναι η εξέλιξη της φιλελευερης οικονομίας τη δεκαετία του 50-60 κτλ.

Ίσως για αυτό λοιπόν υπάρχει η αγάπη για δημόσιες υπηρεσίες και στη ΝΔ. Και δεν χρειάζεται να την κατηγορούμε για διορισμούς. Η λεγόμενη λαϊκή δεξιά. Δεν ξέρω αν σε εκφράζει αυτό το μοντέλο. Αν όχι. Τότε ίσως δεν είσαι φιλελεύθερος και δεν το ξέρεις.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εγώ ανάφερα την ιστορική πραγματικότητα.

Το γιατί και πως οι ιστορικοί θα το γράψουν. Εμένα με ενδιαφέρει η κατάσταση της χώρας και αυτή δεν αλλάζει με δικαιολογίες και ιστορίες θυματοποίησης.

Επίσης, θεωρώ πως σχεδόν όλοι δεν ξέρετε τους γκουρού της φιλελεύθερης οικονομίας. Δεν γνωρίζεται τι αναφέρει σε βάθος. Ένα βασικό αξίωμα της φιλελεύθερης οικονομίας και κοινωνίας είναι η ισονομία και οι ίσες ευκαιρίες. Οι ίσες ευκαιρίες πηγάζουν μόνο μέσα από την δημόσια προσφορά βασικών αγαθών. Αυτά η εξέλιξη της φιλελευερης οικονομίας. Τη δεκαετία του 50-60 κτλ.

Ίσως για αυτό λοιπόν υπάρχει η αγάπη για δημόσιες υπηρεσίες καις τη ΝΔ. Και δεν χρειάζεται να την κατηγορούμε για διορισμούς. Η λεγόμενη λαϊκή δεξιά. Δεν ξέρω αν σε εκφράζει αυτό το μοντέλο. Αν όχι. Τότε ίσως δεν είσαι φιλελεύθερος και δεν το ξέρεις.

ουτε ισονομια εχουμε ουτε ισες ευκαιριες ομως.

αυτο που στην Ελλαδα λεμε "δημοσια προσφορα αγαθων" ειναι να πληρωνεις φορους Σουηδιας για να παιρνεις παροχες Σομαλιας. Και γιαυτο εχει τεραστια ευθυνη η ΝΔ.

δεν την κατηγορουμε για διορισμους. Την κατηγορουμε για διορισμους αχρηστων με ανταλλαγμα ψηφους.

Όποτε καταλήγουμε

Είτε θα φταίει η φιλοσοφία και η ιδεολογία που οδηγεί σε διορισμούς και αύξηση των φόρων

Είτε θα φταίει η κακή εφαρμογή των ιδεολογιών.

Δεν γίνεται στους μεν να φταίει η ιδεολογία τους υπέρ των διορισμών και στους άλλους απλώς η κακή εφαρμογή της ιδεολογίας τους και να δικαιολογούνται οι διορισμοι.

Υπάρχει κάτι το οξύμωρο σε όλο αυτό.

ποιοι ειναι οι μεν και ποιοι ειναι οι αλλοι;

γιατι εγω βλεπω απλα παρεακια σοσιαλιστων που διαγωνιζονται στο λαικισμο

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βγάλτε τις παρωπίδες γιατί οι επόμενες εκλογές θα καθορίσουν την ύπαρξη ή την εξαφάνιση του έθνους μας και της πατρίδας μας.

Πάρα πολύ σωστά. Αμήν και πόε θα πω εγώ, μπας και τα παιδιά μας έχουν κάποια ελπίδα...γιατί όσο υπάρχει αυτό το νοσηρό κράτος, προκοπή δεν θα δούμε. Να γίνουμε το 51ο αστεράκι στις ΗΠΑ να είμαστε μια χαρά ή επαρχία της Γερμανίας.